Kirjoittaja Aihe: Suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä  (Luettu 27858 kertaa)

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #15 : 17.02.11 - klo:12:15 »
.
Kyllä minä edelleenkin ihmettelen, miksei Left esimerkiksi siirry GY-rakenteeseen.  Noilla hinnoilla katteet ovat toki varmasti kohdillaan, mutta huonot käyttäjäkokemukset supistavat markkinaa.  Kunnon nahkakin olisi tietysti paikallaan...
Kysyin eilen ohimennen Left:n edustajalta kenkien tulevaisuudesta ja hän sanoi että heillä on harkinnassa liimarakenteen ohelle vaihtoehtona tikattu pohjarakenne, sen tarkemmin ei selvinnyt että tulisiko tämä olemaan GW vai Blake tms. Uusien omistajien myötä hieman muutoksia tulossa ja käsityksen sain että tämä uusi pohjarakenne on nyt kiinni koneista ja osaajista. Eli mahdollisesti sellaista olisi tulossa.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Dan-D

  • Vieras
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #16 : 17.02.11 - klo:12:50 »
Ehkä oma kantani tuli selväksi jo, mutta selvennän vielä entisestään varmuuden vuoksi.  Olen kiinnostunut kotimaisista kengistä siinä missä ulkomaisistakin.  Jos tuote miellyttää silmää ja vastaa käyttötarkoitustaan, voin hyvinkin ostaa kotimaisia reunoskenkiä.  En osta yksiäkään kenkiä (enää...), jotka ovat vähän sinnepäin, vaan niiden täytyy vastata tarkasti sitä, mitä haluan.  Jos näin on, olen valmis maksamaan kotimaisuudesta jopa jonkinlaista ekstraa (vrt. brändilisä) verrattuna kilpakumppaneihin.  Tarkka hintakattoni liittyisi lähinnä kenkien todelliseen tasoon.  Olisin valmis maksamaan sen verran, kuin kokisin itse kenkien arvon olevan.

Tätä pitäisin ehkä minimitasona:

http://www.herringshoes.co.uk/product-info.php?selectedColourID=512&brandID=5&catID=53&shoeID=858&selectedSizeID=0&selectedFitID=0
http://www.herringshoes.co.uk/product-info.php?selectedColourID=1555&brandID=50&catID=96&shoeID=2909&selectedSizeID=0&selectedFitID=0
http://www.herringshoes.co.uk/product-info.php?selectedColourID=1288&brandID=7&catID=20&shoeID=2388&selectedSizeID=0&selectedFitID=0
http://www.herringshoes.co.uk/product-info.php?selectedColourID=5&brandID=4&catID=6&shoeID=2&selectedSizeID=0&selectedFitID=0

Eli siisti ja tasainen viimeistely, avoin GY-rakenne (tai miksei blake/rapidkin?), oxford-nauhoitus, klassinen tyyli.  Riittävän tasokas nahka.  Jos nämä speksit täyttyvät, ostaisin mielelläni.  Jos lesti miellyttäisi erityisesti silmää, GY-rakenne piilotettaisiin (channeling - mikä on oikea termi?), nahka olisi erityisen korkealaatuista, työnjälki olisi loistavaa, jne. jne. jne., voisin maksaa näistä piirteistä ekstraa.  Mutta jos perusjuttu ei vastaa sitä, mitä kengiltä haen, en ostaisi ensimmäistäkään paria.

Jos edellä kuvatun oxfordin kaltaisen kengän valmistus onnistuu, voisin harkita silmääni miellyttävien lestien teettämistä kenkien hankintaa varten.

Jute

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 174
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #17 : 17.02.11 - klo:20:50 »
Tarjous vaikuttaa kiinnostavalta. Miten hyvin istuvuutta pystyy parantelemaan korkilla ja toisaalta paljonko lestit maksavat Suomessa?

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #18 : 17.02.11 - klo:22:31 »
Tulipa rasvattua ja lankattua nuo omat vanhat Cobra-oxfordit (Boot factory, Pekka Lahti). Harmittavasti hieman pienet, jalka iän myötä vähän venynyt ja laskeutunut.

Mahtaakohan ollut esikuvana jokin englantilainen lesti?



Keep Calm and Carry On.

sam-sam

  • Kisälli
  • Viestejä: 12
    • Profiili
    • käsityönä valmistetut nahkakengät,vaatteet yms.
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #19 : 17.02.11 - klo:22:50 »
Hetkinen, sam-sam. Tekstistäsi tuli jotenkin mielikuva, että kenkäsi ovat käsinreunostettuja, eivät Goodyear-koneella reunostettuja. Tällöin kyseessä ei ole GW-kenkä vaan huomattavasti arvostetumpi "hand welted" -kenkä.

Welt ommel on pakko tehdä käsin eli päälliset,vuori ja welt nauhan ompelu ritsiin,koska tähän ompeleeseen ei löydy koneita hakemallakaan.
tähän pohjanulkoreunan ompeluun minulta löytyy kone(rapid e 317).tämäkin ommel voidaan kuitenkin halutessa tehdä käsin,tällaisen käsin ompelunhan yleensä valmiskengässä erottaa siittä että varsinkin kengän etuosasta löytyy naskalin jättämät painautumat

Teetkö kiinnitysritsin sulkaamalla (gemmaamalla) pellavaisen ritsin sisäpohjaan vai leikkaatko nahan reunoksen kiinnitystä varten?
 
näistä kumpikin vaihtoehto onnistuu.

itse ei kannata opetella lestejä tekemään,sehän on taas ihan oma ammattinsa ja vaatii ihan omat koneensa.pohjoismaiden ainoa lesti tehdas löytyy karkusta(tampereen vierestä),yksittäisten lestien teettäminen vain tahtoo kestää n.4kuukautta koska kenkätehtaiden suuremmat tilaukset menee aina edelle
 
Jos joku on enempikin kiinnostunut  nahkavaihtoehdoista,rakenne vaihtoehdoista,työnlaadusta yms. niin kannattaa poiketa liikkeessäni, osoite on Kinaporinkatu1 00500 Helsinki

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #20 : 17.02.11 - klo:23:03 »
Mainiota! Tuolloinhan kyseessä todella on käsinreunostettu kenkä, ei Goodyear-kenkä (jonka nimi tulee nimenomaan reunostuskoneesta). Näin valmistettua yleisesti arvostetaan koneommeltuja enemmän. Pohjaommel on tässä suhteessa vähemmän määrittävä (paitsi Blake-Rapid -kengän osalta, jossa Rapid-kone on antanut nimensä rakenteelle).

Näin ihan uteliaisuudesta: Uudelleenpohjaatko pyydettäessä myös muiden tekemiä kenkiä? Uskon, että tälle palvelulle olisi Suomessa ja tällä foorumillakin kysyntää.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #21 : 21.02.11 - klo:12:52 »
tällaisen käsin ompelunhan yleensä valmiskengässä erottaa siittä että varsinkin kengän etuosasta löytyy naskalin jättämät painautumat

Tähän on todettava, että käsityöläinen on tällöin ollut huolimaton. Mestarisuutari toteaa naskalin jättämistä jäljistä seuraavaa:

Lainaus käyttäjältä: Marcell Mrsan
And don’t forget to protect the upper – your awl can deeply mark it. We don’t need them to prove that its handmade..

...eli nämä naskaloinnin jäljet saa näkymättömiin yksinkertaisesti suojaamalla pintanahan.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #22 : 22.02.11 - klo:13:12 »
Ajatus on kaunis mutta ei tule toteutumaan ellei sitten haluta palata takaisin 50-60-luvun ostovoiman tasolle.

Kyllähän ostovoima on kasvanut reippaasti.
Johan pelkästään kulutusrakennetta vertaamalla niin käsityön kultakaudella (ja maatalousvaltaisen Suomen) vaatteet ja kengät muodostivat toiseksi suurimman kuluerän ravinnon jälkeen. Nykyään vaatteet ja kengät ovat pienimpien kuluerien joukossa, vaikka siinä missä ennen pukua varten piti tehdä 100-200 tuntia töitä niin nykyään riitti parikymmentä.

Itse aiheeseen niin yksilöllisesti valmistetuille laatukengille voisi hyvinkin olla kysyntää ja varmasti Suomessa tehtyyn kenkään haluaisi tutustua. Erityisesti jos erilaisia pohjia löytyy, talvikengät Vibram-pohjalla kun ovat korkealla hankintalistalla.

Heti perään vaan tulee toisessa ketjussa ja tässäkin jo Jussin esittämä kysymys, että jos osaamista ja tahtoa riittää niin voisiko valmistuksen lisäksi harkita myös ihan pohjien vaihtamista? Laatukenkien valmistus- ja huoltopalvelu Suomessa voisi olla ihan elinkelpoinen yritys. Itseltä ainakin lähti useampi pari pohjanvaihtoon jos selviäisi postituksen asemesta bussimatkalla ja tulevaisuudessa varmasti asiointitarvetta löytyy.
« Viimeksi muokattu: 22.02.11 - klo:13:17 kirjoittanut Jälkiviisas »
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

sam-sam

  • Kisälli
  • Viestejä: 12
    • Profiili
    • käsityönä valmistetut nahkakengät,vaatteet yms.
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #23 : 05.04.11 - klo:23:03 »
Lainaus
...eli nämä naskaloinnin jäljet saa näkymättömiin yksinkertaisesti suojaamalla pintanahan.

tähän vähän selvennystä.nämä naskaloinnin jäljethän eivät ole nahkan pintaan tulevia vikoja yms.jälkiä vaan naskalin on pakko "nojata"kengän kärkeen jotta se saadaan menemään oikeasssa kulmassa reunoksen ja pohjan läpi ja koska kärkikovike on "muovia"niin siihen jää pakostakin pienet painautumat jos näitä painautumia ei ole niin sillon se on ommeltu melko suurella todennäköisyydellä koneella.

tähän pohjan vaihtoon. niitä on tarkoitukseni myös alkaa tekemään (kannattaa alkaa kyseleen alkukesästä),kunhan saan raahattua viimeisimmätkin kengän valmistuksessa käytettävät konehankintani  liikkeeseeni ja saan ne järjestykseen että on hyvä alkaa tekemään isompiakin korjaushommia.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #24 : 06.04.11 - klo:02:31 »
tähän vähän selvennystä.nämä naskaloinnin jäljethän eivät ole nahkan pintaan tulevia vikoja yms.jälkiä vaan naskalin on pakko "nojata"kengän kärkeen jotta se saadaan menemään oikeasssa kulmassa reunoksen ja pohjan läpi ja koska kärkikovike on "muovia"niin siihen jää pakostakin pienet painautumat jos näitä painautumia ei ole niin sillon se on ommeltu melko suurella todennäköisyydellä koneella.

Tästä on eri mieltä aika moni suutarimestari. Ja he eivät käytä keinoaineisia kärkikovikkeita. Tekevätpä myös ns. german welt -kenkiäkin (joissa ei kengän reunasta näy ommelta, vaikka kyse ei ole läpiompelua) ja nimenomaisesti käyttävät nahan suojausta.

Tältä pohjalta katsoisin, että jos pohjaompeleesta jää jäljet kenkään, kyseessä on kyläsuutari - ei suutarimestari. Vass, Mrsan ja moni muu tuossa jäljettömyydessä siis onnistuu.
Kaikki villa tottelee rautaa.

sam-sam

  • Kisälli
  • Viestejä: 12
    • Profiili
    • käsityönä valmistetut nahkakengät,vaatteet yms.
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #25 : 06.04.11 - klo:21:53 »
Nykyäänhän käytetään pääasiassa kärkikovikkeena muovia,tottakait sinne saadaan nahkakovikkeetkin mutta samalla lailla naskalin terä painaa siihen,jos naskalin terä ei vastaa kengän kärkeen pohjanompeluvaiheessa niin silloin pohjanpuolella sauma kulkee liian kaukana pohjanreunasta,jos pääset liikkeelleni katsomaan halkaistua welt kenkää niin voin siittä näyttää helpoiten.

pitäisi päästä omissa käsissä katsomaan näiden suutarimestareiden valmistamia kenkiä sillä nämä painautumat ei näy kuvista ja olla tieto että ne ompeleet on kans tehty käsin eikä ompelukoneella

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #26 : 07.04.11 - klo:01:30 »
Nykyäänhän käytetään pääasiassa kärkikovikkeena muovia,tottakait sinne saadaan nahkakovikkeetkin mutta samalla lailla naskalin terä painaa siihen,jos naskalin terä ei vastaa kengän kärkeen pohjanompeluvaiheessa niin silloin pohjanpuolella sauma kulkee liian kaukana pohjanreunasta,jos pääset liikkeelleni katsomaan halkaistua welt kenkää niin voin siittä näyttää helpoiten.

No tuota, tiedän, mitä tarkoitat ja tiedän myös, että Mrsanin ja Vassin kengät on tehty aikamoisia standardeja noudattaen. Vasseja olen päässyt pyörittämään käsissäni (ja jatkossa tulen myös hankkimaan niitä). Ei painaumia - eikä ole kovin kaukana pohjanreunasta se sauma.

German weltin työvaiheista voi myös lukea. Mrsan käy blogissaan läpi aika paljon tekemiään kenkiä ja niiden työvaiheita. Niistä ei, muuten, löydy muovikovikkeita. Tosin, työn laatukin on aika paljon kovempaa kuin mitä Suomessa on Tampereen aikojen jälkeen tehty (ja koska kyse ei ole tehdassuutarista, todnäk. myös Tampereen kultakaudellakaan ei ole maassa ihan hirveästi tuohon laatuun kyetty).



Lainaus käyttäjältä: Mrsan
And don’t forget to protect the upper – your awl can deeply mark it. We don’t need them to prove that its handmade..

Lihavointi minun.
« Viimeksi muokattu: 07.04.11 - klo:01:34 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

iisa

  • Kisälli
  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #27 : 07.04.11 - klo:18:53 »
Nykyäänhän käytetään pääasiassa kärkikovikkeena muovia,tottakait sinne saadaan nahkakovikkeetkin mutta samalla lailla naskalin terä painaa siihen,jos naskalin terä ei vastaa kengän kärkeen pohjanompeluvaiheessa niin silloin pohjanpuolella sauma kulkee liian kaukana pohjanreunasta,jos pääset liikkeelleni katsomaan halkaistua welt kenkää niin voin siittä näyttää helpoiten.


Itse olen ollut Marcell Mrsanin oppilaana, ja voin kertoa, ettei päällisnahkaan tarvitse jättää jälkiä. Naskalihan on "käyrä", eli sillä saadaan tikki tehtyä hyvinkin lähelle päällistä, jopa sen alle kuten German Weltissä, ilman että päälliseen tarvitsee koskea. Tietenkin se on pirun vaikeaa ja vaatii harjoitusta, mutta siksi me kaikki ei ollakaan mestareita.

Muutenkin Mrsanin kengät ovat erittäin korkeaa laatua (ja hintaisia tietenkin myös). Jos haluaa yksilölliset, juuri itselle tehdyt täydelliset kengät, niin suosittelen. Kun kengät ovat kokonaan nahkaa (päällinen, vuori ja pohja, mutta myös kovikkeet ja kaikki mitä kenkä pitää sisällään) ne ovat myöskin huomattavasti hengittävämmät ja fressimmät käyttää. Tyylistä puhumattakaan....

sam-sam

  • Kisälli
  • Viestejä: 12
    • Profiili
    • käsityönä valmistetut nahkakengät,vaatteet yms.
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #28 : 07.04.11 - klo:23:16 »
Olisiko sinulla iisa laittaa tänne kuvia mrsanin opissa valmistetuista kengistä?


Jute

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 174
    • Profiili
Vs: suomessa valmistettuja goodyear welt kenkiä
« Vastaus #29 : 08.04.11 - klo:00:00 »