Kirjoittaja Aihe: Kiton  (Luettu 12513 kertaa)

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Kiton
« Vastaus #15 : 08.11.11 - klo:16:35 »
Tämä aihe hiukan huono itselleni kun en tunne Kitonin tuotantoa, enkä sen laatua mutta taidanpa silti pitää älämölä tästä :D Hintojen perusteella Kitonilla on todellakin joku tarkka editio (joka ei ole välttämättä edes kovin suuri), sitä ei vain ole merkattu tuotteisiin.

Ivy selitteli hinnoittelun aika realistisesti.
Kiton (ja Brioni) pyytävät kovia hintoja, jolloin myyntimäärät ovat rajallisia ja tätä kautta yhtä mallia ei ole liikkeellä kovin paljoa. Vähän sama kuin Ferrari (pois lukien tietysti esim. F40) eli valmistusmäärää ei ole tarkasti rajattu, mutta hinta ja käyttökelpoisuus käytännössä rajoittavat kysyntää varsin pienelle tasolle.

Lainaus
Silloin kun tehdään numeroitu editio esimerkiksi nyt tästä takista, luodaan rajauksella jotain myyttistä itse tuotteen ympärille, josta ollaan valmiita maksamaan.

Tämä taas oli minun pointtini.
F40 on valmistettu se 1311 kappaletta ja se tuo tuotteella lisäarvoa. Sen sijaan Californiaa tehdään 5000 kappaletta ja siinä ei kamalasti lisäarvoa ole. Näin jos Kiton tekisi pomppaa mallia X 500 kappaletta niin tajuaisin tuon hinnan ja vielä paremmin tajuaisin, jos sen pompan suunnitteluun olisi uhrattu (mennen metsään tai sitten ei) aikaa. Nythän ne näyttävät ihan peruspompilta.

Lainaus
Sitten tullaankin tähän laatuun. Uskaltaisin melkein väittää ettei yhtä laadukasta takkia kovinkaan moni suomalainen ompelija pysty tekemään. Usein laadukas tehdasvalmisteinen vaate on huomattavasti laadukkaampi kuin vaatturin tekemä. Tämä on toki harmillista mutta näin se vaan on, eihän kovin moni pysty tekemään yhtä laadukasta autoakaan kuin esim. Bentley vaikka käyttäisi koko elämänsä sen käsin värkkäämiseen.

Auton rakentaminen on tosin monimutkaisempaa kuin takin.
Toisekseen Bentley, Rolls Royce, Ferrari, Kiton, Brioni ja kumppanit yhdistävät tehdasvalmisteisuutta ja käsityötä. Perusasiat tehdään koneella, mutta hienosäätö käsin ja näin saadaan pikkaisen sitä uniikkiutta, ainakin jos tuote tehdään maanantaina ja tekijällä on krapula.

Toisekseen laadun rajahyöty on aika pieni suhteessa hintaan näissä jutuissa. Ompelijalle voit viedä yhtä hyvää kangasta ja saat vastineeksi istuvan vaatteen, joka vastaa täysin toiveitasi (ellei siis ompelija mokaa). Ostamalla Kitonin saat saman kuin ostamalla Turon: valmisvaatteen, joka voi sinua miellyttää, mutta joka ei ole täysin sinulle ja sinun mieltymystesi mukaan tehty (joskin Kitonin ja Brionin kohdalla puhutaan melkein mittatilauksesta). Laadullinen rajahyötö suhteessa hintaan on minusta aika onneton.

Itse asiastahan olen samaa mieltä eli minulle käsintehty ei ole mikään itseisarvo ja monia tuotteita koneet tekevät paremmin. Monestihan olen kritisoinut tiettyä käsityön ylistystä, koska on myös huonoa käsityötä ja mieleen tulee aina hifistit, joille myydään käsinpunottua kaapelia ja kaapelia, jota tekee kone, joka ei sorru inhimillisiin virheisiin...

Pointti on vain siinä, että:
1. Minusta tuossa hintaluokassa Kiton ei tarjoa "aitoa" eksklusiivisuutta eli muotoilua ja rajoitettua erää.
2. Kun kysymys on varsin kuluvasta käyttövaatteesta hintalaatusuhteen rajahyöty alkaa olemaan mitätön suhteessa kilpaileviin vaihtoehtoihin eli mittatilaukseen ja räätälintyöhön.
3. Mittatilauksena ja räätälintyönä saa useamman todennäköisesti istuvamman, omien mieltymysten mukaan tehdyn ja aidosti uniikin tuotteen, jollaisia ei toisia vastaan tule, samalla rahalla.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #16 : 08.11.11 - klo:16:57 »
Sponsoroikohan Kiton keikari.comia vai miksi tällainen keskiverto keskustelu on mahdettu tähän framille nostaa?

barcelona

  • Vieras
Vs: Kiton
« Vastaus #17 : 08.11.11 - klo:17:05 »
Pointti on vain siinä, että:
1. Minusta tuossa hintaluokassa Kiton ei tarjoa "aitoa" eksklusiivisuutta eli muotoilua ja rajoitettua erää.
2. Kun kysymys on varsin kuluvasta käyttövaatteesta hintalaatusuhteen rajahyöty alkaa olemaan mitätön suhteessa kilpaileviin vaihtoehtoihin eli mittatilaukseen ja räätälintyöhön.
3. Mittatilauksena ja räätälintyönä saa useamman todennäköisesti istuvamman, omien mieltymysten mukaan tehdyn ja aidosti uniikin tuotteen, jollaisia ei toisia vastaan tule, samalla rahalla.

Viellä muutama sananen ja sitten vaikenen iäksi tähän keskusteluun liittyen ;) Mainitsit vaihtoehtona Kitonille räätälin työnä tehdyn juuri omien mieltymysten mukaan tuotetun vaatteen. Usein räätälille viedään kuvia ja kuvaillaan minkä tyylinen takki tulisi tehdä. Eli yhdistellään eri ajatuksia leikkauksista, taskuista, kauluksista, kuoseista jne. Tällöin toki saadaan juuri sellainen takki kun halutaan mutta harva meistä on niin vahva muotoiluguru että pystyy toteuttamaan vaatteen joka on oikeasti juuri niin hieno kun kuvitella saattaa. Usein tämä räätälintyö istuu täydellisesti, on laadukas ja miellyttää silmää mutta vastaan saattaa tulla jonkun oikean velhon suunnittelema tehdasvaate joka onkin paljon hienompi kuin se oma ja uniikki tuote. Hankkimalla jonkun valmiin tuotteen, ja tuossa Kitonin tapauksessa varmaan hihat ja pikkusäädöt tehdään joka tapauksessa räätälillä, saadaan todella hyvin istuva asuste, jonka kaikki mittasuhteet ja muut valinnat ovat todella tarkkaan mietittyjä ja kokonaisuus on upea. En nyt väitä onko Kitonilla tälläisiä vaatteita kun en ole tässä keskustelun lomassa ehtinyt käydä vilkaisemassa millaisia rytkyjä he valmistavat :D Mutta tulee mieleen muistaakseni Villen postaama valmispuku kuva, joka oli yksi hienoimmista ikinä näkemistäni puvuista ja hakkasi mennen tullen oikeastaan kaikki räätälin työnä näkemäni puvut. Koitan kaivella kyseisen kuvan täältä foorumilta. Mutta varmaan muutkin muistavat tämän pystykauluksilla olleen windowpane puvun jossa mallilla taisi olla joku kävelykepakko jos nyt yhtään muistan oikein. Niin ja lopuksi tietty se merkin tuoma tunne on joillekin todella tärkeä, sitä ei siis tule väheksyä.

barcelona

  • Vieras
Vs: Kiton
« Vastaus #18 : 08.11.11 - klo:17:14 »
Tässä mainitsemani valmisvaate esimerkki, olikin Chuck Bassin postaama. Phineas Cole Fall 2011 mallisto


Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #19 : 08.11.11 - klo:17:22 »
Tällöin toki saadaan juuri sellainen takki kun halutaan mutta harva meistä on niin vahva muotoiluguru että pystyy toteuttamaan vaatteen joka on oikeasti juuri niin hieno kun kuvitella saattaa.

Tästä ei seuraa vastakohtaispäätelmänä sitä, että tuollainen guru olisi edes olemassa.
Saati sitä, että sellainen tila kuin "niin hieno kuin kuvitella saattaa" olisi mahdollista saavuttaa.

Ihan hyvin voi ostaa 6000 eurolla Kitonin ja ensimmäistä kertaa takin päälle pistäessään huomata, että ensimmäisen vastaantulijan Brioni on paljon päheämpi.

Voi myös käydä niin surkeasti, että toisen vastaantulijan Turo miellyttää silmää enemmän.

Eli sinällään päädytään lopputulokseen, että tyylillisesti mittatilaus, räätälivaate tai valmisvaate voi kukin olla tyylikäs ja miellyttää silmää, jolloin on järkevintä (jos lompakko sallii) ostaa se tyylikäs vaate riippumatta valmistustavasta. Aina voi vaan tulla vastaan vielä tyylikkäämpi ja vielä enemmän silmää miellyttävä vaate.

Lainaus
Niin ja lopuksi tietty se merkin tuoma tunne on joillekin todella tärkeä, sitä ei siis tule väheksyä.

Ei tietenkään, onhan merkki itsessään jo tietty julistus maailmalle ja palanen omaa identiteettiä.

Minulla on tässä vähän vain tunne, että keskustelussa on sellainen ohipuhumisilmiö, koska en varsinaisesti ole eri mieltä mistään argumentistasi ja en oikein koe saavani vastaväitteitä noille pointeilleni.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

barcelona

  • Vieras
Vs: Kiton
« Vastaus #20 : 08.11.11 - klo:17:33 »
Juups, ongelmahan tässä keskustelussa on se että olen vankkumaton räätälin vaatteen kannattaja :D Näillä kommenteilla en varsinaisesti väittänyt ketään vastaan vaan koitin hiukan laventaa keskustelua eri suuntiin. Hyviä pointteja tullut ja asiaa tarkasteltu normaalia laajakatseisemmin, eikä ihan suoraa tyrmäystä ylihintaisille merkkivaatteille tullut vaan perusteluja eri vaihtoehtojen välillä.

barcelona

  • Vieras
Vs: Kiton
« Vastaus #21 : 08.11.11 - klo:17:56 »
Onnea uudelle takille. Laitappas kuvia tulemaan kun saat sen itsellesi. Ihan mielenkiinnolla odotan mistä itsekkin tässä tuli joristua aika antaumuksella :D

ChuckBass

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3886
  • #menswear editor
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #22 : 08.11.11 - klo:18:26 »
Mp: Olisi mukava nähdä tosiaan kuvia hankinnastasi. Minkä vuoden mallistosta takki on?

Ottamatta sen enempää kantaa keskusteluun, mutta en viitsi avata Brionille uutta ketjua, kun tämä nyt syntyi tänään vähän kuin tilauksesta...

Mikäli jotakuta kiinnostaa, pidempään huhuttu PPR:n aikomus "vallata" ja ostaa Brioni on nyt saanut vahvistuksen ja kauppa toteutuu ilmeisesti vuoden 2012 alussa.

Aikaisemminhan PPR:n alla on jo mm. Bottega Veneta, YSL, Balenciaga sekä Gucci, joka siirtyi omistukseen 2004.

Tärkein pointti kaupan uutisoinnissa tätä "italialaista perheyritystä" koskien on ehkä tämä: "PPR said it plans to boost growth at Brioni through expansion into emerging markets and a wider product range."

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9278
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Kiton
« Vastaus #23 : 08.11.11 - klo:18:36 »
Tästä löytyy 326 viestin pitkä, tarkka ja reilusti kuvia sisältävä infoketju Kitonista SF:n puolelta:

http://www.styleforum.net/t/39123/kiton-what-is-really-inside-lots-of-pics

En jaksanut nyt lukea ketjua uudestaan, aikanaan kolusin sen läpi, mutta loppupäätelmä oli muistaakseni selvä: Kitonista löytyy reilusti vähemmän käsityötä sisärakenteista kuin vaikkapa Oxxfordista, jolloin valtaosa hinnasta on tuota kirottua brändilisää.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Hidas

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 408
  • poco ritardando
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #24 : 08.11.11 - klo:18:42 »

Tärkein pointti kaupan uutisoinnissa tätä "italialaista perheyritystä" koskien on ehkä tämä: "PPR said it plans to boost growth at Brioni through expansion into emerging markets and a wider product range."


En vielä ole lähelläkään Brionin tekemän vaatteen ostamista, mutta uutisen herättämät mielikuvat ovat surullisia.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9278
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Kiton
« Vastaus #25 : 08.11.11 - klo:19:46 »
Mp, suora eBay-linkki sulkeutuneeseen kohteeseen on aina kätevin tapa jakaa jo ostettu löydös jäsenten kanssa. Tämä takki kiinnostaa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

mikmu

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 383
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #26 : 23.11.11 - klo:20:46 »
Kusetus.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Kiton
« Vastaus #27 : 23.11.11 - klo:20:53 »
^^Aja Saksaan, tuossa on rankaisuretki paikallaan.
get your kicks on route six six six

Cdos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 597
  • turhin postaaja 2013
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #28 : 23.11.11 - klo:21:22 »
"Revenge is a dish best served on a fake Kiton overcoat"

-vanha klingonilainen sananlasku
Saatana mitä paskaa tämä nykyään on
Kiitos asiallisesta viestistä, jatka samaan malliin niin saadaan foorumin taso pysymään korkealla.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Kiton
« Vastaus #29 : 24.11.11 - klo:14:05 »
Ensin Rovaniemi, nyt Kitonin takki!
Näitä ei saa unohtaa.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.