Kirjoittaja Aihe: Laihduttamisesta  (Luettu 18580 kertaa)

JHL

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 188
    • Profiili
Laihduttamisesta
« : 27.09.11 - klo:12:23 »
www.kalorilaskuri.fi

Voi Jebus. Jaksaako joku oikeasti käyttää aikaansa tuommoisen kanssa näpeltämiseen?

Suurena Excelin, makrojen, taulukoiden ym. insinööriroinan vihaajana hermostuisin tuommoisen käyttöön noin sekunnin miljoonasosassa. Itse asiassa tuon ankean käyttöliittymän avaaminen riittei - meni hermot.

Kai ihminen voi syödä terveellisesti ihan maalaisjärjellä, ilman jotain hiton makroja ja taulukoita?

Ainakin minä yllätyin siitä kuinka vähän ravintoa oikeasti tarvitsen, maalaisjärjellä syöden painaisin edelleen ainakin sen 10 kg enemmän. Osa ns. terveellisistä ruuista on oikeasti kaloripommeja ja kotoa opitut ruokailutavatkin aivan vääränlaiset.

No, toki olenkin suuri Excelin ystävä enkä pidä max. 5 min päivittäistä naputtelua pahana hintana terveestä loppuelämästä.

Osman

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 709
  • Parturiunt Montes...
    • Profiili
Laihduttamisesta
« Vastaus #1 : 27.09.11 - klo:13:05 »

Ainakin minä yllätyin siitä kuinka vähän ravintoa oikeasti tarvitsen, maalaisjärjellä syöden painaisin edelleen ainakin sen 10 kg enemmän. Osa ns. terveellisistä ruuista on oikeasti kaloripommeja ja kotoa opitut ruokailutavatkin aivan vääränlaiset.

No, toki olenkin suuri Excelin ystävä enkä pidä max. 5 min päivittäistä naputtelua pahana hintana terveestä loppuelämästä.

Toisaalta hankkimalla riittävästi lihasmassaa ja liikkumalla kolme kertaa viikossa ei syömisiään juuri tarvitse katsoa.
Lainaus
Sanotaan, että kravatin toi Länsi-Eurooppaan kroaattirykmentti, joka palveli Ludvig XIV:n joukoissa Ranskassa. Nämä Balkanin rebuusit olivat taistelleet aikaisemmin Turkin valtaa vastaan ja vapaus-tai-kuolema-hengessä he pitivät kaulassaan liinan pätkää symboloimassa hirttoköyttä.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Laihduttamisesta
« Vastaus #2 : 27.09.11 - klo:14:33 »

Ainakin minä yllätyin siitä kuinka vähän ravintoa oikeasti tarvitsen, maalaisjärjellä syöden painaisin edelleen ainakin sen 10 kg enemmän. Osa ns. terveellisistä ruuista on oikeasti kaloripommeja ja kotoa opitut ruokailutavatkin aivan vääränlaiset.

No, toki olenkin suuri Excelin ystävä enkä pidä max. 5 min päivittäistä naputtelua pahana hintana terveestä loppuelämästä.

Toisaalta hankkimalla riittävästi lihasmassaa ja liikkumalla kolme kertaa viikossa ei syömisiään juuri tarvitse katsoa.


Liikunta yleisesti kuluttaa vähemmän kaloreita kuin luullaan. Kolme kertaa on aika vähäinen aktiviteettitaso, joten vaikka sitä pattia olisi miten, kannattaa painoindeksilaskuri napauttaa siihen "kevyt" -kohtaan liikunnallisesti ja miettiä kuitenkin sitä syömistään.

Nimim. joskus 188 / 92 ja kevyesti yksinumeroisella rasvaprosentilla, 25 treenituntia viikossa tehnyt. Silloinkin piti laskeskella syömisiä (tosin sen treenin takia, mutta helposti olisi karannut ylöspäin, jos pelkän nälän mukaan olisi mennyt).

Liikunnan osuus painonhallinnassa on käytännössä kaikkien mielikuvituksissa liiallinen.


Lisähupina kasvanut lihasmassa - etenkin jos sitä ei "opeta" tekemällä suhteellisen vaativiakin tehtäviä (puntinnosto ei ole tällainen vrt. aidosti vaativat liikuntamuodot) tekee nastoja nivelongelmia vähän turhankin helposti. Nivelille on myös terveellisempää olla kevyehköllä puolella (tämän vuoksi nyt on tavoitteena se 188 / 75, joka tulee kivasti kun pudottaa päivittäisistä lepokilokaloreista 500 pois).
Kaikki villa tottelee rautaa.

Osman

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 709
  • Parturiunt Montes...
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #3 : 27.09.11 - klo:14:59 »
92  alle 10 rasvoillahan on 188 senttiselle aika opitimipaino.
ei aivan näytä "tuulen raiskaamalta pajulta".

On myös esimerkiksi rugbyssa takakentän pelaajan ihannnemitta. Pystyy vielä juoksemaan isoja miehiä karkuun.
« Viimeksi muokattu: 27.09.11 - klo:15:01 kirjoittanut Osman »
Lainaus
Sanotaan, että kravatin toi Länsi-Eurooppaan kroaattirykmentti, joka palveli Ludvig XIV:n joukoissa Ranskassa. Nämä Balkanin rebuusit olivat taistelleet aikaisemmin Turkin valtaa vastaan ja vapaus-tai-kuolema-hengessä he pitivät kaulassaan liinan pätkää symboloimassa hirttoköyttä.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #4 : 27.09.11 - klo:15:23 »
92  alle 10 rasvoillahan on 188 senttiselle aika opitimipaino.

No, jos haluaa esiintyä Jersey Shoressa.


Lainaus
On myös esimerkiksi rugbyssa takakentän pelaajan ihannnemitta. Pystyy vielä juoksemaan isoja miehiä karkuun.

Huh! Onneksi en ole viehättynyt joukkuelajeista.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #5 : 27.09.11 - klo:16:40 »
Lisähupina kasvanut lihasmassa - etenkin jos sitä ei "opeta" tekemällä suhteellisen vaativiakin tehtäviä (puntinnosto ei ole tällainen vrt. aidosti vaativat liikuntamuodot) tekee nastoja nivelongelmia vähän turhankin helposti. Nivelille on myös terveellisempää olla kevyehköllä puolella (tämän vuoksi nyt on tavoitteena se 188 / 75, joka tulee kivasti kun pudottaa päivittäisistä lepokilokaloreista 500 pois).

...joo, juuri näin. Ehkä joku baaribodarin rintahaukka ei ihan tähän kategoriaan tipu, mutta esim. painonnosto on aika pirun vaativa laji (luokittelisin jopa aidosti vaativaksi). Varsinkin kun ottaa huomioon kuinka paljon tuossa tarvitaan juuri lihaksista sitä notkeutta sekä huolellista lihashuoltoa.

On, en kiellä, mutta verrataan nyt ihan oikeasti vaativiin, akrobaattisiin liikuntamuotoihin. Olen tehnyt aivan aitoa painonnostoa lajin voimaharjoitteluna + lisänä sitten soveltavampia painoharjoituksia ja pidän painonnostoa vaativana lajina - kun ollaan korkealla tasolla. Sinällään se, kuitenkin, on normaalitasolla huomattavasti iisimpää kuin akrobatia (jossa - yleensä painoharjoittelulla saatu - voima on myös tarpeen).

Jos on vahva, kannattaa oheen tehdä huomattavasti myös kevyttä tai vaativampaakin akrobatiaa (ja miettiä, missä lajeissa sitä oikeastaan saisi - kamppailupuolella, "äärilajeissa", telinevoimistelussa ja muissa sopivissa tätä yleensä on miellyttävässä muodossa). Näin keho oppii käyttämään voimaansa turvallisesti.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #6 : 27.09.11 - klo:16:55 »
Olisit sitten määritellyt mitä tarkoitit. Jos puhutaan jostain proprioseptiosta ja tasapainosta, on voimistelu varmasti vaativampaa.

Tuo liittyy ihan suoraan lihasmassaan ja sen kasvattamiseen painoharjoittelulla. I.e. pelkällä painoharjoittelulla - vaikka se olisi kuinka hyvää - ei saa terveellistä kehon/voimankäyttökykyä.

Toki lisänä on sanottava, että ei-urheilijalle painoindeksin yli- ja alipainomääritelmät ovat erittäin hyviä ja normaalipainossa kannattaa pysyä.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #7 : 27.09.11 - klo:17:11 »
Tuo liittyy ihan suoraan lihasmassaan ja sen kasvattamiseen painoharjoittelulla. I.e. pelkällä painoharjoittelulla - vaikka se olisi kuinka hyvää - ei saa terveellistä kehon/voimankäyttökykyä.

Voitko kertoa miten tämä määritellään, niin pääsen selville siitä mitä tässä oikein yrität sanoa? Onko se joku tietty ominaisuus joka kehittyy ainoastaan voimistelijoilla ja akrobaateilla?

e. toivottavasti näet viestien muokkaushistorian.

Tarkka lihashallinta, joka on sitä enemmän tarpeen, mitä enemmän lihasvoimaa kehitetään. Akrobatiaa on siis monentapaista. Erityisesti lihasten hallinta ja esim. voiman suuntaaminen epäoptimaalisella liikealueella on tarpeellista, koska tällä vältetään revähdyksiä ja venähdyksiä esim. lipsahdustilanteissa.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jal

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 226
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #8 : 27.09.11 - klo:17:19 »

Toisaalta hankkimalla riittävästi lihasmassaa ja liikkumalla kolme kertaa viikossa ei syömisiään juuri tarvitse katsoa.


92  alle 10 rasvoillahan on 188 senttiselle aika opitimipaino.
ei aivan näytä "tuulen raiskaamalta pajulta".

Taidan itse olla tällainen "tuulen raiskaama paju" 183/70-72, mutta kun harrastuksena on kestävyys(kunto)urheilu, liioista kiloista on vaan harmia. Mitä syömisiin tulee, normiviikolla 5 kestävyysharjoitusta, 2 lihaskuntoharjoitusta ja lepopäivinä jotain hassuttelua(sulkapallo, futis) saa kyllä syödä valtavasti, eikä painoa juuri kartu. Tuollaiset optimipainot tietylle pituudelle särähtää aina hieman korvaan.

Jussin kanssa samoilla linjoilla siitä, että 3 kertaa treenavaan kannattaa ehdottomasti vielä hieman tarkkailla syömistään, noihin viikkoihinhan mahtuu vielä 4 lepopäivää. Sen sijaan kuntourheilijan ei varmaankaan tarvitse kulutuksesta olla huolissaan vaan enemmänkin tarkkailla sitä, että saa tarpeeksi tärkeintä ravintoaineita palautumiseen yms. Huippu-urheilijat sitten vielä erikseen, mutta heillähän on yleensä valmentajat ja muut ravintoekspertit huolehtimassa.

Oma lajini ei varmaan fyysisesti hirveän vaativaa ole, sen kuin menee vaan eteenpäin nopealla vauhdilla. Tässä lajissa onkin tärkeää henkiset voimavarat.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #9 : 27.09.11 - klo:17:33 »
Tarkka lihashallinta, joka on sitä enemmän tarpeen, mitä enemmän lihasvoimaa kehitetään. Akrobatiaa on siis monentapaista. Erityisesti lihasten hallinta ja esim. voiman suuntaaminen epäoptimaalisella liikealueella on tarpeellista, koska tällä vältetään revähdyksiä ja venähdyksiä esim. lipsahdustilanteissa.

Miten tämä ei kehity turvallisesti painoharjoittelussa? Luulisi että esim. isometrinen selän ojentajien aktivointi (kaikissa nostoissa, aina) riittää vahvistamaan niitä ja alaselkää tarpeeksi että se kestää esimerkiksi jos jonkun sohvan nostossa sattuu asento muuttumaan äkillisesti.

No, esim. luiskahtaessa lonkan ja reisiluun suhde on hyvin usein jotain ihan muuta kuin mihin painojen parissa joutuu. Samoin myös esim. käden lihastoiminta takaviistoon suuntautuvassa täydessä ekstensiossa (joka on hyvin usein kaatumisissa eteen - tai pikemminkin taakse - tuleva juttu).

Ponnistuksista en edes puhu, en myöskään erilaisista vaativammista (i.e. vahvasti optimialueen ulkopuolella tapahtuvista) ponnistuksista. Nämäkin ovat yllättävän hyödyllisiä kaatumisissa, horjahduksissa ja vaikkapa kiinniotoissa.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Zildjiar

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 277
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #10 : 27.09.11 - klo:17:38 »
Meinasin kirjoittaa tähän topiciin jotain painonhallinnasta, mutta sitten huomasin täällä puhuttavan vartalonhallinnasta ja kaatumisesta.

Itse käytän ukemia. Aina.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #11 : 27.09.11 - klo:17:39 »
Meinasin kirjoittaa tähän topiciin jotain painonhallinnasta, mutta sitten huomasin täällä puhuttavan vartalonhallinnasta ja kaatumisesta.

Itse käytän ukemia. Aina.

Mitä niistä? :D

(Juu, no, painonhallintaan kuuluu - joillakuilla - toki erilaiset liikuntasuoritteet ja niiden kohdalla vartalonhallinta on tarpeen.)
Kaikki villa tottelee rautaa.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #12 : 27.09.11 - klo:17:40 »
^Minä käytän alkoholia. Kännissä kaatuu aina joustavasti.
get your kicks on route six six six

Zildjiar

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 277
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #13 : 27.09.11 - klo:17:44 »
Meinasin kirjoittaa tähän topiciin jotain painonhallinnasta, mutta sitten huomasin täällä puhuttavan vartalonhallinnasta ja kaatumisesta.

Itse käytän ukemia. Aina.

Mitä niistä? :D
Hyvä kysymys. Tossa hojohojo-lajin treeneissä missä nuo on opittu, puhutaan aina vain ukemista vaikka niitä treenataankin muutamalla eri tekniikalle. Meille itse suorite on nimeä tärkeämpi ;)

Lainaus
(Juu, no, painonhallintaan kuuluu - joillakuilla - toki erilaiset liikuntasuoritteet ja niiden kohdalla vartalonhallinta on tarpeen.)
Tosin oman (ja muutaman itseäni tässä asiassa huomattavasti valistuneemmankin) henkilön arvion mukaan 70% painonhallinnasta on ruokavaliota. Loput sitten liikunnan ja muiden asioiden määrittelemää. Ja tosissaan, kuten jo tuolla toisessa topicissa tullut kirjoittaneeksi, niin täälläkin päässä liikunta näyttelee suurta roolia ajanvietteenä.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Laihduttamisesta
« Vastaus #14 : 27.09.11 - klo:17:58 »
Tosin oman (ja muutaman itseäni tässä asiassa huomattavasti valistuneemmankin) henkilön arvion mukaan 70% painonhallinnasta on ruokavaliota. Loput sitten liikunnan ja muiden asioiden määrittelemää. Ja tosissaan, kuten jo tuolla toisessa topicissa tullut kirjoittaneeksi, niin täälläkin päässä liikunta näyttelee suurta roolia ajanvietteenä.

Olen kohtalaisen epäileväinen sen suhteen, että vain 70% olisi kiinni ruokavaliosta. Katsoisin liikunnan osuudeksi maksimissaan 20%, valtaosalla vielä paljon, paljon vähemmän. Liikunnan "apu" on lähinnä siinä, että liikunnan aloittava tekee yleensä myös vähän laajemman elämäntaparemontin - korjaten ruokailuaan siinä samalla vahvasti.
Kaikki villa tottelee rautaa.