Kirjoittaja Aihe: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?  (Luettu 75722 kertaa)

arsatiki

  • Kisälli
  • Viestejä: 37
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #15 : 23.04.09 - klo:23:08 »
Lainaus käyttäjältä: "KaunisJussi"
... faktat harvoin kiinnostavat ...

Offtopicina huomauttaisin, että yllä lainattu ja muutama muu edellinen kommentti on aika vahvasti foorumin sääntöjen hengen (jos ei ehkä vielä kirjaimen) vastaisia.

Aiheen mukaisesti taas tunnustan teknofiiliyteni. En ole nimittäin aikeissa hankkia autoa, ennenkuin tarjolla on täyssähkökäyttöiset menopelit. Polttomoottori saattaa sytyttää bensailmaseoksen, muttei minua =)

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #16 : 23.04.09 - klo:23:28 »
Jep, mitä jos jätettäisiin ydinvoima- yms politikointi esim seuraaviin vaaleihin? ;)

Takaisin aiheeseen: jostain syystä nykyautot eivät herätä minkään sortin intohimoja itsessäni suuntaan tai toiseen. Ne ovat kaikki kovin mitäänsanomattomia. 70-luvun alun Moskvitsh on mielestäni kiinnostavampi vekotin kuin tämän hetken Lamborghini. Puhumattakaan nykyhetken jenkkiautojen alennustilasta. Jälkeenjäänyt amerikkalainen autoteollisuus ansaitsee kaiken sen p---kan, jonka osakseen saa.

Ainoa poikeus nykyautosuhtautumisessani ovat SUV:t joita inhoan - mallista välittämättä - kuin ruttoa. Öykkärimäisyyden perikuvia, rumia huonosti muotoiltuja möhkäleitä, joissa ei tuotteenakaan ole mitään järkeä: mitä tekee 'maastoautolla' jolla ei pärjää maastossa? Pointless and very much so. Vastemielisimpinä kukaties Porsche Cayman, X-sarjan Bemarit ja tietysti Hummer kaupunkiversiona.

Oikeat maastoautot ovat asia erikseen: niillä on tarkoitus.
get your kicks on route six six six

joe

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 85
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #17 : 24.04.09 - klo:00:38 »
Lainaus käyttäjältä: "KaunisJussi"
Hybridit eivät välttämättä ole sen ekologisempi vaihtoehto kuin pienikulutuksiset diesel-moottorit, riippuu tietysti miten ympäristökuormitusta halutaan laskea, mutta faktat harvoin kiinnostavat vihreitä. Myöskään pistokehybridi ei ole välttämättä vähäpäästöinen, koska sähkö tuotetaan joka tapauksessa jollain tavalla. Vähiten vihreä tapa ovat tuulivoimalat (vaativat hiilivoimaloita kapasiteetin säätöön) ja paras & puhtain tietysti ydinvoima.

Pistokehybridi olisi polttomoottoria ympäristöystävällisempi vaikka sähkö tuotettaisiin hiilivoimalla, johtuen polttomoottorin melko onnettomasta hyötysuhteesta. Sinänsä ongelma on melko olematon, sillä ns. "turhan" ajelun osuus CO2-päästöistä on marginaalinen. Itse haluan pienikulutuksisen auton säästääkseni kustannuksissa ja parantaakseni omavaraisuutta energian suhteen. Varsinkin nykyään kun Range Roverin ostajaa rangaistaan sadantonnin verolla on melko turha murehtia siitä, että maailma tuhoutuu näiden erikoisautojen vuoksi.

Ivyman: Cayman ei ole SUV, Cayenne on. Sinänsä olen asiasta samaa mieltä, kaupunkimaasturi on varsin turha keksintö, samalla rahalla saa huomattavasti siistimpiä oikeita autoja. Tosin joku BMW X3 ei kuluta sen enempää kuin perhekuljetin-tila-autokaan.

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #18 : 24.04.09 - klo:07:34 »
Lainaus käyttäjältä: "KaunisJussi"
Hybridit eivät välttämättä ole sen ekologisempi vaihtoehto kuin pienikulutuksiset diesel-moottorit, riippuu tietysti miten ympäristökuormitusta halutaan laskea, mutta faktat harvoin kiinnostavat vihreitä.

Nyt alkaa olla sen verran ikävää asennetta pelissä, että jätän tämän keskustelun tämän kommentin jälkeen. Sikäli olen sisällöstä samaa mieltä (mikäli tuo nyt ylipäänsä on mielipidekysymys), että pienikulutuksinen diesel on erinomainen vaihtoehto hybridiautolle. Hybridin edut tulevat paremmin esiin kaupunkiajossa, mutta maantiellä diesel pääsee oikeuksiinsa. Tästä syystä on ollut ihan mukava havaita, että hybrideitä on jonkin verran ainakin Helsingissä taksikäytössä. Kaunisjussin virkkeen viimeinen lause kuitenkin tökkää. Tarkastelemalla koko virkettä voi Jussin aivoituksia tulkita seuraavasti:

1. Hybrideistä kiinnostuneet ovat vihreitä.
2. Vihreät eivät ole kiinnostuneita faktoista.
3. Vihreät ovat väärässä, koska ovat kiinnostuneita hybrideistä.

Jokainenhan voi olla asioista ihan mitä mieltä haluaa, mutta tällaisen foorumin kannalta hedelmällisempää olisi mikäli omat väitteet argumentoitaisiin niillä Jussinkin peräänkuuluttamilla faktoilla (silläkin uhalla, että keskustelukumppani ei ole niistä kiinnostunut), eikä kohdistamalla kritiikkiä kanssakeskustelijoiden arvoihin tai älykkyyteen. Itseasiassa keskustelukumppanin väheksyminen (toki voidaan ajatella, että Kaunisjussi viittasi vihreisiin yleisesti, eikä suinkaan tarkoittanut, että kukaan foorumilaisista kuulusi ko. ihmisryhmään, mutta se jättää letkautuksen vielä epämääräisempään valoon) on hieman sama kuin erään rouvan lasten päivähoitoa vastustavat kommentit joissa hän vetosi siihen, että natsitkin laittoivat lapsensa päivähoitoon. Väistämättä herää kysymys, että millä pohjalla argumentoijan omat "faktat" ovat. Minuakin saattaisi kiinnostaa Kaunijussin näkemykset tuulivoiman edellyttämästä hiilivoimasta, mikäli en olisi kiinnostunut hybrideistä ja täten vihreyteni takia menettänyt kiinnostustani faktoihin.

(Kirjoituksellani en halua politisoida keslustelua tai korostaa minkään tietyn aatteen tai ajatusmallin paremmuutta. Kommenttini tarkoitus on ainoastaan tuoda esiin näkemyksiäni rakentavan keskustelun pelisäännöistä. Kiitos. Ja anteeksi.)
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

KaunisJussi

  • Vieras
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #19 : 24.04.09 - klo:09:37 »
Pahoittelen kärkevää vastaustani, ja pyydän anteeksi kaikilta, joita kommenttini loukkasi. Lähinnä pyrin tuomaan esiin sen seikan että tutkimusten mukaan hybridi ei ole välttämättä sen ympäristöystävällisempi kuin nelivetojeeppi. Lopetan keskustelun omalta osaltani tähän. Anteeksi ja pahoittelut.

Lainaus
Amerikkalaistutkimus: Hybridi kuormittaa rajummin kuin maasturi

Kumpi saastuttaa enemmän, ekoautoksi mielletty Toyota Prius vai Jeep Wrangler-maasturi? Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan Wrangler-maasturi kuluttaa elinkaarensa aikana paljon vähemmän energiaa ajettua kilometriä kohti kuin hybridiauto Prius. Jeepin ansioksi koituu sen pitkäikäisyys ja helposti uusiokäytettävät osat. Yksinkertainen auto on myös helppo valmistaa.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Amerik ... 5224618544

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #20 : 24.04.09 - klo:10:56 »
Lainaus käyttäjältä: "joe"
Ivyman: Cayman ei ole SUV, Cayenne on. Sinänsä olen asiasta samaa mieltä, kaupunkimaasturi on varsin turha keksintö, samalla rahalla saa huomattavasti siistimpiä oikeita autoja. Tosin joku BMW X3 ei kuluta sen enempää kuin perhekuljetin-tila-autokaan.

Joe, pahoittelut väärästä terminologiasta. Cayennehan tarkoitin. Pippurina mahtavaa, Porschena p---kaa.
get your kicks on route six six six

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #21 : 24.04.09 - klo:14:16 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Lainaus käyttäjältä: "joe"
Ivyman: Cayman ei ole SUV, Cayenne on. Sinänsä olen asiasta samaa mieltä, kaupunkimaasturi on varsin turha keksintö, samalla rahalla saa huomattavasti siistimpiä oikeita autoja. Tosin joku BMW X3 ei kuluta sen enempää kuin perhekuljetin-tila-autokaan.

Joe, pahoittelut väärästä terminologiasta. Cayennehan tarkoitin. Pippurina mahtavaa, Porschena p---kaa.

Heh. Vaikkka jo lupasin, että en tähän keskusteluun enää osallistu on aivan pakko kuitenkin osallistua pilkun viilaaamiseen. Cayennehan ei ole pippuri vaan capsicum annuum suvun paprika elikkäs chili. : )
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #22 : 24.04.09 - klo:19:36 »
^Tiedossa on. Nopeasti kirjoitin, huolimaton olin. Vähän niinkuin sen Porssen kanssa.

Chilien syönti rankemmalti on itselläni kestänyt 15 vuotta, jopa sillä seurauksella että asian tiimoilta on sairaalaankin päästy. :D
get your kicks on route six six six

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #23 : 24.04.09 - klo:22:07 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Chilien syönti rankemmalti on itselläni kestänyt 15 vuotta, jopa sillä seurauksella että asian tiimoilta on sairaalaankin päästy. :D

Ohhoh.. Mitenkäs siinä niin pääsi käymään? Itsekin tulee kaikenlaista paprikaa maisteltua, mutta ei ole koskaan ollut sairaala lähelläkään.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #24 : 24.04.09 - klo:22:12 »
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Chilien syönti rankemmalti on itselläni kestänyt 15 vuotta, jopa sillä seurauksella että asian tiimoilta on sairaalaankin päästy. :D

Ohhoh.. Mitenkäs siinä niin pääsi käymään? Itsekin tulee kaikenlaista paprikaa maisteltua, mutta ei ole koskaan ollut sairaala lähelläkään.
Chilisormilla kun hieraisee epähuomiossa silmiä, niin tunne ei ole kovinkaan miellyttävä.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #25 : 24.04.09 - klo:22:27 »
Ei silmäjuttu.. ruokatorvi tulehtui. Syynä 15 v jatkunut chilipitoinen ruokavalio yhdistettynä stressiin, v-mäisen elämänasenteeseen ja n. 15 kuppiin vahavaa kahvia / päivä. Jne. Eli en suosittele. :D
get your kicks on route six six six

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #26 : 24.04.09 - klo:22:57 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Ei silmäjuttu.. ruokatorvi tulehtui. Syynä 15 v jatkunut chilipitoinen ruokavalio yhdistettynä stressiin, v-mäisen elämänasenteeseen ja n. 15 kuppiin vahavaa kahvia / päivä. Jne. Eli en suosittele. :D

Elintapojen aiheuttama akuutti esofagiitti, vähemmän tunnettu ja huomaamaton elintasosairaus - understatementia.
Suositellaan täysraittiutta.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #27 : 25.04.09 - klo:00:12 »
Lainaus käyttäjältä: "Arska"
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Ei silmäjuttu.. ruokatorvi tulehtui. Syynä 15 v jatkunut chilipitoinen ruokavalio yhdistettynä stressiin, v-mäisen elämänasenteeseen ja n. 15 kuppiin vahavaa kahvia / päivä. Jne. Eli en suosittele. :D

Elintapojen aiheuttama akuutti esofagiitti, vähemmän tunnettu ja huomaamaton elintasosairaus - understatementia.

Täytyy myöntää, että valinta on melkoisen elegantti. Ei liian näkyvä, ei terminaalivaiheeseen johtava, ei edes kovin tylsä. Suits you, Sir.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #28 : 25.04.09 - klo:14:00 »
Arska ja Ville, hyvät kommentit! Nauratti.
get your kicks on route six six six

CyberDog

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Re: Autot - moderni sportti, elegantti klassikko vai jokin muu?
« Vastaus #29 : 27.04.09 - klo:16:09 »
Lainaus käyttäjältä: "KaunisJussi"
Pahoittelen kärkevää vastaustani, ja pyydän anteeksi kaikilta, joita kommenttini loukkasi. Lähinnä pyrin tuomaan esiin sen seikan että tutkimusten mukaan hybridi ei ole välttämättä sen ympäristöystävällisempi kuin nelivetojeeppi. Lopetan keskustelun omalta osaltani tähän. Anteeksi ja pahoittelut.

Lainaus
Amerikkalaistutkimus: Hybridi kuormittaa rajummin kuin maasturi

Kumpi saastuttaa enemmän, ekoautoksi mielletty Toyota Prius vai Jeep Wrangler-maasturi? Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan Wrangler-maasturi kuluttaa elinkaarensa aikana paljon vähemmän energiaa ajettua kilometriä kohti kuin hybridiauto Prius. Jeepin ansioksi koituu sen pitkäikäisyys ja helposti uusiokäytettävät osat. Yksinkertainen auto on myös helppo valmistaa.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Amerik ... 5224618544
Muistaakseni tuo tutkimus lytättiin tiedemaailmassa aika kovin. Eli asettelu tms. tutkimuksessa oli huono.

Yritetään nyt kuitenkin pitää tämä foorumi vapaana politikoinnista yms. Foorumia kuitenkin lukee luultavasti useampi eri katsontakannan omaavaa ihmistä. Erilaisista maailmankatsomuksista ja poliittisista mielipiteistä poiketen meitä kaikkia kuitenkin yhdistää foorumin katsontakanta pukeutumiseen ja tyyliin. Joten pidetään se siinä ilman suurempia väittelyitä ja tappeluita jotka eivät asiaan liity.