Kirjoittaja Aihe: Laatupaidan tunnusmerkit  (Luettu 15882 kertaa)

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Laatupaidan tunnusmerkit
« : 31.03.09 - klo:11:04 »
Herätelläänpä hieman geneerisempää keskustelua kauluspaidoista ja niiden laadusta. Ärskkeenä threadille toimi Villen blogipostaus Colesin putiikin tuotteista. Colesin sivulla mainitaan 15 syytä miksi kannattaa ostaa juuri Colesin paita(http://http://www.coles-shirtmakers.com/theperfectshirt.aspx. Syyt ovat samansuuntaisia kuin muillakin paitavalmistajilla (http://http://www.tmlewin.co.uk/Content.aspx?content=ShirtConstruction.htm,http://http://www.ctshirts.co.uk/content.aspx?DepGrpCode=HOM&CntCode=aboutus_whyctshirt), joten ajattelin hieman perata näitä väittämiä auki ja toivottavasti onnistun myös herättämään laadukkaan kauluspaidan ominaisuuksista laajempaakin keskustelua.

Laatupaidan ominaisuudet Colesin mukaan:

1. Designs matched

Kohdistetut kuviot kautta paidan kertovat valmistajansa asenteesta tuotettaan kohtaan ja antavat paidasta viimeistellyn vaikutelman. Paidan tekeminen kuviot kohdistaen on hitaampaa ja myös jonkin verran kalliimpaa, koska hukkamateriaalia syntyy valmistusprosessissa huomattavasti enemmän kuin kohdistamattomilla kuvioilla.

2. 20 stitches to the inch

Tätä teknistä tiedonmurusta on maallikkona vaikea arvioida. Coles lähestyy asiaa "meillä on enemmän kuin muilla"-näkökulmasta, mutta mikä on tarpeeksi? Toki varmasti tiheämpi tikkaus takaa kestävämmän sauman, mutta en ainakaan itse muista, että yksikään formaalimpi kauluspaitani olisi koskaan mennyt rikki saumasta.

3. Pearl buttons

Helmiäisnapit ovat toki hyvän näköiset, mutta minusta tämä on hieman toisarvoinen laatutekijä. Tietoisuus oman paidan helmiäisnapeista voi tuottaa omistajalleen mielihyvää, mutta usein napit kuitenkin ovat solmion alla piilossa, joten niiden arvo muuten viimeistellylle tuotteelle on vähäinen. Jos nappien naputtelu hampaisiin on ainoa tapa erottaa aito helmiäinen jäljitelmästä ollaan aika heikoilla.

4. Buttons sewn with crossed lockstitch

Tämä on ihan tärkeä seikka. Valitettavasti vain se ei usein käytännössä tarkoita yhtään mitään. Useimmissa paidoissa napit on ommeltu juuri lukko-ompeleella, mutta syystä tai toisesta koneella hurautetut napit tahtovat aina silloin tällöin irtoilla. Turnbull & Asser on varman napinpitäjän maineessa, mutta he ovatkin tehneet napin kiinnittämisestä lähes taidetta. Jos haluaa varmistua nappien pysyvyydestä on ne useimmissa paidoissa ommeltava/ompelutettava uudestaan käsin.

5. Single needle stitching

En oikein tiedä miksi tätä tekniikkaa sanotaan suomeksi, mutta käytännössä se tarkoittaa sitä, että saumat omellaan koneella, jonka toimintamekanismi vastaa suunnilleen kotikäyttöisen ompelukoneen mekanismia. Koneessa on siis vain yksi neula, joka hoitaa ompelun. Single needle stitching todellakin tuottaa hienomman sauman, kuin yleisemmin käytetty kahden neulan tikkaus. Asiaa voi tarkastella esimerkiksi CT:n paidoissa, joissa plaketti on ommeltu single needle -tekniikalla ja muut saumat taas huokammin menetelmin.

6. Finest two-fold cotton poplin

Webbisivulta luettuna tämä on sanahelinää. Käytetyn materiaalin laatuun vaikuttavat niin monet muutkin tekijät. Toki on totta, että parhaat paitakankaat ovat two-fold kankaita, mutta loppuen lopuksi kankaan laadun voi arvioida vasta saatuaan sen käsiinsä. Useimmat two-fold kankaat sitä paitsi ovat 2X1 kankaita, joissa loimilanka on two-fold ja kude vain one-fold. Parhaat two-fold kankaat ovat 2x2, joissa sekä loimi-, että kudelangat ovat kaksinkertaisia.

7. Multiple sleeve lengths

Englantilaisien paitojen yksi erinomaisimmista piirteistä on se, että useimmat valmistajat tarjovat paitoja ainakin kolmella eri hihan pituudella. Tämä mahdollistaa kohtuullisen hyvin istuvan paidan valinnan valmismallistostakin. Hihan pituus on mielestäni yksi tärkeimmistä istuvuustekijöistä paitaa valittaessa. Muut puutteet on helpompi peittää vaikkapa takilla.

8. Two piece split yoke

Ahh.. Tämä nimenomainen asia oli merkittävin tähän kirjoitukseen johtanut tekijä. Miksi kaksiosainen hartiakappale mainitaan lähes joka paikassa laatupaidan tunnusmerkiksi? Jaetulla hartiakappaleella ei ole minkäänlaista merkitystä valmispaidan istuvuudelle. Se toki antaa tekijälle mahdollisuuden harrastaa kuvioiden kohdentamista, mutta muuta roolia sillä ei ole. Mikäli paita olisi räätälin kantajalleen tekemä asia olisi toisin. Jaettu hartiakappale ei vaikuta ainakaan minun ostopäätökseeni suuntaan eikä toiseen.

9. Two piece collar

Kauluksen päällinen ja kaulaa kiertävä osa ovat erilliset. Mikäli näin ei olisi, ei kyseessä olisi esim. puvun kanssa kelpaava kauluspaita. Tätä tietoa kiinnostavampi ominaisuus mielestäni kauluksen osalta on, onko kaulus koottu ompelemalla vai kuumaliimalla. Kuumaliimatuissakaan kauluksissa ei sinänsä ole välttämättä mitään vikaa. Liimatusta kauluksesta on mahdollista saada ihan yhtä näyttävä kuin ommellustakin. Usein liimatut kaulukset ovat itseasiassa jonkin verran kovempia kuin ommellut. Kuumaliimattu kaulus on kuitenkin huomattavasti helpompi tyriä kuin ommeltu ja huonosti rakennettu liimattu kaulus on karmaisevan näköinen.

10. Rounded cuffs

Pyöristetyt kalvosimet on mielestäni puhdas makuasia, eikä varsinaisesti laatutekijä. Itse en omista yhtään paitaa jossa olisi pyöristetty kalvosin. Jostain syystä en vain pidä niistä.

11. Gauntlet

Myös "gauntlet"-nappi on mielestäni makuasia. Mikäli hihan ja kalvosimen liitos on muuten asiallisesti rakennettu ei sillä onko siinä nappi vai ei ole juurikaan merkitystä.

12. Horizontal bottom button

Poikittain ommeltu napinläpi alimmassa napissa on hieno pieni yksityiskohta, joka mahdollistaa sen, että paidan helma pääsee hieman "joustamaan".

13. Butterfly gusset

Tätä näkee myös useilla valmistajilla.. "Butterfly gussetilla" tarkoitetaan pientä kankaanpalaa, joka ommellan paidan sivusaumojen tueksi paidan helmaan. Gusset on toki ihan hyvä olla olemassa, mikäli helman "pyöristys" on kovin voimakas eli sivusauman alku on v-kirjaimen muotoinen. Periaatteessa on mahdollista, että sauma repeää helmasta mikäli vahvistusta ei ole. Tasaisemmilla helmoilla vahvistus on kuitenkin täysin tarpeeton ja ei sinänsä ole mikään absoluuttinen laatutekijä.

14. Removable collar stiffeners

Ehdottoman tärkeä piirre. Ylivoimaisesti ärsyttävin piirre muuten niin mainioissa Schoffan paidoissa on, että niissä kauluksen luut on ommeltu kauluksen sisään ja vahvuudeltaan ne muistuttavat lähinnä piirtoheitinkalvoa. Sen lisäksi, että lötköt kauluskovikkeet ovat lähes hyödyttömät, uskon niiden myös kuluttava paitoja enemmän pesun yhteydessä. Paidoissa joissa on irrotettavat kovikkeet letkummatkin kovikkeet voi korvata omilla, mikäli paremmat löytyvät. Esimerkiksi kaikissa CT:n paidoissa tulee mukana messinkiset kovikkeet, jotka toimivat mainiosti.

15 Spare buttons

Noh.. Kun ne napit lukko-ompeleesta huolimatta kuitenkin irtoavat niin on ihan mukava, että valmistaja laittaa mukaan varanapit. Kuitenkin esin T&A on tunnettu siitä, että heidän paidoissaan ei varanappeja toimiteta, koska napit eivät paidoista irtoa.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #1 : 31.03.09 - klo:12:38 »
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
7. Multiple sleeve lengths

Englantilaisien paitojen yksi erinomaisimmista piirteistä on se, että useimmat valmistajat tarjovat paitoja ainakin kolmella eri hihan pituudella. Tämä mahdollistaa kohtuullisen hyvin istuvan paidan valinnan valmismallistostakin. Hihan pituus on mielestäni yksi tärkeimmistä istuvuustekijöistä paitaa valittaessa. Muut puutteet on helpompi peittää vaikkapa takilla.

Millä logiikalla hihan pituus on mainittu, mutta vartalotyyppiä taas ei? Eihän hieman liian pitkä hiha haittaa jos kalvosin on oikean kokoinen ja takin pitää päällä. Sen sijaan ylimääräistä kangasta saattaa vyötärölle kertyä rutkasti, jos on normaalipainoinen/hoikka ja silti paksukaulainen. Oma kaulukseni on 44cm ja paidat ovat melkoisia telttoja 183cm/84kg mittaiselle. Liian löysä paita pullistelee rinnuksista vaikka olisi takkikin päällä. Lisäksi pieni hihojen säätö on kai hyvin yksinkertainen ja edullinen muutos teetettynä?

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #2 : 31.03.09 - klo:13:00 »
« Viimeksi muokattu: 04.06.23 - klo:20:51 kirjoittanut PleaseDeleteMe »

Calle

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 804
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #3 : 31.03.09 - klo:13:02 »
Tuosta kohdistetusta kuviosta: Lienee fyysisesti mahdotonta kohdistaa kuviot koko hartian alueelta. Väkisinkin hiha menee hartiakappaleen alle ja sisemmän ja ulomman kankaat 'kulkevat ' eri matkan (eri määrän kuvion periodeja).

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #4 : 31.03.09 - klo:13:04 »
Kamppailen kyllä juuri samojen ongelmien kanssa kuin kaksi Callea edellistä herraakin. Vyötärön kohdalle jää aivan luvattoman paljon tavaraa slim fit paidoissakin ja esimerksi CT:n paidat ovat silti liian pieniä hartioista, vaikka kauluskoko on otettu yläkanttiin. Itse asiassa laitoin tästä palautetta CT:lle ja siellä luvattiin ottaa tämäkin kommentti huomioon seuraavan seasonin paitoja suunniteltaessa. Ompelijalle käypi hoikkien herrasmiesten tiet.

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #5 : 31.03.09 - klo:13:44 »
Lainaus käyttäjältä: "Pchan"
Millä logiikalla hihan pituus on mainittu, mutta vartalotyyppiä taas ei? Eihän hieman liian pitkä hiha haittaa jos kalvosin on oikean kokoinen ja takin pitää päällä. Sen sijaan ylimääräistä kangasta saattaa vyötärölle kertyä rutkasti, jos on normaalipainoinen/hoikka ja silti paksukaulainen.

Kuten sanottu muut mitoitusongelmat on helpompi peittää takilla/liivillä/neuleella. Ei kai herrasmies "aluspaitasillaan" liiku. :) Noh, tosiasiassa kyllä noilla muillakin mitoilla tosiaan on väliä ja ongelma säkkimäisten paitojen kanssa on yleinen. Hieman liian pitkä hiha ei tosiaan haittaa, mutta esim. itselläni nuo hihaongelmat ovat useinmiten varsin toisen suuntaisia, eli hihat ovat liian lyhyet ja sille ei oikein mitään mahda ellei valmistajalla ole mallistoissaan valinnan varaa.

Valmispaidan haaste on, että sen pitäisi palvella aina mahdollisimman suurta asiakaskuntaa ja siksi mitoitukset ovat reiluja. Toisaalta myös kyse on tyylin muuttumisesta. Kuten noiden paitojen mallinimetkin kertovat  ovat paidat perinteisesti olleet runsaampia. Paidan "hansikasmainen" istuvuus on kohtuullisen tuore juttu.

Lainaus käyttäjältä: "Elenkhos"
Ompelijalle käypi hoikkien herrasmiesten tiet.

Näinpä. Vaihtoehdot ovat joko mittoihin teetetty paita tai muokattu valmispaita.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Calle

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 804
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #6 : 31.03.09 - klo:15:54 »
Onko tuo että ei löydä valmispaitoja niin huono tilanne sittenkään? Tilaamalla saa juuri sellaiset  paidat kuin haluaa, joskus voi kankaan valinnan vaikeus tosin olla huomattava. Nykyään löytyy vaihoehtoja jopa Helsingistä mukavanlaisesti. Jos paikallinen tarjonta ei riitä niin saa hyvän syyn käydä esim. Lontoossa tilaamassa paitoja.  

Oma tilanne on sellainen että jotkut valmispaidat käyvät suoraan päälle mutta onhan se aina mukavampaa tilata paita omilla mitoilla. Ja löytämistäni valmispaidoista parhaiten istuva maksaa täyteen hintaan saman kuin erittäin hyvälaatuinen mittapaita.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #7 : 31.03.09 - klo:18:21 »
DandyAndy: sinusta on tulossa korvaamaton jäsen foorumilla. Erinomaista.

Calle: Paul Smithin kaikki paidat ovat mitoitettu pitkille ja hoikille, mutta valmistajan kaikissa tuotteissa on hurjasti ilmaa. Alesta kannattaa kokeilla. Muutoin ompelija on paras ystävä, eikä 15 euroa kavennuksesta hurja summa ole jos vertaa teettämiseen tai mittatilaamiseen.

Aion lähitulevaisuudessa tilata jotakin mukavaa Colesilta, sillä uskon yhtiön valmistavan kovempaa kamaa kuin CT, mutta liki samoin alehinnoin. Raportoin aikanaan.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Antti76

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 61
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #8 : 31.03.09 - klo:21:02 »
Minun paitamittani ovat 16"/36" eli ohut kaula pitkät hihat. En ole kokenut TM Lewinin Luxury Oxford, CT tai CT Sea Islandin paitoja liian suuriksi leveydeltään. En tosin tiedä aivan tarkkaan miten tyköistuvia kauluspaitojen tulisi olla. Sen havainnon olen tehnyt, että Lewinin kalvosin on turhan suuri tälläiselle ohutranteiselle kaverille.

atas

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #9 : 31.03.09 - klo:21:07 »
Allekirjoittanut on tilannut Colesilta yhden paidan vuonna 2005 eli juuri niihin aikoihin kun nettikauppa avattiin. Ja tyytyväinen olen ollut. Vertaan paitaani luonnolisesti muiden englantilaisten toimijoiden valmistamiin tuotteisiin ja Coles hakkaa nämä mennen tullen. Muilla toimijoilla tarkoitan tässä T.M. Lewiniä ja CT:tä. Paita on ollut käytössä tasaisesti ja mitään ongelmia en ole sen suhteen havainnut, napit pysyvät paikoillaan jne. Ainoa miinusmerkki tulee paidan väjyydestä, itse pidän enemmän slim fit -tyyppisestä mallista. DandyAndy toi esiin Colesin 15 kohtaisen laatupaidan tunnusmerkistön ja puuttuisin siinä yhteen kohtaan: kun katselee ja tunnustelee Colesin paidan kaulusta ja vertaa sitä muihin paitoihin, niin huomaa eron laatupaidan ja huokeamman viritelmän välillä. Colesin kaulus ikään kuin loksahtaa paikalleen ja kaluksen rakenteessa on tavaraa huomattavasti enemmän kuin normipaidassa, esim. Schoffan paidassa joka itsellänikin riippuu henkarilla. Colesin paitaa käytettäessä kaulus istuu aina kauniisti.

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #10 : 31.03.09 - klo:22:10 »
Miten Harvie & Hudsonin paidat suhteutuvat Colesiin, T.M.Lewiniin ja Charles Tyrwhittin paitoihin? Olen saanut sellaisen kuvat H & H:sta, että paidat olisivat hinta-laatusuhteessa lähes lyömättömiä.

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #11 : 01.04.09 - klo:09:13 »
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
DandyAndy: sinusta on tulossa korvaamaton jäsen foorumilla. Erinomaista.

Tokkopa vain, mutta kiitän huomiosta.

Lainaus käyttäjältä: "atas"
DandyAndy toi esiin Colesin 15 kohtaisen laatupaidan tunnusmerkistön ja puuttuisin siinä yhteen kohtaan: kun katselee ja tunnustelee Colesin paidan kaulusta ja vertaa sitä muihin paitoihin, niin huomaa eron laatupaidan ja huokeamman viritelmän välillä. Colesin kaulus ikään kuin loksahtaa paikalleen ja kaluksen rakenteessa on tavaraa huomattavasti enemmän kuin normipaidassa, esim. Schoffan paidassa joka itsellänikin riippuu henkarilla. Colesin paitaa käytettäessä kaulus istuu aina kauniisti.

Minullahan ei ole mitään kompetenssiä arvioida Colesin paitojen laatua kiinnitin lähinnä huomioni sivun markkinointihenkisiin laatupaidan tunnusmerkkeihin. Jos Schoffan paidoista pitää jotain negatiivista sanoa niin kiinnittäisin huomioni nimenomaan kauluksiin, jotka ovat mielestäni tuotteen heikoin lenkki, mutta silti myös Schoffan paidoissa päällinen ja kaulaa kiertävä osa ovat erillisiä. Schoffan kaulus on kuitenkin kuumaliimattu ja olettaisin, että Colesin kaulus on valmistettu perinteisesti ompelemalla (ainakin Harvie & Hudsonissani kaulus on ommeltu ja olettaisin noiden olevan kokolailla samassa laatukategoriassa).
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #12 : 01.04.09 - klo:09:15 »
Lainaus käyttäjältä: "Elenkhos"
Miten Harvie & Hudsonin paidat suhteutuvat Colesiin, T.M.Lewiniin ja Charles Tyrwhittin paitoihin? Olen saanut sellaisen kuvat H & H:sta, että paidat olisivat hinta-laatusuhteessa lähes lyömättömiä.

Colesista en tiedä, mutta veikkaisin tuon olevan Harvie & Hudsonin kanssa saman tyyppinen valmistaja. Lewiniin ja CT:n verrattuna Harvie & Hudson on huomattavan laadukas. Pientä miinusta varsin ohuista helmiäisnapeista (mutta kukapa niitä nappeja nyt katsoo).
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #13 : 01.04.09 - klo:13:24 »
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Colesista en tiedä, mutta veikkaisin tuon olevan Harvie & Hudsonin kanssa saman tyyppinen valmistaja. Lewiniin ja CT:n verrattuna Harvie & Hudson on huomattavan laadukas. Pientä miinusta varsin ohuista helmiäisnapeista (mutta kukapa niitä nappeja nyt katsoo).

Totta. Ärsyttävän ohuet ja sen vuoksi harmilliset napittaa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Laatupaidan tunnusmerkit
« Vastaus #14 : 02.04.09 - klo:11:17 »
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Kuitenkin esin T&A on tunnettu siitä, että heidän paidoissaan ei varanappeja toimiteta, koska napit eivät paidoista irtoa.

T&A:n napeista sen verran, että kaikkien paitojen kaikki napit ommellaan kiinni käsityönä yhtiön perinteisin tekniikoin. Tämän vuoksi ne eivät irtoa sitten millään.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/