Kirjoittaja Aihe: Herrasmies ja fyysinen kunto  (Luettu 367875 kertaa)

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #450 : 04.04.13 - klo:03:55 »
^^Kyykkämisessä pahinta on, jos polvi on varpaiden etupuolella kohtisuoraan alas katsottaessa. Tällöin vartalon painopiste on väärä, liian edessä siis ja paine kohdistuu liiaksi polville. Liike tulee opetella siten, että näin ei käy.


Jaa, tämä tarina liikkuu vieläkin. Tuosta uskomuksesta opetettiin pois jo 90-luvun puolella ensin Kuortaneen urheiluopistolla ja sitten vielä toistamiseen tolkutettiin samaa Vuokatissa. Tulee silti vastaan säännöllisesti ja jopa täysin eri yhteyksissä (kuten karatetreenien asennoissa jne. oppilaiden väittämänä).

Jos kehonkäyttö on oikeaa - eli lantio ja selkä ovat oikeassa asennossa - varvaslinjan ylittämisessä ei ole mitään tekniikan kannalta väärää tai vaarallista. Moni kammoaa kyykätessä linjaylitystä niin paljon, että tökkii hanuriaan taaksepäin tai tekee muita tekniikkavirheitä.

Ei nyt jaksanut muuta surfata, mutta tässä on pikavilkaisulla ihan hyvä ketju: http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=141144931&page=1

1: There is no debate over this its simply ignorance
Some broscientist came up with the idea of knees and toes and the bros listened and so it shall be written so it shall be done. Its almost as bad a myth as high reps to get ripped but lets not even go there.


2: Individualized if the client exhibits no postural distortion pattern and their natural form is knees over toes with the use of triple flexion (large part coming from hips) then I'm all for it!

3: If anyone can tell me the exact mechanism by which the knee is injured by passing beyond the toes in a squat, or give examples of injuries sustained while doing so, I should be most interested.

Jne. hyvin sanottua asiaa. Kolmosen kysymyksessä on hemmetin hyvä pointti.


Ja tietty vähän tutkimustakin: Effects of technique variations on knee biomechanics during the squat and leg press.
« Viimeksi muokattu: 04.04.13 - klo:04:06 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

Dan-D

  • Vieras
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #451 : 04.04.13 - klo:08:54 »
Jos liike lähtee suuntautumaan eteenpäin, syvään kyykkyyn on käytännössä mahdotonta päästä luontevassa asennossa useimpien ihmisten välityksillä. Jos kyykky on etupainotteinen, tasapaino estää yleensä raudan lisäämisen. Varpaat-polvet on hyvinkin käyttökelpoinen peukalosääntö siitä, miten syvää kyykkyä voi ylipäänsä tehdä. Tosin jos liike lähtee eteenpäin, mutta silti viedään pohjaan, matkalla saattaa tapahtua outoja korjausliikkeitä, jotka eivät ole millekään hyväksi. Se, mikä on tai ei ole turvallinen kyykkyasento, riippuu loppujen lopuksi lähinnä kehon mittasuhteista ja liikeradoista. Sama koskee jossain määrin myös vajaata kyykkyä, mutta siinä on myös muita mekaanisia tekijöitä mukana.
« Viimeksi muokattu: 04.04.13 - klo:08:57 kirjoittanut Dan-D »

choir

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1076
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #452 : 04.04.13 - klo:09:24 »
Olen minäkin saanut ohjeen, että jos polvet taittuvat varpaitten yli, se kuormittaa pahasti polvia. Mutta tämä on siis kiistanalaista? Siksi en ole uskaltanut kyykätä syvemmälle. Annettiin vielä neuvo, että kuvittele istuvasi tuolille, ts. peffa kurottuu pitkälle. Toisaalta tässähän yläkroppa kallistuu pikkuisen eteenpäin; se ei liene haitallista, kun selkä on notkolla.
 
Varmaan kaikissa tapauksissa on hyvä kuunnella omaa kehoaan, ja tehdä sen mukaan treeniä.

Vammasta riippuen voisi olla hyvä treenata levellä jalka-asennolla eli voimanostokyykyllä, jolloin polvikulma jää suuremmaksi. Tämä vähentää etureisien osuutta ja lisää selän, takaresien ja pakaroiden osuutta nostossa. Kyykky on parhaita liikkeitä, mutta ei se silti mikään PAKKO ole. Jos tekee vajaata kyykkyä, niin vajaa kyykky paranee. Esim. lentopalloilijat voivat hyvinkin hyödyntää tätä voimanostollisesti ajateltuna vajaata liikerataa, koska heidän tavoitteensa liittyvät lentopalloon.

Meikäläinen haluaisi vahvistaa lihaksiaan ja mielellään saada myös hieman lisää lihasta, ei sen kummempia urheilullisia tavoitteita. Tuota leveää asentoa en ole vielä kokeillut.
Lähtökohtani täällä on klassinen miesten pukeutumistyyli.

anon

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 292
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #453 : 04.04.13 - klo:09:26 »
syväkyykky on siitä hyvä, että sitä on hankala tehdä huonolla tekniikalla huomaamattaan.

Laoban

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 334
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #454 : 04.04.13 - klo:21:38 »
^Totta.Aika hiton monella ne kyykyt jääkin todella vajaiksi. Usealle olen sanonut, että kannattaa joskus kysästä jotain kisoja käynyttä katsomaan milloin ollaan oikeassa syvyydessä. Itse ainakin yllätyin kuinka persaus kentässä ollaan.

Kokemukseni mukaan tuo polvi-varvas linja puhe ei ole ihan turhaa. Varsinkin siinä vaiheessa kun romua on niskassa aidosti enemmän. Yhtäkään "mäkihyppääjää" en ole nähnyt raskailla painoilla tekemässä sarjaa.

« Viimeksi muokattu: 04.04.13 - klo:21:40 kirjoittanut Laoban »

haukka

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 537
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #455 : 06.04.13 - klo:10:33 »
Näin viittäkymppiä lähestyvänä gubbena sanoisin, että kaikki liikunta on hyvästä. Salilla en ole enää käynyt kymmeneen vuoteen.
Nuorempana punttien nostelua tuli harrastettua ihan tarpeeksi, huonolla tekniikalla ja liian raskailla painoilla. Tälle tuli kerran samanikäisen
kaverini kanssa naureskeltua, jonka kanssa silloin aikanaan salilla ähelsimme.

Nykyisin hoidan kuntoani kuntonyrkkeilemällä, joka on siitä hyvä laji, että pitää myös lihaskuntoa yllä. Lisäksi lenkkeilen/kävelen.
Ruumiinrakenteeltani olen rotevahko ja leveäharteinen ja lihaksia kehittyy helposti. Tosin ei tässä enää ihan yhtä kireässä kunnossa olla
kuin nuorempana, mutta suhteellisen hyvässä kunnossa edelleenkin. Bowtiepastalle syvät respektit kyykkytuloksista, voimaa on kuin pienessä kylässä.
« Viimeksi muokattu: 06.04.13 - klo:10:37 kirjoittanut haukka »
" how`s it for stains?"

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #456 : 06.04.13 - klo:16:30 »
Bowtiepastalle syvät respektit kyykkytuloksista, voimaa on kuin pienessä kylässä.

Hetkinen, nyt mennyt väärään osoitteeseen. Tai sitten kyse todella, todella pienestä kylästä. En kai ole täällä tuloksistani mitään puhunut?
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

haukka

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 537
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #457 : 06.04.13 - klo:18:01 »
Jep väärä ketju meni sekaisin, tuossa kesäsuunnitelmat 2013 ketjussa jotain tuloksia mainitsit.
" how`s it for stains?"

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #458 : 06.04.13 - klo:18:13 »
Aa, sitähän minäkin, mavesta tosin siellä. Mietin että meikäläisen kyykyssä ei parhaillaan ole kyllä mitään hurraamista, josko kevään aikana saisi siinä tulokset nousuun.
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Mats

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 395
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #459 : 09.04.13 - klo:12:45 »
Löytyisiköhän täältä hivenen apua kuntosalilla treenaamiseen. Miten kannattaa tehostaa treenausta, olisiko järkeä tehdä välillä pienemmillä painoilla ja pidemmillä sarjoilla? Painoja kun ei voi loputtomiin nostaa enkä nyt ole lisäämässä salille käyntimääriä.

Dan-D

  • Vieras
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #460 : 09.04.13 - klo:12:54 »
Muuttujia per liike on kolme: kuorma, toisto, sarja. Lisää jotain (itse suosittelisin yleensä ensin sarjojen määrää), homma muuttuu. Muutoksia kannattaa tehdä säännöllisesti, parin kuukauden välein.

Vaihtoehtoisesti pääliikkeitä ja tukiliikkeitä voi harkita uudelleen.

Tietämättä yhtään miten ja miksi treenaat, vaikea sanoa enempää.

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #461 : 09.04.13 - klo:12:55 »
Jeps, tuossa nyt tarvitsisi tietää aika paljonkin nykyisestä treenauksesta. Millainen ohjelma, mitkä sarjapainot, onko tekniikat kunnossa jne.
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Mats

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 395
    • Profiili
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #462 : 09.04.13 - klo:13:16 »
Tavoitteena on erityisesti ylävartalon kiinteyttäminen, lisää lihasta tullee, mutta mitenkään erityisesti tarkoituksena ei ole lihasmassan kasvattaminen.

Tällä hetkellä erityisenä haasteena on rintalihaksien muokkaus. Teen tällä hetkellä niitä 3*8 penkkipunnerrus, 3*8 vinopenkki ja 3*8 peck deck. Kaksi ekaa tangolla ja viimeinen laitteella. Tekniikat noissa pitäisi olla OK, kun ulkopuolinen katsoi että menee oikein. Käyn salilla kolmesti viikossa. Muina päivinä juoksen, salilla käynti kun ei niin paljon kuitenkaan kaloreita kuluta.

Olisiko siis järkevää kokeilla samat painot ja pidemmät sajat 2kk ja sitten yrittää nostaa painoja ja palata lyhyempiin sarjoihin vai tehdä isompaa muutosta millä rintalihakset tekee?

Dan-D

  • Vieras
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #463 : 09.04.13 - klo:13:50 »
Tavoitteena on erityisesti ylävartalon kiinteyttäminen, lisää lihasta tullee, mutta mitenkään erityisesti tarkoituksena ei ole lihasmassan kasvattaminen.

Tällä hetkellä erityisenä haasteena on rintalihaksien muokkaus. Teen tällä hetkellä niitä 3*8 penkkipunnerrus, 3*8 vinopenkki ja 3*8 peck deck. Kaksi ekaa tangolla ja viimeinen laitteella. Tekniikat noissa pitäisi olla OK, kun ulkopuolinen katsoi että menee oikein. Käyn salilla kolmesti viikossa. Muina päivinä juoksen, salilla käynti kun ei niin paljon kuitenkaan kaloreita kuluta.

Olisiko siis järkevää kokeilla samat painot ja pidemmät sajat 2kk ja sitten yrittää nostaa painoja ja palata lyhyempiin sarjoihin vai tehdä isompaa muutosta millä rintalihakset tekee?


Kasi on pitkähkö sarja. Välillä 8-12 tehdään pohjakuntoa. Keskity väliin 3-6 muuten. Sarjoja paljon, muttei kaikkiin kolmeen liikkeeseen. Pääliikkeessä toistomäärä kokonaisuudessaan 20-30 per treeni perustreenissä. Valitse pääliike. Jos keskityt rintaan, katso ensi alkuun, että penkkityylisi ottaa rintaan, eli onsuht leveä. Jos ei ota rintaan, ota väliaikaisesti (3-4 kk) vinopenkki pääliikkeeksi. Lisäksi ehkä käsipainopenkkiä, pecdecin unohtaisin. Rintapäivä normaalisti 1-2 kertaa viikkoon, mutta ota johonkin väliin ns. ryssäpenkki kuuden viikon intendiivijaksoksi. Palauttele riittävästi sen jälkeen.

Kari Jurri

  • Vieras
Vs: Herrasmies ja fyysinen kunto
« Vastaus #464 : 09.04.13 - klo:14:05 »
Kiinteytyminen kuulostaa ämmien hommalta. (Pelkästään) salilla se ei onnistu äijiltäkään.