Kirjoittaja Aihe: Keikarilaisten autot  (Luettu 429885 kertaa)

DeLillo

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 206
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #90 : 25.03.11 - klo:14:58 »
Olin mielenhäiriössä ja vahvalla tweed-painotteisella tunteella ostamassa Jaggea. Aika monta XJ6-mallia tuli Jagge-harrastaja kaverin kanssa katsottua ja tutkittua. Järki palasi, kun yksi myyjä esitteli taulukkoa, johon oli kerätty 10 vuoden remontit. Rahaa oli palanut 17000 euroa eikä ikinä käytettty Inchapella huollossa vaan näillä pienillä erikoispajoilla. Samaten osat oli aina hommattu purkuautoista ja vastaavista, ei ikinä uusia osia maahantuojalta.

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #91 : 25.03.11 - klo:15:03 »
Hassua sinällään, että vanhat englantilaiset ja italialaiset ylipäätään niitä autoja, jotka vetoavat ihmisiin ja niistä on mielipiteitä sekä niissä on asennetta ja tyyliä, mutta teknisesti ovat pääsääntöisesti täyttä skeidaa...

Kenties niiden hieman epätäydellisessä, vajavaisessa olemuksessa on jotakin inhimillistä, johon ihmisen helppo samaistua. : ) Meissä ihmisissäkinhän asennetta ja "tyyliä" useimmiten löytyy, mutta "teknisesti" on tiettyjä heikkouksia...

Mutta tosiaan, eipä tuon uuden XF:n kanssa pitäisi mitään ihmeempiä ongelmia olla odotettavissa. Ei lähimainkaan aikaisempien perinnemallien mittakaavassa. Koputtaa varmuuden vuoksi puuta.
Keep Calm and Carry On.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3734
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #92 : 25.03.11 - klo:18:07 »
Jaggeissa on kieltämättä sitä jotain. Ovat vielä yllättävän edullisia eleganssiin nähden. Nykyään automarkkinoilla vallitsee mukavasti miehen markkinat: osta iso, voimakas ja häpeilemätön bensa-auto pilkkahintaan. Villapaitaan sonnustautuvien omantunnonostajien äärimmäis-rationaalisessa mekkaloinnissa on sittenkin jotain mannaa - saa saastuttaa ja ärsyttää halvemmalla.

Jos ajetut kilometrit jäävät vuodessa hyvin pieniin lukemiin, luokkaa 10-15 tuhatta kilsaa niin polttoaineen kulutuksella ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä. Jos auto kuluttaa keskimäärin seitsemän litraa 98:a sadalla niin viidentoista tuhannen kilomertin polttoaineet kustantavat EUR 1,6 litrahinnan mukaan laskettuna vajaa 1700 €. Jos taas keskikulutus on 12 litraa sadalla niin saman matkan bensalasku on hiukan alle 2900€. Bensapihillä autolla "säästää" siis noin 1200€ vuodessa. Jos "bensakrematorion" saa vaikka kuusi tuhatta euroa halvemmalla kuin bensapihin niin hintaerolla on kuitattu bensakustannusten erot kuuden vuoden ajalta.

 
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #93 : 25.03.11 - klo:18:16 »
Seat Ibiza FR:n ostin ensimmäiseksi autokseni, koska työ sitä vaatii. Melkeen kolmikymppiseksi selvisin ilman. Muuten olisin ollut tyytyväisempi ilman autoa. Onneksi kilometrikorvaukset kattaa suurin piirtein auton kustannukset.

Espanjan mersut on kovia autoja. Itsellä ennen pääkaupunkiseudulle muuttamista oli Seat Malaga. Olihan se oikeastaan ugly as fuck, mut jotenki sympaattinen. Ja kulki kovin näpsäkästi.
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Barbarossa

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2613
  • Beta as fuck!
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #94 : 25.03.11 - klo:18:26 »
Toisessa ketjussa mainittu Suzuki Swift 4x4 alla.
En ole täysin vakuuttunut.
Imee löpöä kuin pintajulkkis jeijoa ja tietuntuma on mitä on.
Tällä nyt mennään...kaikkeen kai tottuu...Micra oli paljon parempi.
Valkoinen Miniesque kiesi tummennetuilla takaosan laseilla nyt on tosin ihan jees, kuten myös tehdasasenteinen äänentoisto.
Koira myös diggaa kontista, joten ihan skuugessa ei olla.
Ei myöskään liukastele missään olosuhteissa....

There ain't no rest for the wicked...

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #95 : 25.03.11 - klo:19:45 »
Jaggeissa on kieltämättä sitä jotain. Ovat vielä yllättävän edullisia eleganssiin nähden. Nykyään automarkkinoilla vallitsee mukavasti miehen markkinat: osta iso, voimakas ja häpeilemätön bensa-auto pilkkahintaan. Villapaitaan sonnustautuvien omantunnonostajien äärimmäis-rationaalisessa mekkaloinnissa on sittenkin jotain mannaa - saa saastuttaa ja ärsyttää halvemmalla.

Jos ajetut kilometrit jäävät vuodessa hyvin pieniin lukemiin, luokkaa 10-15 tuhatta kilsaa niin polttoaineen kulutuksella ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä. Jos auto kuluttaa keskimäärin seitsemän litraa 98:a sadalla niin viidentoista tuhannen kilomertin polttoaineet kustantavat EUR 1,6 litrahinnan mukaan laskettuna vajaa 1700 €. Jos taas keskikulutus on 12 litraa sadalla niin saman matkan bensalasku on hiukan alle 2900€. Bensapihillä autolla "säästää" siis noin 1200€ vuodessa. Jos "bensakrematorion" saa vaikka kuusi tuhatta euroa halvemmalla kuin bensapihin niin hintaerolla on kuitattu bensakustannusten erot kuuden vuoden ajalta.

  

No periaatteessa näin kyllä.. Ja jokainen tietää kumpiko vehje on nautinnollisempi ajaa. Mutta valitettavasti suurikulutuksinen (tai yleensä iso auto) auto on myös paljon tyyriimpi kaikilta ylläpitokustannuksiltaan. Vakuutukset, huollot, varaosat, korjaukset, puhumattakaan rengaskuluista. Ikävää mutta totta.
Toki laskelmasi pitää paikkansa pelkän polttoaineen osalta.  
VASTATUULEEN!

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3734
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #96 : 25.03.11 - klo:20:38 »
No periaatteessa näin kyllä.. Ja jokainen tietää kumpiko vehje on nautinnollisempi ajaa. Mutta valitettavasti suurikulutuksinen (tai yleensä iso auto) auto on myös paljon tyyriimpi kaikilta ylläpitokustannuksiltaan. Vakuutukset, huollot, varaosat, korjaukset, puhumattakaan rengaskuluista. Ikävää mutta totta.
Toki laskelmasi pitää paikkansa pelkän polttoaineen osalta.  

Ei välttämättä. Kymmenen vuotta vanhan premium-luokan kärryn huolto- yms. kustannukset voivat olla jopa edullisemmat kuin pari vuotta vanhan "järkiauton". Laatuautoissa laatu alkaa näkyä oikeastaan vasta sitten kun mittarissa on neljännesmiljoona kilometriä ja vuodet lasketaan kaksinumeroisissa luvuissa. Vanhemmissa autoissa varaosahinnat ovat yleensä huokeammat, samoin vakuutusmaksut jos välttää sellaisia automalleja jotka ovat nuorison tai "autourheilijoiden" suosiossa. Sellaisilla automalleilla joilla on esimerkiksi jotain liittymäpintaa rallikilpureihin on yleensä aika järkyttävät vakuutusmaksut. Ja mitä rengaskuluihin tulee niin tämän päivän perus-perheautoissa on alla ihan saman kokoiset ja nopeusluokkaiset renkaat kuin viisitoista vuotta vanhassa porschessa. Eli ei niissä rengaskustannuksissakaan ole juuri mitään eroa.

Oma salainen haaveeni on muutaman vuoden ikäinen volkswagen phaeton. Pikkuauton hinnalla saisi todella laadukkaan kulkineen jota tuulipukukansa ei marketin parkkihallissa passatista erottaisi. Jäisi tuo kateuskomponentti pois kuvioista.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #97 : 25.03.11 - klo:21:59 »
No periaatteessa näin kyllä.. Ja jokainen tietää kumpiko vehje on nautinnollisempi ajaa. Mutta valitettavasti suurikulutuksinen (tai yleensä iso auto) auto on myös paljon tyyriimpi kaikilta ylläpitokustannuksiltaan. Vakuutukset, huollot, varaosat, korjaukset, puhumattakaan rengaskuluista. Ikävää mutta totta.
Toki laskelmasi pitää paikkansa pelkän polttoaineen osalta.  

Ei välttämättä. Kymmenen vuotta vanhan premium-luokan kärryn huolto- yms. kustannukset voivat olla jopa edullisemmat kuin pari vuotta vanhan "järkiauton". Laatuautoissa laatu alkaa näkyä oikeastaan vasta sitten kun mittarissa on neljännesmiljoona kilometriä ja vuodet lasketaan kaksinumeroisissa luvuissa. Vanhemmissa autoissa varaosahinnat ovat yleensä huokeammat, samoin vakuutusmaksut jos välttää sellaisia automalleja jotka ovat nuorison tai "autourheilijoiden" suosiossa. Sellaisilla automalleilla joilla on esimerkiksi jotain liittymäpintaa rallikilpureihin on yleensä aika järkyttävät vakuutusmaksut. Ja mitä rengaskuluihin tulee niin tämän päivän perus-perheautoissa on alla ihan saman kokoiset ja nopeusluokkaiset renkaat kuin viisitoista vuotta vanhassa porschessa. Eli ei niissä rengaskustannuksissakaan ole juuri mitään eroa.

Oma salainen haaveeni on muutaman vuoden ikäinen volkswagen phaeton. Pikkuauton hinnalla saisi todella laadukkaan kulkineen jota tuulipukukansa ei marketin parkkihallissa passatista erottaisi. Jäisi tuo kateuskomponentti pois kuvioista.


No, juu edelleen periaatteessa olet oikeassa, mutta käytännössä kuvio ei vaan mene noin. On nimittäin vielä eräs asia jota ei voi millään välttää. Eli se että auton iän ja ajettujen kilometrien karttuessa myös auton vikatiheys lisääntyy väistämättä, olipa auto kuinka laadukas tahansa. Perushuolloissa kun ei kuitenkaan ihmeitä tehdä loppujen lopuksi. Ja vaikka kuinka alustan osia ynnä muita ns. kuluvia osia vaihdeltaisiin, niin silti autosta löytyy aina vain satoja uusia vikamahdollisuuksia jotka poikivat ennen pitkää yhä todennäköisemmin mitä enemmän ikää ja ajosuoritetta ko. autolle karttuu.

Eli esimerkkinä käyttämäsi 15- vuotias Porsche voi tulla pahimmillaan kestämättömän kalliiksi, jos/ kun siitä alkaa ajan mittaan poikimaan sellaisia osia kuten esimerkiksi ilmastointia, kytkintä, jarrujen osia, kattoluukkua, ohjaustehostinta, polttoainekäyttöistä lisälämmitintä, nelivedosta vetoniveliä yms. todella kallista osaa. Tuohon soppaan kun lisätään vielä ihan normaalit ja välttämättömät perushuollot ja 15- vuotta vanhan kuutoskoneen polttoaineenkulutus niin avot!
Toki hyvällä tuurilla sellaisella saattaa pystyä ajamaan muutaman hyvinkin huolettoman vuoden, mutta se on jo melkoista tuuria se.
Ja todennäköisyys että tuollaiset muutamat huolettomat vuodet osuvat juuri sinun kohdallesi, on oikeasti 15- vuotta vanhasta autosta puhuttaessa jo todella onnettoman pieni. Huolimatta siitä että Porsche tunnetaankin kestävänä autona urheiluautoksi.
VASTATUULEEN!

JHL

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 188
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #98 : 25.03.11 - klo:22:10 »
Kymmenen vuotta vanhan premium-luokan kärryn huolto- yms. kustannukset voivat olla jopa edullisemmat kuin pari vuotta vanhan "järkiauton".

Salaryman puhuu asiaa. Kymmenvuotiaan laatuauton järkevyys vielä korostuu, kun huomioidaan pääomakulut ja arvonalennus. Esim. oman kymmenvuotiaan XJ8 Jaguarin hinta on tippunut parissa-kolmessa vuodessa maksimissaan 5000 euroa. Toki ajan 40000 km vuodessa, joten kyllä se bensaa vie ja huoltoakin kaipaa, mutta näyttäkää uudehko auto jolla ajaisin halvemmalla! Sama vitonen tippuu samantien kun sen ajaa hallista ulos.

Kuten Tumppi lisäsi vikatiheys toki kasvaa iän myötä, mutta onko se oikeasti ongelma? Pitääkö autolla ajaa vuosi putkeen? Kun vaihtaa öljyt kympin välein joka tapauksessa, niin samallahan uusii ilmenneet viat. No itsellä tietysti helppoa, kun mekaanikko hakee auton tallista ja palauttaa illalla... ;)


JHL

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 188
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #99 : 25.03.11 - klo:22:16 »
Vielä hauska anekdootti mennävuosilta. Kollega tiedusteli kuinka minulla on varaa ajaa Maseratilla (vastavalmistunut, vajaata viikkoa tekevä kaveri) ja aloimme vertailla exceleitä. Selvisi, että kollegan uudenkarhean Opelin ylläpito maksoi suunnilleen saman verran kuin vajaa kymmenvuotiaan Maseratin, kun kaikki kustannukset arvonalennus ja pääomakulut mukaanlukien huomioitiin.

En edelleenkään ymmärrä miksi ostaa velkarahalla uusi auto.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3734
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #100 : 25.03.11 - klo:22:17 »
Eli esimerkkinä käyttämäsi 15- vuotias Porsche voi tulla pahimmillaan kestämättömän kalliiksi, jos/ kun siitä alkaa ajan mittaan poikimaan sellaisia osia kuten esimerkiksi ilmastointia, kytkintä, jarrujen osia, kattoluukkua, ohjaustehostinta, polttoainekäyttöistä lisälämmitintä, nelivedosta vetoniveliä yms. todella kallista osaa. Tuohon soppaan kun lisätään vielä ihan normaalit ja välttämättömät perushuollot ja 15- vuotta vanhan kuutoskoneen polttoaineenkulutus niin avot!
Toki hyvällä tuurilla sellaisella saattaa pystyä ajamaan muutaman hyvinkin huolettoman vuoden, mutta se on jo melkoista tuuria se.
Ja todennäköisyys että tuollaiset muutamat huolettomat vuodet osuvat juuri sinun kohdallesi, on oikeasti 15- vuotta vanhasta autosta puhuttaessa jo todella onnettoman pieni. Huolimatta siitä että Porsche tunnetaankin kestävänä autona urheiluautoksi.

Nimimerkillä PCF:n jäsen vuodesta 1996 voin sanoa että nyt et tiedä mistä puhut.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #101 : 25.03.11 - klo:22:23 »
Ei välttämättä. Kymmenen vuotta vanhan premium-luokan kärryn huolto- yms. kustannukset voivat olla jopa edullisemmat kuin pari vuotta vanhan "järkiauton".

Tilastojen mukaan asia ei ole noin, vaan nimenomaan se järki-perheauto ja järki-urheiluauto pärjäävät hyvin:
http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-year-age/2009-10-11/217

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #102 : 25.03.11 - klo:22:40 »
Juu, no nyt näyttää olevan itsepetos täällä sitä luokkaa, että fysiikan ja luonnonlaitkin kumoutuvat sen tieltä.
Itsekin olen isojen/isokoneisten autojen ihastelija ja käyttäjä, joten ihan samoihin itsepetoksiin olen minäkin syyllistynyt joka kerta, kun yritän perustella itselleni miksi reilusti käytetty premium- auto on parempi ratkaisu kuin uusi tai ainakin uudehko järkiauto.

Kun sinä nyt sitten olet ollut jo vuodesta 1996 lähtien PCF:n jäsen, niin luulisi sinunkin jo nähneen todellisuuden mitä on vanhojen premium- autojen kanssa puuhastelu. Se on elämäntapa, eli vie paljon aikaa ja rahaa. Vai väitätkö ettei klubilaisilla ole ollut murheita autojensa kanssa? Varsinkin vanhojen yksilöiden suhteen?
Toisaalta Suomen PCF on niin häviävän pieni porukka että kunnollista otantaa ei vain voi tehdä. Kukin saa toki tykönään romantisoida, miksi 15- vuotta premium- auto on fiksumpi hankinta kuin uudempi järkiauto. Mutta kylmä fakta vain on jotain muuta.

Mutta mitäs tästä toisaalta väittelemään. Osoita minulle ihan faktoihin perustuen että miksi minun kannattaa ennemmin ostaa vanha Porsche kuin esim. vuoden ikäinen Toyota. Jos pystyt lyömään pöytään sellaiset faktat, että Porsche tulee vuorenvarmasti ja takuulla halvemmaksi ylläpitää esim. seuraavat viisi vuotta, niin olen kyllä valmis ostamaan sen Porschen.
VASTATUULEEN!

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3734
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #103 : 25.03.11 - klo:22:42 »
Jos pitäisi heittää peliin ehdotus kokonaiskustannuksiltaan todella halvasta, sanotaan nyt herrasmiesmäisestä kärrystä niin löisin pöytään Saksasta haetun viidennen sukupolven (2004-2010) Hyundai Sonatan. Noita saa Saksasta 3,3 litraisella V6:lla, automaattivaihteistolla, nahkasisustuksella yms. ja alle satatuhatta ajettuna seitsemällä-kahdeksalla tonnilla. Korealaiskärryt eivät vielä nauti mitään erityistä arvostusta mutta vikatilastot näyttävät hyviltä.

Budjettihintaisissa eurokärryissä paras hinta/laatusuhde tulee mielestäni skoda superbissä. Tietysti Saksasta tuotuna, suurimmalla koneella ja kaikilla varusteilla. Volkkarin Phaeton uikin sitten ihan omissa sfääreissään.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3734
    • Profiili
Vs: Keikarilaisten autot
« Vastaus #104 : 25.03.11 - klo:22:48 »
Toisaalta Suomen PCF on niin häviävän pieni porukka että kunnollista otantaa ei vain voi tehdä. Kukin saa toki tykönään romantisoida, miksi 15- vuotta premium- auto on fiksumpi hankinta kuin uudempi järkiauto. Mutta kylmä fakta vain on jotain muuta.

Ei minun tarvitse romantisoida mitään tai pettää itseäni yhtään millään tavalla. Minulla on vain omat kokemukseni porsaiden kanssa ja olen oppinut oman kokemuksen kautta että laatu on ominaisuus joka säilyy vuodesta toiseen. Kun mekaaninen laite on rakennettu vaivaa ja materiaaleja säästelemättä niin asiallisesti huollettuna ja ylläpidettynä se kestää ns. maailman tappiin saakka.

Miten paljon sinulla on omakohtaisia kokemuksia premium -autoista?
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis