Kirjoittaja Aihe: Herrasmies ja fyysinen kunto  (Luettu 367859 kertaa)

Farmer John

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1498
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #510 : 10.04.13 - klo:22:33 »
Joo, oon vihdoin saanut foorumin yleisen tason kiinni.

Jaguar

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 346
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #511 : 10.04.13 - klo:22:34 »
Käsitykseni siis vahtistui, eli 1-jakoinen aloittelijoille pääasiassa eikä sitä sen jälkeen pahemmin tehdä. Tähän näyttää olevan hyvät syyt enkä näe mitään syytä aloittaa millään muulla. Toisaalta jotkut vissiin on aloittaneet hyvin esim. 2-jakoisellakin (riippuen toki taustoista). Lueskelin hieman ja 2-jakoinen ollessa suhteellisen yksinkertainen on kuitenkin ilmeisesti jonkin verran myös "edistyneempien" treenaajien käyttämä, eli ei voine todeta tyyliin että "mitä edistyneempi treenaaja -> sitä enemmän tulee treenejä jakaa", vai?

CoccoBill

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 614
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #512 : 10.04.13 - klo:22:39 »
Ennen kuin lähdetään Nordschleiffelle etsimään huippuaikoja Porsche GT3:lla, on syytä lukea teoriaosuudet ja ajaa ajokortti, totutella ajoon liikenteessä Yariksella ja varmistaa että taidot riittävät julkisilla teillä ajamiseen liikennesääntöjen mukaisesti.

Ajokortilla tai julkisilla teillä ajamisella ei ole mitään tekemistä rata-ajon kanssa. On monia huippulahjakkaita autourheilijoita joilla ei vielä iästään johtuen ole ajokorttia eivätkä ole koskaan ajaneet julkisilla teillä.

Toki, sääntöihin löytyy aina poikkeuksia. Näitä huippulahjakkaita autourheilijoita joilla ei vielä iästään johtuen ole ajokorttia eivätkä ole koskaan ajaneet julkisilla teilläkin maailmanhistoria tuntee kymmeniä. Me loput miljardit pärjäämme paremmin kun teemme asiat hyviksi todettujen kaavojen mukaan.

Farmer John

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1498
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #513 : 10.04.13 - klo:22:41 »
Toki, sääntöihin löytyy aina poikkeuksia. Näitä huippulahjakkaita autourheilijoita joilla ei vielä iästään johtuen ole ajokorttia eivätkä ole koskaan ajaneet julkisilla teilläkin maailmanhistoria tuntee kymmeniä. Me loput miljardit pärjäämme paremmin kun teemme asiat hyviksi todettujen kaavojen mukaan.

Kyllä se sääntö enemmänkin on se että kun tarpeeksi hieroo radalla tulee hyväksi rata-ajajaksi. Vaikka kuinka ajaisi miljoonia kilometrejä katuliikenteessä niin valmius rata-ajoon ei ole yhtään sen parempi.

anon

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 292
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #514 : 11.04.13 - klo:08:03 »
Ohjelman jakamisesta: itselläni toimii parhaiten kaksijakoinen ohjelma. Mulla on kyykyn ja maastavedon jälkeen takki niin tyhjä, ettei olisi toivoakaan kunnollista treenistä muilla osa-alueilla. Hyvä ettei taju lähde :) Yksi kierto viikossa on riittänyt ainakin vielä siihen, että tulokset paranevat kohisten, ensimmäistä kertaa ~15 vuoteen..

Hulk666

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #515 : 11.04.13 - klo:09:42 »
Sain ainakin erittäin hyviä tuloksia Starting Strength -ohjelmalla, jota hinkkasin alkuun noin 4kk ollessani vaihto-oppilaana. Tekniikat paranivat huomattavasti, maxit paranivat ja lihasta tuli lisää. Sitten siirryin G6-tyyppiseen treeniin, mutta siinä liikkeiden määrä/treenikerta oli itselle vähän liian suuri. Nykyisin menen kaksijakoisella ohjelmalla, mutta pääliikkeiden (kyykky, mave, rive, penkki) osalta samalla periaatteella, kuin SS:ssä eli 3*5 ja lisään painoa. En tosin jokaisen treenikerran jälkeen kuten alussa. Itselle myös riittää yksi rankka treeni viikossa per liike. Kehitystä on vieläkin tullut ihan mukavasti.

anon

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 292
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #516 : 11.04.13 - klo:10:53 »
^ sama meininki. mulla sama "perussääntö" 3x5. Välillä olen tosin lisännyt painon sijaan settejä (4x5 tai 5x5), jos on tuntunut että tekniikka alkaa hajoamaan. parempi hinkata vähän pienemmällä painolla enemmän toistoja, että tekniikka pysyy varmana.

Juha

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 593
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #517 : 11.04.13 - klo:12:22 »
Mikä on pienin mahdollinen panostus, jolla saadaan suurin mahdollinen tulos? Tätä ohjetta seuraten kannattaa yksijakoista muuttaa vasta sitten, kun jollain muulla ohjelmoinnilla saadaan parempia tuloksia. Ei ole olemassa mitään maagista aloittelijan ja edistyneemmän rajaa, jonka ylittämisen jälkeen pitäisi muuttaa treeniohjelmaa. Usein ihmiset treenaavat tarpeettoman monimutkaisesti.

Jakoisuus ei myöskään ole ohjelmoinnin ainut parametri, vaan pitää huomioida mm. treenitiheys, palautumiskyky, volyymi. Jos treenaa kerran viikossa, ei treeniohjelman jakoon ole mitään syytä. Toisaalta esim. Starting Strengthissä kyykätään tuloksekkaasti kolme kertaa viikossa.

Keskustelussa kannattaa muistaa, että treenijako voi tarkoittaa (ainakin) kahta eri asiaa: lihasryhmäjakoa ja liikejakoa. Retoriset esimerkit:

Lihasryhmäjako:
päivä A: rinta, jalat
päivä B: selkä, kädet

Liikejako:
päivä A: kyykky, penkki, leuat
päivä B: kyykky, pystypunnerrus, maastaveto

Itse pidän lihasryhmäjakoa vähän vanhanaikaisena.

eli ei voine todeta tyyliin että "mitä edistyneempi treenaaja -> sitä enemmän tulee treenejä jakaa", vai?

Ei.

Jaguar

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 346
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #518 : 13.04.13 - klo:01:12 »
Selvä homma. Mikä on muuten ohjelman "jakoisuus" englanniksi? Löydän kyllä useita eri ohjelmia, mutta nimenomaan kiinnostaisi lukea yleispiirteisesti eri "jakoisista" ohjelmista englanniksi. Mitä mieltä muuten olette niskan takaa punnerruksesta? Tänään sitä tehdessä ei tuntunut kipua mutta oli se kyllä yllättävän raskas liike. Mikäli oikein muistan niin joskus aikoinaan olkapääni on hieman vihoitellut (ei kuitenkaan mitään vakavaa) sen jälkeen. Täytynee korvata pystypunnerruksella.

Joona_

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 87
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #519 : 13.04.13 - klo:08:49 »
^jakoisuus=Split enkuksi. Ja kontekstissa esimerkiksi: "The Best 2 Day Split Workout Routine To Get Toned".
Your ad here? High Traffic/Low Rates

Pikkumake

  • Kisälli
  • Viestejä: 27
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #520 : 13.04.13 - klo:14:04 »
Käsitykseni siis vahtistui, eli 1-jakoinen aloittelijoille pääasiassa eikä sitä sen jälkeen pahemmin tehdä. Tähän näyttää olevan hyvät syyt enkä näe mitään syytä aloittaa millään muulla. Toisaalta jotkut vissiin on aloittaneet hyvin esim. 2-jakoisellakin (riippuen toki taustoista). Lueskelin hieman ja 2-jakoinen ollessa suhteellisen yksinkertainen on kuitenkin ilmeisesti jonkin verran myös "edistyneempien" treenaajien käyttämä, eli ei voine todeta tyyliin että "mitä edistyneempi treenaaja -> sitä enemmän tulee treenejä jakaa", vai?

1-jakoinen on ohjelmana paras. Ongelmana on lihaksen kasvun yhteydessä pidentyvä palautumisaika: aloittelijalle tämä ei ole ongelma, mutta 4-6kk treenin jälkeen palautuminen pitenee. Aloittelijan tulee hyödyntää tätä nopeampaa palautumisaikaa ja tehdä yksijakoista, oma henk koht suositukseni Starting Strenght mikäli saat apua suoritustekniikkaan. Tein itse 1-jakoisen jälkeen 3, 4 ja lopulta 5-jakoisella treenillä 2v yhteensä. Edistyksen mukana on yleensä helppo jakaa treeniä useammille päiville koska tarvitset enemmän volyymia lihaksen kasvuun. Toistojen määrän lisääntyessä on mielekkäämpää jakaa treeniä eristävämpiin liikkeisiin, mistä en tosin itse huomannut olevan kehityksen kannalta mitään hyötyä.

Viimeisen kuun aikana olen siirtynyt takaisin 2-jakoiseen ohjelmaan. Tästä on ollut selvästi hyötyä, mutta uskon sen johtuvan lähinnä ohjelman muutoksesta. Salitreenissä kannattaa kuitenkin muistaa, että ravinnon vaikutus on aina suurempi kuin treenin ja 90% salillakäynnin hyödyistä saavutetaan vain käymällä salilla säännöllisesti ja oikeasti rasittamalla lihaksia. Loput 10% ovat tätä hokkuspokkusta treeniohjelmien muodossa.

Freddie Freeloader

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 177
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #521 : 13.04.13 - klo:19:45 »
-
« Viimeksi muokattu: 04.02.15 - klo:14:30 kirjoittanut Freddie Freeloader »

mairaksinen

  • Vieras
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #522 : 14.04.13 - klo:10:51 »
Tässä on sitten uutta otetta treeniin: https://www.facebook.com/photo.php?v=193081177491491

choir

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1076
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #523 : 14.04.13 - klo:17:48 »
Käsitykseni siis vahtistui, eli 1-jakoinen aloittelijoille pääasiassa eikä sitä sen jälkeen pahemmin tehdä. Tähän näyttää olevan hyvät syyt enkä näe mitään syytä aloittaa millään muulla. Toisaalta jotkut vissiin on aloittaneet hyvin esim. 2-jakoisellakin (riippuen toki taustoista). Lueskelin hieman ja 2-jakoinen ollessa suhteellisen yksinkertainen on kuitenkin ilmeisesti jonkin verran myös "edistyneempien" treenaajien käyttämä, eli ei voine todeta tyyliin että "mitä edistyneempi treenaaja -> sitä enemmän tulee treenejä jakaa", vai?

1-jakoinen on ohjelmana paras. Ongelmana on lihaksen kasvun yhteydessä pidentyvä palautumisaika: aloittelijalle tämä ei ole ongelma, mutta 4-6kk treenin jälkeen palautuminen pitenee. Aloittelijan tulee hyödyntää tätä nopeampaa palautumisaikaa ja tehdä yksijakoista, oma henk koht suositukseni Starting Strenght mikäli saat apua suoritustekniikkaan. Tein itse 1-jakoisen jälkeen 3, 4 ja lopulta 5-jakoisella treenillä 2v yhteensä. Edistyksen mukana on yleensä helppo jakaa treeniä useammille päiville koska tarvitset enemmän volyymia lihaksen kasvuun. Toistojen määrän lisääntyessä on mielekkäämpää jakaa treeniä eristävämpiin liikkeisiin, mistä en tosin itse huomannut olevan kehityksen kannalta mitään hyötyä.

Viimeisen kuun aikana olen siirtynyt takaisin 2-jakoiseen ohjelmaan. Tästä on ollut selvästi hyötyä, mutta uskon sen johtuvan lähinnä ohjelman muutoksesta. Salitreenissä kannattaa kuitenkin muistaa, että ravinnon vaikutus on aina suurempi kuin treenin ja 90% salillakäynnin hyödyistä saavutetaan vain käymällä salilla säännöllisesti ja oikeasti rasittamalla lihaksia. Loput 10% ovat tätä hokkuspokkusta treeniohjelmien muodossa.

Jahas, olenkin miettinyt sitä, milloin pitäisi vaihtaa 2-jakoisesta ohjelmasta 3-tai 4-jakoiseen... jos ylipäätään pitäisi. Eli vaihtelu on hyväksi asialle, kunhan vaan lihaksia rasitetaan.
Lähtökohtani täällä on klassinen miesten pukeutumistyyli.

Pikkumake

  • Kisälli
  • Viestejä: 27
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #524 : 14.04.13 - klo:18:36 »

Jahas, olenkin miettinyt sitä, milloin pitäisi vaihtaa 2-jakoisesta ohjelmasta 3-tai 4-jakoiseen... jos ylipäätään pitäisi. Eli vaihtelu on hyväksi asialle, kunhan vaan lihaksia rasitetaan.

Nimenomaan. Vaihtelun tulisi tapahtua silloin, kun lihakset ovat tottuneet nykyiseen rasitusmuotoon kehityksen maksimoimiseksi. Nyrkkisääntönä onkin juuri tuo kuukausi: mikäli kehitystä ei tapahdu kuukaudessa, ohjelma pitää vaihtaa. Kannattaa myös huomata, ettei 2-jakoisesta 3-jakoiseen siirtyminen vaadi yhtään enempää salillakäyntejä, lihakselle annetaan vain enemmän aikaa palautumiselle ja kierrossa kestää kauemmin.