Kirjoittaja Aihe: Millaista kirjallisuutta suositte?  (Luettu 53362 kertaa)

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #15 : 16.04.09 - klo:14:55 »
Lainaus käyttäjältä: "Calle"
Nuorempana oli eri kausia, scifiä, dekkareita, kauhua ja fantasiaa tuli luettua paljonkin. Waltaritkin on kahlattu moneen kertaan. Nykyään tulee luettua ns. tartan noir tyylin kirjoja, elämänkertoja ja historiallisia romaaneja. Myös japanilaista ja kiinalaista kultturia ja historiaa valottavat teokset kiinnostavat.
Satunnaisia suosituksia jotka osuvat tai eivät osu yllämainittuihin kategorioihin :
Ian Rankin - Inspector Rebus sarja
Brett Easton Ellis- muutkin kuin American Psycho
Gao Xiangjian - Soul Mountain ja One man's bible
James Ellroy - lähes koko tuotanto
Jung Chang - Villijoutsenet ja Maon elämänkerta
Natsuo Kirino- Grotesque
Irvine Welsh - alkuperäiskilellä
Denise Mina - Garnethill trilogia
Arturo Perez Reverte - lähes kaikki
Sarah Dunant - In company of the courtesan
Ben Macintyre - Agent ZigZag

Varsin paljon omaa suosikkimateriaaliani. Perez-Reverte, Ellroy, Easton-Ellis ja Welsh ovat kaikki tuttua tavaraa.
get your kicks on route six six six

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #16 : 16.04.09 - klo:15:06 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Oletko Ville lukenut Mooren 'from Hell'in? Mikäli et, hanki heti. Jokaiselle Moore-fanille (ja Ripperologille) pakollinen ostos, ihan eri luokkaa kuin sarjan pohjalta tehty Hollywood-raina.

Seuraavaksi tulossa lukulistalleni tuo From Hell. Elokuva oli miellyttävän erilainen kuvastoltaan, graffanovellin oletan olevan myös poikkeavaa tyylikkyyttä.

Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Muutenkin hieman vierastan korkea- ja populaarikulttuuri -jaottelua, tai tässä tapauksessa sellaista ajattelua että (oletettavasti) korkeatasoinen kirjallisuus olisi (oletettavasti) vähemmän korkeatasoisen sarjakuvan yläpuolella.

Vaikka välttää haluaisi, se on kovin vaikeaa. Kunkin aikakauden eliitti on aina tietoisesti halunnut erottautua muista ryhmistä joko luomalla jonkin "paremman" lajin, tai sitten halunnut ylläpitää jo vakiintuneiden "paremman väen" harrasteiden prestiisiä. Esimerkkeinä vaikkapa hevospoolo, golf, ooppera ja eksklusiiviset herrainklubit. Vaikka haluaisi kuinka purkaa jaottelut, joku aina luo uutta eroavuutta.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #17 : 16.04.09 - klo:16:35 »
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
En ole varma miten määritelmä on graphic novel -teosten kohdalla, mutta niiden käsittelemät teemat sekä anti ovat melko vaativia, joten sarjakuvia ne eivät kai ole, mutta eivät novellejakaan. Kenties sarjakuva potenssiin kolme?

Kyllä graphic novel on sarjakuva siinä missä Aku Ankkakin.

Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Korkeatasoisen sarjakuvan vähättely on mielestäni varsin typerää: jotkut Hugo Prattin Corto Malteset OVAT maailmankirjallisuutta siinä missä joku Hemigway.

Omalla kommentillani en tarkoittanut vähätellä sarjakuvaa (vaikka se kieltämättä sellaisen kuvan antaakin). Halusin vain tehdä pesäeroa pelkästään kirjallisen kirjallisuuden ja sarjakuvien välille. Sarjakuva on oma taidemuotonsa jonka arvioiminen kirjallisuutena ei tee sille oikeutta. Kyse on omenoiden vertaamisesta appelsiineihin. Sarjakuvakerronta mahdollistaa lukemattomien sellaisten tehokeinojen ja tarinan kuljetukseen liittyvien elementtien hyödyntämisen, jotka eivät ole perinteisessä kirjallisuudessa mahdollisia. Erinomaisena esimerkkinä tästä on juurikin Villen ja ivymanin mainitsema Alan Mooren Watchmen. Watchmen on rakenteeltaan huomattavan kerrostunut ja yhdessä sarjakuvaruudussa Moore ja Gibbons kuljettavat parhaimmillaan tarinaa eteenpäin ainakin kolmella eri tasolla. Ei onnistu puhtaasti kirjallisin keinoin. Watchmen on myös erinomainen esimerkki siitä kuinka monet sarjakuvataiteen keinoja laajasti hyödyntävät teokset kääntyvät erittäin heikosti elokuviksi. Vaikka Watchemn elokuva visuaalisesti onkin varsin moitteettomasti toteutettu on itse tarina vain etäinen aave alkuperäisteoksesta enkä lainkaan ihmettele, että herra Moore on kieltänyt nimensä käytön ko. elokuvan yhteydessä (tosin hän on kieltänyt moisen toiminnan useimpien hänen sarjakuvistaan tehtyjen elokuvien kohdalla). Mielestäni Mooren kommentti sarjakuviensa filmatisoinnista:" Jos olisin halunnut niistä elokuvia olisin tehnyt elokuvakäsikirjoituksia", on varsin perusteltu.

Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Muutenkin hieman vierastan korkea- ja populaarikulttuuri -jaottelua, tai tässä tapauksessa sellaista ajattelua että (oletettavasti) korkeatasoinen kirjallisuus olisi (oletettavasti) vähemmän korkeatasoisen sarjakuvan yläpuolella.

Vierastan sarjakuvien jakoa korkeatasoiseen ja heikkotasoiseen(?) sarjakuvaan. Sarjakuvaa tehdään erilaisin motiivein. Osa tehdään puhtaasti viihdyttämistarkoituksessa, osa tavoittelee taiteellisia arvoja ja jokua haluaa vain kertoa tarinoita eikä muuta ilmaisukeinoa ole keksinyt. Mikään sarjakuvan tekemisen motiiveista ei ole toista huonompi. Aku Ankka tehdään pääsääntöisesti lapsille ja viihdyttämistarkoituksessa, mutta se ei missään tapauksessa ole "heikkotasoista" sarjakuvaa. Ainakin meikäläisen yleissivistyksen peruskivet on varsin pitkälti muurattu Aku Ankan avulla. Osa Aku Ankan tarinoista on erittäin monisyisiä ja luotaa omalla tyylillään ajankohtaisia ja merkittäviä aiheita. Sama pätee supersankarisarjakuviin. Totta on, että kaikki käsikirjoittajat eivät aina onnistu luomaan ikimuistoisia tarinoita ja joidenkin taiteilijoiden näkemykset eivät sykähdytä, mutta nyt liikutaan voimakkaasti makuasioiden parissa. (No niin, nyt vasta luin ivymanin kommentin uudestaan ja ymmärsin mitä siinä oikeasti sanotaan..) Sarjakuvat ja perinteinen kirjallisuus ovat vain erilaisia. Mitään laadullisia vertauksia tai yleistyksiä ei eri taidemuotojen välillä tulisi tehdä. Usein myös elokuvia verrataan kirjallisuuteen. Elokuvan ja kirjallisuuden keinot kertoa tarinoita (jos se nyt ylipäänsä on tavoitteena) ovat tyystin erilaiset, joten kirja ei voi olla parempi kuin leffa. Ne ovat vain erilaisia. Toki joku voi pitää enemmän kirjoista, elokuvista tai sarjakuvista, mutta se on makuasia ja niistä ei kannata kiistellä.

Niin ja minun sarjakuvaharrastukseni kattaa oikeastaan mangaa lukuunottamatta koko sarjakuvien kirjon: eurooppalaista indie-/vaihtoehtosarjakuvaa, amerikkalaista vaihtoehto-/indiesarjakuvaa, eurooppalaista ja amerikkalaista valtavirtasarjakuvaa (lähinnä supersankarit) ja "cartoon" tyyppistä hupisarjakuvaa (suomenkieli on itseasiassa aika rajoittunut sarjakuvaterminologian osalta. Englannista löytyy mm. käsitteet comic, cartoon, graphic novel, jotka kaikki tarkoittavat sarjakuvaa). Kaikista lajeista löytyy hyviä ja huonoja sariksia. Erinomaisia esimerkkejä amerikkalaisesta vaihtoehtosarjakuvasta ovat esimerkiksi Chris Waren Acme Novelty Library sarjan teokset. Ware tarttuu varsin kipeisiin ja henkilökohtaisiinkin aiheisiin mukavan humoristisella otteella. Angloamerikkalaisesta valtavirtasarjakuvasta on tuotu esiin jo muutama varteenotettava teos Mooren ja Gaimanin yhteydessä, mutta ihan perus Marvel/DC jatkosarjoista löytyy todellisia helmiä toisinaan. Vanhat sarjakuvat mm. 60-luvulta ovat erinomaista luettavaa historiallisina dokumentteina. Vaikka jatkosarjoissa ajan käsite usein erittäin joustava (sarjakuville kaiken kaikkiaan tyypillinen ilmiö myös yksittäisen ruudun tasolla) ovat sarjat kuitenkin pääsääntöisesti varsin tiukasti kiinni julkaisuajankohdassaan.

Ai niin ja Hulk voittaa kaikki, jotka muuta väittävät. ;)
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #18 : 17.04.09 - klo:09:36 »
^DandyAndy. Erinomaisesti todettu.

Ville: Eddie Campbellin piirrosjälki From Hellissä on jotain aivan omaansa. Itselläni kesti - ensimmäisellä lukukerralla - aikani sulatella Taiteilija Campbellin Munckilta tms. vaikutteensa ottavaa ekspressionistista viivaa. Nyt, 17 v myöhemmin, usean kerran opuksen luettuani olen sitä mieltä ettei teosta olisi voitu kuvittaa millään muulla tapaa.
get your kicks on route six six six

Crumpet

  • Kisälli
  • Viestejä: 9
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #19 : 17.04.09 - klo:20:17 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Ville, mitä ovat self help - teokset? Me never heard.

Joku vitsi meni niin että pitäisikö kirjakaupassa neuvoa tietä self help -osastolle vai antaa ihmisten löytää sinne itse. :-)

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #20 : 25.04.09 - klo:23:19 »
Tällä hetkellä on luvussa Hotakaisen "Juoksuhaudantie". Erittäin, erittäin nautinnollista ja nystyröitä stimuloivaa tekstiä. Elokuvaversio jää hyvin kauas alkuperäisteoksesta.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #21 : 26.04.09 - klo:16:43 »
^Sain opuksen vanhuksilta joululahjaksi takavuosina. Jostain syystä jäi kesken: lieneekö keski-ikäisen miehen ahdistus iipannut liian läheltä.. Who knows.

'Klassikko' oli ihan h---tin kova.
get your kicks on route six six six

Manu

  • Kisälli
  • Viestejä: 37
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #22 : 29.04.09 - klo:01:10 »
Täältä löytyy myös kaikenlaisen kirjallisuuden kuluttaja.
Mieluisinta lukemista ovat tosin jotenkin aihepiiriltään historiaan liittyviä. Olen paljon lukenut erilaisia elämäkertoja(mm. Thomas Alva Edisonin, suosittelen), historiallisia seikkailukertomuksia ja ihan kuivaa faktakirjallisuutta historiasta. Toisena suosikkina menevät vähän vanhemmat kaunokirjallisuuden tuotokset eli sopivasti muutamia vuosia vanhenneita. Tässä kohti voisinkin hyvin verrata vanhoja kirjoja, vanhoihin viineihin. Ne paranevat monesta vanhetessaan ja kypsyvät juuri sopiviksi. Todennäköisesti aikaisemmin ajateltiin sen ajan "nykykirjallisuus" lähinnä roskaksi ja tukeuduttiin vanhempaan "parempaan" kirjallisuuteen.

Nykykirjallisuuttakin paljon luen, mutta en siitä yhtä paljon nauti kuin vanhemmista.

Suomalaisen kirjallisuuden lukijoille muutamia ehdotuksia monesti jo unohdetuista kaunokirjallisuuden mestareista:

Marton Taiga   (mm. Porkkana, Porkkanan Poika ja Yhdeksänhäntäinen Kissa)
Armas J. Pulla  (mm. Ryhmy & Romppainen kirjat ja Markiisi ei syö perunoita)

Summa summarum: kaikki menee, mutta selkeä suosikki tekstistäni pitäisi myöskin ilmetä.
Ei ole häpeä olla tyhmä, mutta on häpeä jäädä tyhmäksi.

AlecLewain

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 527
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #23 : 29.04.09 - klo:12:01 »
Muutaman välivuoden jälkeen olen taas löytänyt kirjallisuuden uudestaan.
Suurin syy on päivittäinen 8 tuntia tietokoneella työn puolesta, joten vapaa-ajalla on mukava saada muutakin tekemistä kuin näytön tuijottaminen. Osaltaan lukemisen lisääntymiseen vaikuttaa se seikka, että luovuin televisiosta kokonaisuudessaan.

Pääsääntoisesti luen kevyttä kertomakirjallisuutta joko seikkailuromaanien muodossa tai fantasia/scifi osastoa laidasta laitaan. Viime aikoina on työn alla ollut Robert Jordanin Ajan pyörä-kokonaisuus ja 18 osa on menossa. Täytyy myöntää, ettei ole kovin kummoista luettaa ollut, mutta ajattelin kahlata sarjan läpi, kun olen päässyt näin pitkälle.

Mitä suosikkiteoksiin tulee, voin listata niistä muutama
J.R.R. Tolkien - Taru Sormusten Herrasta, löysin tämän klassikon yläasteiässä ja sen ääreen on ollut aina mukava palata.
Richard Bach - Lokki Joonatan, ajatus pitkälle viedystä taitojen kehittämisestä on varsin kiehtovaa
Miyamoto Musashi - Maa, vesi, tuli, tuuli ja tyhjyys ajattomia, ajatuksia ajatuksia miekkailusta, monien mielestä sovellettavissa myös nykyiseen yhteiskuntaan ja liike-elämään

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #24 : 29.04.09 - klo:12:18 »
Lainaus käyttäjältä: "AlecLewain"
Muutaman välivuoden jälkeen olen taas löytänyt kirjallisuuden uudestaan...
OIetko lukenut Ursula K. Le Guinia? Tuollaiseen kirjallisuusmakuun voisi toimia erinomaisesti, erityisesti jotkin Le Guinin novellit ovat viiltävän koskettavia ja saavat ajattelemaan koko länsimaista yhteiskuntaamme uudella tavalla. Erityisen mieleenpainuva novelli on "The Ones Who Walk Away from Omelas". Suosittelen.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #25 : 29.04.09 - klo:13:36 »
^Komppaan, sekä Le Guin - että Tolkien -osastolla.
get your kicks on route six six six

AlecLewain

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 527
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #26 : 30.04.09 - klo:10:53 »
Lainaus
OIetko lukenut Ursula K. Le Guinia? Tuollaiseen kirjallisuusmakuun voisi toimia erinomaisesti, erityisesti jotkin Le Guinin novellit ovat viiltävän koskettavia ja saavat ajattelemaan koko länsimaista yhteiskuntaamme uudella tavalla. Erityisen mieleenpainuva novelli on "The Ones Who Walk Away from Omelas". Suosittelen.

Olen joskus pidellyt kirjastossa kädessä. Jahka saan Ajan pyörät luettua, on aika tutustua tarkemmin Le Guiniin.

Yhden suosikin tuossa unohdin mainita. H.P Lovecraftin Chulhu-mytologiaan liittyvät novellit  sekä etenkin novelli Charles Dexter Wardin tapaus ovat erinomaisia teoksia.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #27 : 30.04.09 - klo:11:21 »
Lainaus käyttäjältä: "AlecLewain"
Yhden suosikin tuossa unohdin mainita. H.P Lovecraftin Chulhu-mytologiaan liittyvät novellit  sekä etenkin novelli Charles Dexter Wardin tapaus ovat erinomaisia teoksia.


Hittolainen. Samoin. Luettua on tullut useat kerrat, niin käännöksinä kuin englanniksi. Hauska yhteensattuma: juuri eilisiltana havaitsin vaimoni (HPL-fani siis hänkin) aloittaneen jälleen Jalavan aikanaan julkaisseen 'Temppeli ja muita kertomuksia' -kokoelman uudelleen luvun.

Alec, mikä on HPL-suosikkisi? Oma ehdoton ykkösnovellini on Vainooja Pimeydestä (The Haunter in the Dark).
get your kicks on route six six six

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #28 : 30.04.09 - klo:11:39 »
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Lainaus käyttäjältä: "AlecLewain"
Yhden suosikin tuossa unohdin mainita. H.P Lovecraftin Chulhu-mytologiaan liittyvät novellit  sekä etenkin novelli Charles Dexter Wardin tapaus ovat erinomaisia teoksia.


Hittolainen. Samoin. Luettua on tullut useat kerrat, niin käännöksinä kuin englanniksi. Hauska yhteensattuma: juuri eilisiltana havaitsin vaimoni (HPL-fani siis hänkin) aloittaneen jälleen Jalavan aikanaan julkaisseen 'Temppeli ja muita kertomuksia' -kokoelman uudelleen luvun.

Alec, mikä on HPL-suosikkisi? Oma ehdoton ykkösnovellini on Vainooja Pimeydestä (The Haunter in the Dark).

Meikäläinen liittyy Lovecraft fanikerhoon myös. Omalta kohdaltani tosin edellisestä lukukierroksesta on jo niin kauan, että varsinaista suosikkia on vaikea tuotannosta nostaa. Jostain syystä kuitenkin Shadow Over Innsmouth niminen tarina pulpahtaa ensimmäisenä Lovecraftista mieleen, vaikken muistakaan varsinaisesti mistä tuossa on kysymys.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Millaista kirjallisuutta suositte?
« Vastaus #29 : 30.04.09 - klo:11:41 »
^Hieno novelli sekin. Ota ihmeessä uusi lukukierros! Lovecraftilla parasta antia on synkän mutta ahdistavan tunnelman erittäin onnistunut luominen. Kenties tämän vuoksi ei edelleenkään ole ainuttakaan toimivaa HPL-filmatisointia saatu aikaiseksi.
get your kicks on route six six six