Keikarin foorumi

Keikari => Kaunis elämä => Aiheen aloitti: Jaguar - 14.01.09 - klo:19:00

Otsikko: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 14.01.09 - klo:19:00
Minkälaisia kelloja omistatte? Onko tietämyksenne kelloista suurta, kenties olette intohimoisia kellotekniikan tuntijoita? Mitkä valmistajat miellyttävät teitä eniten?

Itse en omista laatukelloa (vielä). Tulen hankkimaan sellaisen rahallisen tilanteen ollessa parempi. Mekaaninen kello ehdottomasti, vaikka kvartsi onkin tarkempi. Mekaaninen kello kiehtoo. Artikkelia mekaanisista kelloista (http://http://www.tekniikanmaailma.fi/muu-tekniikka/muut/mekaanisen-kellon-suosio-kasvaa-taas). Laadukasta valikoimaa olen täältä katsellut: http://www.laatukellot.fi/ (http://www.laatukellot.fi/)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Ville - 14.01.09 - klo:19:28
Kultadubleisen taskukellon pyysin ylioppilaslahjaksi - tietysti itsevedettävän mallin. Melkoisen rohkea valinta tänä harmauden aikana, mutta olen valmis näyttämään kieltä jokaiselle joka uskaltaa kelloani pilkata. Rannekellot eivät kiinnosta lainkaan.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Viitanen - 14.01.09 - klo:20:35
Kellot kiinnostavat ja muutama kultakello löytyy. Valitettavasti Suomessa on aika huono kellokulttuuri, harvoin näkee hienompia kelloja vanhempienkaan herrojen ranteita koristamassa. Sitä paitsi miehellä on valitettavan vähän mahdollisuuksia käyttää koruja niin miksei hankkisi kunnon kelloa? Tarvittaessa arvokellon voi myös myydä merkistä riippuen jopa pienellä voitolla, esim. Rolexin Daytona.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 14.01.09 - klo:20:38
Kyllä kellot kiinnostavat, mutta toistaiseksi mitään kovin arvokasta ei mukaan ole tarttunut. Minulla on myös pari taskunaurista joita tulee silloin tällöin käytettyä ja rannekellotkin kiinnostavat. Jossain vaiheessa pakkohankinta meikäläisellä on jokin Tag Heuerin Monaco malli. Toistaiseksi on kuitenkin rahalle löytynyt muka parempia käyttökohteita.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 14.01.09 - klo:20:59
en ole erityisen kello-orientoitunut. itselle riittää kun kello on riittävän asiallinen ja kellon remmin väri / materiali natsaa pukeutumisen. sinänsä laatukellot tyylin patek philippe, tag heuer jne kiinnostaisivat mutta koen että rahalle on itselläni tärkeämpikin kohteita. rolex on itselleni (80-luvulla teini-ikäni ja varhaisaikuisuuteni eleäneenä) leimaantunut kasari-öykkäri-näytämis-kelloksi, minkä vuoksi kyseinen merkki kinnostaa hyvin vähän, siitäkin huolimatta että james bond taisi (flemingin kirjoissa) rolexia käyttää. rolexin ei-arvostukseen keskuudessani on vaikuttanut myös runsas piraattikopiointi, kasarilla niitä löytyi joka toiselta jupin alulta, siinä missä lacoste-paitaa (ja kopioita niistä). lacosteinhon yli olen tosin päässyt )omistan tätä nykyä jokusen pikeen), mutta rolex-inho on jäänyt. siitäkin huolimatta että rolex lienee laatukello.

kellotekniikka kiinnostaa puolestaan yhtä vähän kuin se mitä autoni konepellin alta tai tietokoneeni sisältä löytyy. eli erittäin vähän. :D
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Viitanen - 14.01.09 - klo:21:34
[quote="ivyman" laatukellot tyylin patek philippe, tag heuer jne kiinnostaisivat[/quote]
Tag Heuer ei ole mitenkään verrattavissa Patek Philippeen :) Pelkkä Heuer aikoikaan olikin varsin mielenkiintoinen.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 14.01.09 - klo:21:57
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
james bond taisi (flemingin kirjoissa) rolexia käyttää.
Olet oikeassa. Hienoja kellojahan Bond on käyttänyt: James Bond watch (http://http://www.jamesbondwatch.org.uk/).
Omegaa, Seikoa ja Rolexia näkyy.

Lainaus käyttäjältä: "ivyman"

rolexin ei-arvostukseen keskuudessani on vaikuttanut myös runsas piraattikopiointi,
Olen hieman ihmetellyt miksi ihmiset harrastavat piraattikopiointia. Minä en nauttisi, jos ranteessani olisi kello, joka ei olisi aito. Ainut kuviteltava hyöty on se, että tällä tavoin voi muille (jotka eivät tunnista kopioksi) kehuskella omistavansa laadukkaan kellon, mutta mielestäni tälläinen käytös on vain typerää huomionhakuisuutta ja hölmöä käytöstä. Tuskin käyttäjä itse siitä muuta nautintoa saa.  Vaikkei omat rahani riitäkkään Rolex Submarineriin, eipä ole kopiolle tarvetta ollut. Ostan halvemman laatukellon, näin alkuun. Tuottaa varmasti enemmän nautintoa kuin kopio.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: supera - 14.01.09 - klo:22:14
Lainaus käyttäjältä: "Viitanen"
[quote="ivyman" laatukellot tyylin patek philippe, tag heuer jne kiinnostaisivat
Tag Heuer ei ole mitenkään verrattavissa Patek Philippeen :) Pelkkä Heuer aikoikaan olikin varsin mielenkiintoinen.[/quote]

Toi on valitettavan totta. Itse osti ekan Tag Heuerini 80-luvun puolessa välissä. Tuolloin taisi olla stadissa yksi ainoa paikka
mistä merkkiä sai (Taavitsainen kauppista vastapäätä).

Nykyään on kouluesimerkki miten brändi muuttui "keskiluokan" Citizeniksi.......

Kaivakaa jostain marraskuussa 2008 tullut Robb Report:n kellonumero. Löytyy kelloja varmasti tämän foorumin makuun. Mutta kiva katsoa ja haaveilla.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Ville - 15.01.09 - klo:00:54
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Toistaiseksi on kuitenkin rahalle löytynyt muka parempia käyttökohteita.

Aina on vaihtoehtona ostaa käytettyä. Luotettavasta lähteestä, tietenkin.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 15.01.09 - klo:09:11
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Aina on vaihtoehtona ostaa käytettyä. Luotettavasta lähteestä, tietenkin.

Tämä on kyllä varsin totta. Käytettyjä on tullutkin jonkin verran tiirailtua. Kellot vain tahtovat aika hyvin pitää arvonsa ja joissain tapauksissa jopa kasvattaa sitä iän myötä. Vanhemmissa malleissa tosin on joitain erinomaisen hienoja yksilöitä joissa on mukavaa retrofiilistä ja välttämättä hintalappu ei kuitenkaan ole päätä huimaava. Jotkin Orionin Constellation mallit esim ovat minusta varsin hienoja ja laadukkaiksi ajannäyttäjiksi erittäin kohtuuhintaisia.

Lainaus käyttäjältä: "Viitanen"
Tag Heuer ei ole mitenkään verrattavissa Patek Philippeen :) Pelkkä Heuer aikoikaan olikin varsin mielenkiintoinen.

Taitaahan Tag Heuerilla ja Patek Philippellä olla noin 10000 euroa hintaeroakin.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 15.01.09 - klo:10:26
kuten totesin, en ole asiantuntija laatukellojen suhteen.. :)

sanottakoon, pieni kiinnostus on tämän viestiketjun myötä herännyt. tuskin hankintoihin, mutta ainakin tiedonhakuun aiheesta.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 15.01.09 - klo:12:45
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
kuten totesin, en ole asiantuntija laatukellojen suhteen.. :)

En minäkään kyllä asiantuntijana uskalla esiintyä, mutta jostain syystä meikäläiselle on kehittynyt semmoinen kummallinen kyky asiassa kuin asiassa aina kiintyä kaikista kalleimpaan vaihtoehtoon ja siksi hintojen tarkkailu on tärkeätä. :)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Consigliere - 16.01.09 - klo:19:49
Hyvät herrat,

Omassa ranteessani on viimeiset viitisentoista vuotta killunut Rolexin Submariner teräksisenä versiona mustalla kellotaululla (tämähän on se klassinen Sean Conneryn kello niistä parhaista Bondeista). Rolex on kokemukseni mukaan kyllä erittäin laadukas kello, vaikka yhdynkin edellisiin mielipiteisiin sen lievästä juppi/kasarileimasta. Itse annan synninpäästön vain edellämainitsemalleni Submariner mallille sekä tietenkin Daytonnalle. Päivittäisessä käytössä on tullut huomattua, että Submariner on aika paksu kello ja etenkin rannekkeen kiinnike lisää paksuutta (erikoinen rakennelma, joka mahdollistaa kellon rannekkeen laajentamisen sopimaan märkäpuvun päälle). Tämä saattaa olla hieman ahdas sopimaan joidenkin kauluspaitojen hihansuihin, joka kannattaa ottaa huomioon paitoja ostettaessa/teetettäessä. Muuten ko. malli sopii kyllä mielestäni hyvin klassisestikin pukeutuvan herrasmiehen tyyliin.

Todellinen herrasmies kuitenkin mielestäni teettäisi kellonsa käsityöläisellä. Suomessa on ainakin yksi, joka tekee käsitykseni mukaan laadukkaita kelloja: Stepan Sarpaneva (http://www.sarpanevawatches.com/ (http://www.sarpanevawatches.com/)). Hänen nykyiset mallinsa ovat mielestäni ehkä hiukan rajuja tiukkapipoisimmille herrasmiehille, mutta aikaisemmista malleista ainakin Oiva on jäänyt mieleen sellaisena, joka voisi joskus omaakin rannettani koristaa. Sarpanevalla on myös edullisempi mallisto: SUF (Sarpaneva Uhren Fabrik; http://www.suf.fi/ (http://www.suf.fi/)).
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Gamekeeper - 17.01.09 - klo:00:05
Tällä hetkellä en omista oikeastaan minkäänlaista rannekelloa, mutta sensijaan aina kun pidän kolmiosaista pukua (lue: liiviä) varustaudun 1900-luvun alussa valmistetulla omegan taskukellolla joka kävi juurikin huollossa ja sveitsistä tarttui mukaan uusi klasi ja pari jousta, nyt se on taas kuin uusi. Kellon arvo ei kuitenkaan ole "kuin" pitkälle nelinumeroinen luku, kun minulla on joskus varaa ostaa henkilöauton hintainen aikarauta, ostan patek philipen ikuisella kalenterilla ja kuun vaiheen näytöllä varustetun rannekellon.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.09 - klo:13:40
Olen jossakin määrin hurahtanut mekaanisiin kelloihin, vaikka en omistakaan kuin yhden: valkotauluisen Rolex Explorer II:n. Tällainen urheilullinen kello ei kuitenkaan mielestäni sovi ollenkaan puvun kanssa, joten aion ostaa lisäksi jonkin sopuhintaisen, klassisen tyylikkään ja yksinkertaisen mekaanisen kellon nahkarannekkeella.  

Rolexin maine on joidenkin silmissä huono mutta itse en ostanut kelloani merkillä leveilyn vuoksi enkä myöskään suostu hylkäämään mitään kelloa merkin vuoksi. Eikö se olisi aivan yhtä pöhköä? Minusta Rolexin Oyster-mallit ovat muotoilultaan onnistuneita ja tässä mallissa on itselleni arkikellossa aivan välttämätön päivyri, se on riittävän vesitiivis esim. uintiin ja pieneen sukelteluunkin, mekaaniseksi kelloksi tarkka ja mukavana lisänä siinä on toisen aikavyöhykkeen näyttö käyttökelpoisuuden kannalta juuri oikealla tavalla toteutettuna eli varsinaista tuntiviisaria voi siirtää tunnin kerrallaan pysäyttämättä kelloa ja kotiaikavyöhyke katsotaan omasta viisaristaan (erittäin kätevä, jos matkustelee). En oikein pidä kelloista, joihin on ängetty miljoona viisaria ja toimintoa.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pekka - 02.02.09 - klo:16:30
Tällä hetkellä ranteessa on edullinen Calvin Kleinin suurella ja pyöreällä valkoisella kellotaululla varustettu malli, joka nykytilantessa kelpaa ihan hyvin. Tulevaisuutta varten kelloja on tullut katsottua jonkin verran ja silmää miellyttävät tällä hetkellä erityisesti IWC (https://www.iwc.com/collection/popup/po ... =0&v=20803 (https://www.iwc.com/collection/popup/popup_frame.asp?l=en&view=0&v=20803)), Blancpain (http://img.timezone.com/img/articles/ne ... eWatch.jpg (http://img.timezone.com/img/articles/news631848283582968750/Blancpain20YrsMoonPhaseWatch.jpg)) ja tietysti Kari Voutilainen (http://i3.photobucket.com/albums/y57/cy ... opwall.jpg (http://i3.photobucket.com/albums/y57/cyberlawprof/Watches/KARI-V-O-desktopwall.jpg)), joista jälkimmäinen taitaa vaatia jo melko suurta harrastuneisuutta.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Lancester - 02.02.09 - klo:20:06
Täytyy sanoa, että ihmetyttää Rolexien suosio! Uskoisin tällä palstalta löytyvän ihmisiä, jotka osaavat arvostaa erilaisuutta ja etsivät mieluummin aina sellaista, jota näkyy vähemmän liikenteessä. Juuri Rolex on minun mielestäni se ensimmäinen mieleen tuleva kellomerkki, jonka kaikki sellaiset ihmiset haluavat, jotka eivät kelloja ollenkaan tunne. Siksi odotin palstalaisten tuovan esiin edes hieman enemmän moninaisuutta tässä asiassa. Ihan vain näin kommenttina, ei minulla ole mitään tuota kellomerkkiä vastaan.

Kuitenkin, omaa silmäääni miellyttävät eniten esimerkiksi IWC Portugiese ja Tag Heuer Monaco, sekä muut samantyyppiset kellot. Omassa ranteessa on Certina CS Podium ruskealla nahkarannekkeella. Kunhan vain olisi varaa niin tuollainen Tag Heuer lähtivi kaupasta varmasti mukaan.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 02.02.09 - klo:21:04
Tiedättekö jotain hyvää nettihuutokauppaa, josta voisi yrittää metsästää astetta edullisempaa automaattikelloa esim. Raymond Weililtä? Lancesterin tapaan kannan myös Certinan DS-sarjalaista, joskin metallirannekkeista.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Ville - 02.02.09 - klo:21:50
Lainaus käyttäjältä: "Lancester"
Uskoisin tällä palstalta löytyvän ihmisiä, jotka osaavat arvostaa erilaisuutta ja etsivät mieluummin aina sellaista, jota näkyy vähemmän liikenteessä.

Minua puolestani ihmetyttää taskukellojen suosion olemattomuus. Ranteeseensa voi ahtaa satojen tuhansien eurojen rannekellon, mutta sekään ei pärjää ajattomassa eleganssissa taskukellolle. Kenties nauriin käytön vaatima vaikeutettu muoto säikäyttää useimmat pois. Missään nimessä se ei vanhentunut valinta ole, korkeintaan...eksentrinen.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Lancester - 02.02.09 - klo:22:18
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Minua puolestani ihmetyttää taskukellojen suosion olemattomuus. Ranteeseensa voi ahtaa satojen tuhansien eurojen rannekellon, mutta sekään ei pärjää ajattomassa eleganssissa taskukellolle. Kenties nauriin käytön vaatima vaikeutettu muoto säikäyttää useimmat pois. Missään nimessä se ei vanhentunut valinta ole, korkeintaan...eksentrinen.


Tuo on muuten aivan totta. Mikä sen elegantimpaa ja ainakin toistaiseksi harvinaisempaa kuin taskukello voi edes olla! Täytyy sanoa, että en ole eläissäni nähnyt kenenkään muun kuin vaarini sellaista omistavan, saati sitten käyttävän. Varmaan ulkomailla (Lontoo, Pariisi) sellaiseen voi törmätäkin.

Unohtui muuten mainita, tuo uusi Tag Heuer Grand Carrera rauhallisella nahkarannekevaihtoehdolla on aivan julmetun hieno. Sopii loistavasti purjeveneen kannelle ja ajohansikkaiden seuraksi saksalaisen auton etupenkille.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Mikke - 03.02.09 - klo:20:28
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Minua puolestani ihmetyttää taskukellojen suosion olemattomuus. Ranteeseensa voi ahtaa satojen tuhansien eurojen rannekellon, mutta sekään ei pärjää ajattomassa eleganssissa taskukellolle. Kenties nauriin käytön vaatima vaikeutettu muoto säikäyttää useimmat pois. Missään nimessä se ei vanhentunut valinta ole, korkeintaan...eksentrinen.

Tästä asiasta rohkenen olla erimieltä. Taskukello kuuluu historiaan ja sen pitäminen tänäpäivänä menee helposti brassailun puolelle. Mistä on vain lyhyt loikka naurettavuuteen. Jos nauriin ottaa, täytyy olla hyvin varma mitä on tekemässä. Understatement, hyvät herrat.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 03.02.09 - klo:21:09
mikke, olen taipuvainen samalle kannalle.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 15.02.09 - klo:14:48
Mitäs mieltä herrat ovat Stowan rannekelloista? Hinnat huitelee 500-800 euron tietämissä, mikä ei äkkiseltään vaikuta aivan poskettomalta kun huomioidaan kellojen ilmeisen korkea laatu ja valmistajan maineikas historia.

(http://http://stowa.de/shop/pix/a/n/1220513795-32217.jpg)

(http://http://stowa.de/shop/pix/a/n/1181639554-10997.jpg)

http://http://stowa.de/shop/cgi-bin/lshop.cgi?ls=e
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Arska - 15.02.09 - klo:17:55
Lainaus
Mitäs mieltä herrat ovat Stowan rannekelloista? Hinnat huitelee 500-800 euron tietämissä, mikä ei äkkiseltään vaikuta aivan poskettomalta kun huomioidaan kellojen ilmeisen korkea laatu ja valmistajan maineikas historia.

Olen aikeissa tilata juuri Stowalta Antea Kleine Sekunde -kellon. Minulla ei ole Stowasta tai muistakaan saksalaisista mitään kokemusta mutta eipä kello maksakaan kuin 420 euroa. Minusta se on tyylikäs, modernistinen pukukello. Kokeilemalla selviää, onko siitä mihinkään.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Peejpee - 15.02.09 - klo:22:19
Suunnon CORE kokoalumiinisena on aina ranteessa, ja sopii sekä rennompaan menoon että miksei myös puvun kanssa.

Suunnitelmissa on hankkia Victorinoxin Swiss Army Infantry Vintage, hinta n. 500 €.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 15.02.09 - klo:22:25
Lainaus käyttäjältä: "Peejpee"
Suunnon CORE kokoalumiinisena on aina ranteessa, ja sopii sekä rennompaan menoon että miksei myös puvun kanssa.

Suunnitelmissa on hankkia Victorinoxin Swiss Army Infantry Vintage, hinta n. 500 €.

On varmasti makuasia, mutta itse vaatisin 500 eurolla jo automaattikelloa.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Peejpee - 15.02.09 - klo:22:30
Lainaus käyttäjältä: "finanssimies"
Lainaus käyttäjältä: "Peejpee"
Suunnon CORE kokoalumiinisena on aina ranteessa, ja sopii sekä rennompaan menoon että miksei myös puvun kanssa.

Suunnitelmissa on hankkia Victorinoxin Swiss Army Infantry Vintage, hinta n. 500 €.

On varmasti makuasia, mutta itse vaatisin 500 eurolla jo automaattikelloa.

Joo, eipä se edullinen ole, mutta tämäkin kello on asia joka kiinnostaa vaan sen tietyn "jutun" takia.
Luin jostain että kellotaulun väri innosti jenkkiarmeijan 2. maailmansodassa maalaamaan kaiken pyörillä liikkuvan kalustonsa juuri saman sävyiseksi.

http://www.swissarmy.com/Timepieces/Pag ... ct=241287& (http://www.swissarmy.com/Timepieces/Pages/Product.aspx?category=infantry&product=241287&)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 15.02.09 - klo:22:37
Tai toisin päin ;-)

Lainaus
The watches have a superb retro-military style and have been inspired by the color of the US Army Dodge trucks of the 1940's, when they were sold by the square kilometer to the Swiss Army.

Mutta hieno se on, ei sillä.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Peejpee - 15.02.09 - klo:22:38
Oho, niinhän se olikin. Mutta joo, hieno on.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 28.02.09 - klo:21:14
Yksi vaihtoehto ns. entry-level -kelloksi (katsokaa hintoja!): http://http://www.christopherward.co.uk/

(http://http://www.christopherward.co.uk/images/pd/lg/C8SWT.jpg)

(http://http://www.christopherward.co.uk/images/pd/lg/C5SWT.jpg)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Ville - 28.02.09 - klo:21:29
Lainaus käyttäjältä: "finanssimies"
Yksi vaihtoehto ns. entry-level -kelloksi...

Pannahinen. Tuo jälkimmäinen rannekello maistuu jopa omaan klassisen diskriminoivaan makuuni.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 28.02.09 - klo:21:40
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Pannahinen. Tuo jälkimmäinen rannekello maistuu jopa omaan klassisen diskriminoivaan makuuni.

Ihan jees. Itse taidan kuitenkin säästellä rauhassa Stowaa varten.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 06.03.09 - klo:15:15
Tämän ulkonäöstä pidän, sääli tosin, että kvartsi, mutta eiköhän sen siedä:
(http://http://www.wanhatwarikset.com/files/wanhatwariksetkello.kotisivukone.com/kuvat/Junghans/Anytime/Diplomat/041-4880.00.jpg)
Hintakin kohtuullinen 299 euroa. Pitänee tarkistaa Junghans tarkemmin.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 06.03.09 - klo:16:45
Täytyy myöntää, etten ihan ymmärrä kalliiden kellojen viehätystä. Kengät, puvut, ynnä muut ovat sillä tavalla laadukkaita, että halvalla ei yksinkertaisesti saa samanlaista tasoa. Kvartsikello on parempi ajannäyttäjä kuin mekaaninen, joten miksi kellon pitäisi olla juuri mekaaninen ollakseen laadukas?

Harmi vain, että kvartsikellot ovat yleensä esteettisesti heikkoja esityksiä. Antakaa vinkki jos tiedätte edullisen kvartsikellon, joka olisi samaa tyyliä kuin tämä IWC Portofino. Rannekkeen ei tarvitse olla kummoinen, koska sen voi aina vaihtaa.
(http://https://www.iwc.com/collection/_img/7_0_portofino/3533_004_l.jpg)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 06.03.09 - klo:21:42
Lainaus käyttäjältä: "Pchan"
Kvartsikello on parempi ajannäyttäjä kuin mekaaninen, joten miksi kellon pitäisi olla juuri mekaaninen ollakseen laadukas?

Kvartsikellon pitäminen on vähän kuin lippujen ostamista suosikkiartistin keikalle tietäen, että bändi vetää playbackina suoritusvarmuuden takia. Yhtä lailla vaatetukseen liittyviä nyansseja voisi kyseenalaistaa, jos pitää vaatteita ns. funktionaalisina hyödykkeinä (lue esim. Brionin puvuista käytyä keskustelua toisessa ketjussa).

Lisäksi kvartsikellon ja mekaanisen kellon välinen hintaero ei ole välttämättä kovin suuri. En minäkään ymmärrä noita 5 000 euron mekaanisia Seikoja...
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 06.03.09 - klo:22:16
Lainaus käyttäjältä: "finanssimies"
Kvartsikellon pitäminen on vähän kuin lippujen ostamista suosikkiartistin keikalle tietäen, että bändi vetää playbackina suoritusvarmuuden takia.

En näe asiaa ihan noin. Kuuntelemani artistit käyttävät tällä vuosituhannella valmistettuja mikkejä. Minusta mekaaninen kello ajannäyttäjänä on sama asia kuin reikäkortteihin perustuva keskusteluforumi. En ole koskaan ymmärtänyt minkään tietyn teknisen ratkaisun arvoa suhteessa toiseen silloin kun ratkaisujen kesken voidaan mitata myös objektiivista suorituskykyä. Vaihdan ilomielin edullisiin kuuumaliimattuihin pukuihin ja liimakenkiin samana päivänä kuin ne tarjoavat saman laatutason kuin kanvasoidut puvut ja reunoskengät.

Lainaus käyttäjältä: "finanssimies"
Lisäksi kvartsikellon ja mekaanisen kellon välinen hintaero ei ole välttämättä kovin suuri. En minäkään ymmärrä noita 5 000 euron mekaanisia Seikoja...

Mnä luulin, että highend-Seikot nimenomaan ovat kova sana kellofanien keskuudessa? Seikoa ei tavis-kansa pidä minään Rolexiin verrattuna, joten paremman Seikon arvostamiseen tarvitaan asiantunteva harrastaja.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 06.03.09 - klo:23:24
Lainaus käyttäjältä: "Pchan"
En ole koskaan ymmärtänyt minkään tietyn teknisen ratkaisun arvoa suhteessa toiseen silloin kun ratkaisujen kesken voidaan mitata myös objektiivista suorituskykyä. Vaihdan ilomielin edullisiin kuuumaliimattuihin pukuihin ja liimakenkiin samana päivänä kuin ne tarjoavat saman laatutason kuin kanvasoidut puvut ja reunoskengät.

Käsintikatuissa vaatteissa on todennäköisemmin virheitä kuin tehdasvalmisteisissa, samalla tavalla automaattikellot ovat epätarkempia kuin kvartsikellot. KellokeskusteluaKAAN ei kannata viedä sille tasolle, että vertaillaan asioiden objektiivista suorituskykyä sikäli kun se on joka tapauksessa aina riittävä.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.03.09 - klo:23:30
Lainaus
Täytyy myöntää, etten ihan ymmärrä kalliiden kellojen viehätystä. Kengät, puvut, ynnä muut ovat sillä tavalla laadukkaita, että halvalla ei yksinkertaisesti saa samanlaista tasoa. Kvartsikello on parempi ajannäyttäjä kuin mekaaninen, joten miksi kellon pitäisi olla juuri mekaaninen ollakseen laadukas?

Toki kvartsikello voi olla miten laadukas tahansa. Vika ei välttämättä ole siinä, että se olisi huonolaatuinen vaan siinä, että se on kvartsikello. Mitä pahaa siinä sitten on? Jos tahtoo kellon joka kestää vuosikymmeniä tai jopa kauemmin, luulen, että mekaaninen kello on ainoa vaihtoehto. Jos kvartsikello sanoo tööt, mikä tapahtunee väistämättä ennen pitkää, on yleensä vaihdettava koko koneisto uuteen, mikä ei tunnu mielekkäältä eikä välttämättä ole mahdollistakaan. Mekaaninen kello sen sijaan on niin alkeellinen kapistus, ettei huolto ole kellosepälle ongelma ja yksittäiset osat voi tarvittaessa vaihtaa uusiin.

Toinen juttu ovat tunneseikat. Monien, myös minun, mielestä kvartsikelloissa ei ole mitään kiehtovaa. Sen sijaan mekaanisen kellon taaja tikitys, sekuntiviisarin tasainen matkanteko, käynnin pienet erot erilaisissa käyttöolosuhteissa ynnä muut pikku nyanssit tekevät laitteesta miltei elävän tuntuisen. Kyse on vähän samasta kuin vertaisi höyry- ja sähköveturia – useimpien mielestä ensin mainittu nostattanee paljon upeampia tuntemuksia. Mekaanisessa kellossa on myös mukavaa, että pienellä perehtymisellä kellotekniikkaan voi ymmärtää sen toiminnan. Se on paljon vaikeampaa kvartsikellon kanssa, jos ei ole insinööri. Kun tuntee kellon toiminnan, ihmettelee, miten niin yksinkertainen kapistus voi olla niin tarkka, että heittää vain muutaman sekunnin tai vielä vähemmän vuorokaudessa.

Lisäksi kannattaa huomata, ettei kvartsikello välttämättä ole käytössä tarkempi. Mekaanisessa kellossa on se etu, että kelloseppä (tai periaatteessa kuka tahansa, jos hankkii työkalut) voi säätää sen käyntiä. Jos kello ostettaessa esimerkiksi edistää keskimäärin viisi sekuntia vuorokaudessa ja erilaisissa olosuhteissa käynti vaihtelee välillä +4,5 - +5,5 sekuntia (mekaanisen kellon käynti vaihtelee asennon, lämpötilan, pääjousen jännityksen ym. seikkojen mukaan aivan toisella tavalla kuin kvartsikellon) on kello hyvin tarkka. Kellon käyntiä voi silloin hieman hidastaa niin, että keskimääräinen virhe on esim. +/-0 sekuntia. Tällöin kello on pitemmällä aikavälillä tarkempi kuin kvartsikello, jonka virhe on vain sekunti viikossa mutta jonka käyntiä ei voi säätää. Kyse on siis samasta kuin ammunnassa: tarkka kivääri on tarkka vain, jos sen tähtäimet on kohdistettu.

On vielä syytä huomauttaa, että aivan edellisen esimerkin mukaista käyntiä ei kannatta odottaa kuin laadukkailta (ja valitettavasti kalliilta) tarkkuuskelloilta. Mutta myös edullisesta ja hieman epätarkemmasta kellosta voi saada elinikäisen kumppanin, joka yhtä lailla sykähdyttää.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 06.03.09 - klo:23:46
Lainaus käyttäjältä: "Arska"
Toinen juttu ovat tunneseikat. Monien, myös minun, mielestä kvartsikelloissa ei ole mitään kiehtovaa.

Tuossahan se mekaanisten kellojen viehätys on, tunteissa. Itse en tunne mitään vaikkapa pukuja tai kenkiä kohtaan, haluavan vain niiden kestävän pitkään, istuvan ja näyttävän hyvältä. Samoin koen hyvän konjakin tai viskin; jos ne maistuvat hyviltä ja ovat siedettävän hintaisia, niin ei kun kurkusta alas! Ehkä joidenkin mielestä tylsä lähestyminen, mutta en vain jaksa hirveän pitkälle fiilistellä materian kanssa.

Ketju alkaa valitettavasti mennä juupas-eipäs-meiningiksi, jota en kommentillani tarkoittanut. Tavoitteenani oli vain udella siedettävän hintaista kvartsikelloa, joka kuitenkin olisi esteettisesti huippuluokkaa. Aasiasta saa tietenkin muutamalla satkulla esteettisesti siedettävän replikan, mutta annan rahani mieluummin rehelliselle, mutta tyylikkäälle, kvartsikellolle.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Ville - 07.03.09 - klo:14:38
Lainaus käyttäjältä: "Pchan"
Ketju alkaa valitettavasti mennä juupas-eipäs-meiningiksi, jota en kommentillani tarkoittanut.

Tässäpä on jokaisen herrainkerhon - niin virtuaalisen kuin tietyissä tiloissa sijaitsevan - ongelma. Ennen pitkää mielipiteet kohtavaat ja syntyy skismaa. Siinä vaiheessa kohtalias pidättyväisyys nostaa toivottavasti päätään, ja herrasmiehet erottuvat wannabe-miehistä. Ymmärrän todella, minkä vuoksi politiikka ja uskonto tupataan jättämään miesten kerhoista pois.

Oli miten oli, olen positiivisesti yllättynyt siitä kuinka erinomaisen myönteisinä tämän foorumin keskustelut ovat pysyneet. Ulkomaisia foorumeita lukeneena olen törmännyt räikeisiin väittelyihin, joissa tunteet ovat saaneet liiaksi vallan. Verkkofoorumeissa on lisäksi se ongelma, että kasvottomana sisimmätkin mielipiteensä on kovin helppo ilmaista. Tästä ääriesimerkkinä Suomi24:n Susan Ruusunen -keskustelut, jotka ovat johtaneet oikeuteen asti.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: JPK - 08.03.09 - klo:15:29
Laatikosta löytyvät:

Must de Cartier Tank, ruskealla nahkarannekkeella. Elegantti ja kaunis. Nahkaranne on tosin kulutustavaraa.

90-luvun alussa hankittu teräksinen Longines kultakoristeilla (aika samantyylinen kuin Omega Constellation).

Tudor Le Royer, mustanahkaranneke, elegantti pukukello mustan puvun ja valkoisen paidan kanssa.

50-luvun alun vedettävä Longines ruskealla  (ei valitettavasti alkuperäinen) nahkarannekkeella.

Joku Swatch ja urheiluun Polar.

Tulevaisuudessa (joskus) teräksinen Cartier Santos kultakoristein.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 11.03.09 - klo:21:54
Lainaus käyttäjältä: "Arska"
Lisäksi kannattaa huomata, ettei kvartsikello välttämättä ole käytössä tarkempi.

Tänä päivänä kvartsikellon saa radiokontrolloituna, jolloin kello täsmäyttää ajan atomikellosta. Vähän vaikea arvioida olisivatko entisaikojen kellosepät pitäneet tuota edistyksenä vai eivät. Käsittääkseni materiaalien ja työkalujen puolella mekaanisissa kelloissa on kuitenkin siirrytty hyödyntämään nykyajan hömpötyksiä.

Katselin huvikseni Seikon mekaanisia kelloja. Seiko 5:set ovat sopivan hintaisia, mutta ilmeisesti tieten tahtoen rumiksi tehtyjä. Seiko Spiritit ovat paremman näköisiä ja noista joutuu pulittamaan jo n. 300e. Pistin kuitenkin korvan taakse tämän Seiko Spirit SCVS003 -mallin. Ties vaikka joskus intoutuisi hankkimaan muutakin kuin Cclockin kännykkään. Tuommoinen Spirit menisi ranteessa töissä ja vapaa-ajalla.

http://www.watchlounge.com/wbb3/wl/watc ... t-scvs003/ (http://www.watchlounge.com/wbb3/wl/watch-lounge/seiko/seiko-galerie/29877-dress-seiko-spirit-scvs003/)

(http://http://www.voehr.com/upload/auto/other/spirit_brown_resize2.jpg__scaled_660.jpg)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: JPK - 12.03.09 - klo:18:20
Luulen, että aiemmin viitatut Seikon paremmat mallit ovat 2005 lanseerattuja Spring Drive Autoamtic mallistoa. Niiden hinnat ovat noin 10-kertaiset normaali Seikoihin. Suomessa on näille yksi jälleenmyyjä, en vain muista mikä hesan keskustan liike se on. Kyseessä on siis high-end kello, joka on teknisesti hyvin hienostunut. Toinen asia sitten on, riittääkö merkin kanto. Autoissa Hondalle kävi heikosti NSX:n kanssa ja Toyota taas onnistui luomaan arvotetun arvoauton, merki tosin on Lexus (mutta Toyota silti). Markkinoinnissa yritykset käyttävät eri strategioita merkkien kanssa, esim. Sonylla on yksi merkki.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 12.03.09 - klo:18:36
Lainaus käyttäjältä: "JPK"
Luulen, että aiemmin viitatut Seikon paremmat mallit ovat 2005 lanseerattuja Spring Drive Autoamtic mallistoa.

Grand Seikoja tosiaan alettiin tehdä tuolloin uudestaan. Grand Seikon historia ulottuu kuitenkin 1960-luvulle, jonka lopulla Seikot pärjäsivät hyvin sveitsiläisiä vastaan kellojen tarkkuuskilpailuissa. Alle linkitetyn artikkelin kirjoittaja on sitä mieltä, että sveitsissä lopetettiin kellojen tarkkuuskilpailut japanilaisten menestyksen takia. Artikkeli esittelee lyhyesti Grand Seikojen historian:
http://home.watchprosite.com/show-forum ... 00106/s-0/ (http://home.watchprosite.com/show-forumpost/fi-17/pi-2389151/ti-400106/s-0/)

Tässä Grand Seikojen valikoimaa (hinnat 3000-8000 dollaria)
http://www.seiyajapan.com/category/1_grand_seiko/ (http://www.seiyajapan.com/category/1_grand_seiko/)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Gamekeeper - 14.03.09 - klo:15:09
Kuten nyt on tullut todettua, niin punnan kurssin ajamana Englanti houkuttaa laatutietoista kuluttajaa nyt enenevissä määrin. Kelloista jos on puhe, niin suosittelen katsastamaan esimerkiksi maailman kuulun huutokauppatalo Bonhams.in kellohuutokaupat, viime viikolla oli esimerkiksi Lontoossa sellaisia herkkuja kaupan että oksat pois! Katsokaapas itse niin ei tartte enempää selittää, mutta 1900-luvun alkupuolen(lue:parempi puoli) sulavalinjaisen sveitsittären sai lunastettua niin  vaivaisella puntatukulla että olisi tullut huono omatunto ostaessa.
www.bonhams.com (http://www.bonhams.com)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 07.04.09 - klo:19:20
Löysin sivuston jolla on paljon mielestäni hienoja kelloja. Mikä parasta, ovat pääosin vanhoja, esimerkiksi helmiä 50-luvulta.
http://www.sometimeagofinland.com/home.htm (http://www.sometimeagofinland.com/home.htm)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: KaunisJussi - 07.04.09 - klo:20:47
Muropaketin puolella on aika hyvää keskustelua mekaanisista kelloista, jos palstalla on muita Kelloista kiinnostuneita:

http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t418561 (http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t418561)

Parhain terveisin,

Kaunis-Jussi
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Viitanen - 07.04.09 - klo:21:18
Lainaus käyttäjältä: "Arska"
[ Mekaaninen kello sen sijaan on niin alkeellinen kapistus, ettei huolto ole kellosepälle ongelma ja yksittäiset osat voi tarvittaessa vaihtaa uusiin.
Mekaaninen kello voi olla myös niin hieno ja monimutkainen, että vaatii vuosien ammattitaidon, että sellaisen osaa koota. Osia kun voi olla yli 800 (erittäin harvinaisia, ei taida hintaan riittää kuusi numeroa) :)
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Tichy - 23.04.09 - klo:10:06
Hopeisten vuosisadan vaihteen hieman patinoituneiden taskukellojen vankkumaton kannattaja ilmoittautuu.

Miksi?

Koskapa en elä kellon mukaan, ainoa syy omistaa yksi on vastata kysyjille paljonko se on. Tässä tehtävässä on
yhdentekevää tikittäkö koneisto 3 vai 12 sekuntia jompaan kumpaan suuntaan. Koska harvoin näyttäydyn
julkisesti ilman liivejä, vitjat soveltuvat erinomaisesti tasapainottamaan kokonaisuutta.

Arvostan käsityötä ja taidokasta hienomekaniikkaa.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Antti76 - 23.04.09 - klo:10:35
En tiedä kelloista paljoakaan, mutta jos Seikot kiinnostaa, niin voi suositella seuraavaa nettikauppaa: http://www.chronograph.com (http://www.chronograph.com)

Olen tuolta yhden Seikon tilannut. Muitakin merkkejä toki löytyy.
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 24.04.09 - klo:10:20
Kellonkäyttökulttuuria (http://http://www.kelloseppaliitto.fi/index.php?group=00000189&mag_nr=17)

Tiesitkö, että rannekello
25 %:sti toimii ajannäyttäjänä
25 %:sti on osa kantajansa pukeutumista
25 %:sti on osa kantajansa persoonaa
25 %:sti ilmaisee kantajansa tyylitajua?
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: joe - 02.06.09 - klo:13:35
Muutama kuukausi takaperin tilaamani Panerai saapui viimeinkin:

(http://http://www.watches24seven.com/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=4452&g2_serialNumber=3)

Toistaiseksi olen ollut erittäin tyytyväinen. Käsiveto on jopa mukavampi kuin automaatti, vääntöä riittää vaikkei kelloa muutamaan päivään käyttäisikään kunhan toisinaan hieman vääntää nuppia. Rannepreesens on huomattava ja ranneke komea. Paitojen suhteen tulee kyllä jatkossa ongelmia, pitää varmaan siirtyä lopullisesti mittapaitoihin jotta saa kellon mahtumaan hihan alle..
Otsikko: Re: Kellot
Kirjoitti: Arska - 02.06.09 - klo:22:45
^
Komea kapistus, vaikken itse oikein Panerai-ihmisiä olekaan. Muistuttavat läsnäolostaan turhankin tuntuvasti. Oma Tutkimusmatkailijani sujahtaa varsin mukavasti istuvammankin kalvosimen alle.
Otsikko: Kun rahat eivät riitä Monacoon
Kirjoitti: atas - 03.06.09 - klo:18:49
täytyy tyytyä halvemepaan. Halvempi ei kuitenkaan välttämättä ole huono vaihtoehto. Olin pitkään kärkkynyt huuto.netin sivustoilla etsien tiettyä kellomallia tietäen sen että ennemmin tai myöhemmin haluamani tule myyntiin. Tähtäimessä oli Certina DS Podium Square joka ilmaantuikin huudettavaksi muutama viikko sitten. Sain uuden kellon 230:lla eurolla (ovh 495), tilasin siihen uuden nahkaisen Longinesin rannekkeen (Certinan rannekkeen leveys on harvinainen 23 mmm joten uuden rannekkeen etsimiseen tuhraantui hieman aikaa. Sveitsistä löytyi) ja Hirschin butterfly lukon. Hieman kärsivällisyyttä ja muutama viikon päästä minulla oli kello jota kehtaa esitellä tilaisuudessa kuin tilaisuudessa. Rahaa kului hieman alta 300 euroa. Ohessa kuvia osoitteineen.  

[img]http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/pub/2009/06/03/8143010478551112818tn_0.jpg/img]
[img]http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/pub/2009/06/03/8143010478551112909tn_0.jpg/img]
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JMasa - 07.09.09 - klo:16:22
Käytin tässä hiljattain vaarini minulle antamaa hopeista itsevedettävää taskukelloa. Sain näyttää kelloa aika monelle uteliaalle kaverilleni ja kun avasin takakannen, jotta koneisto näkyy, niin kelloni kiersi kaikkien kädessä ja he ihmettelivät mekaanista koneistoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JMK - 08.09.09 - klo:20:37
Käytin tässä hiljattain vaarini minulle antamaa hopeista itsevedettävää taskukelloa. Sain näyttää kelloa aika monelle uteliaalle kaverilleni ja kun avasin takakannen, jotta koneisto näkyy, niin kelloni kiersi kaikkien kädessä ja he ihmettelivät mekaanista koneistoa.

Mekaaninen taskukello on kyllä jatkuva ihmetyksen aihe, hyvässä mielessä. Tämmöiselle langenneelle koneinsinöörille tuntuu sopivan tuommoisten mekaanisten ihmeiden esittely hyvinkin.

Hopeisia taskukelloja saa muuten suhteellisen edullisesti vanhan tavaran kaupoista. Maksoin omastani 40 euroa (tosin vitjat puuttuivat); sitä kelpaa käyttää, kun perintökalleutta, kultaista vm. 1926 kelloa ulkoilutetaan vain suurimpien juhlallisuuksien yhteydessä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 16.09.09 - klo:20:04
Hyvää iltaa kaikille!

Oma mielipiteeni on, että herrasmies käyttää vain mekaanisia kelloja. Kellokulttuuri on todellakin Suomessa olematonta, eikä eksoottisempia merkkejä juuri tapaa. Jos haluaa, että kellon tunnistaa tyhmempikin, pitää pysyä tunnetuissa (ja tylsissä) merkeissä: Omega, Rolex, Tag Heuer...Tällä hetkellä muodissa olevat ylisuuret (yli 40mm) kellot eivät mielestäni myöskään ole kovin elegantteja. Ranneke on aina nahkaa, mieluiten alligaattoria, ei metallia.
Omasta laatikostani löytyvät seuraavat koneet:

Oris Big Crown
Baume & Mercier Classima (Quartz)
Eterna 1935
Eterna (60-luvulta)
Rolex Precision, 14k kultaa
Rolex Oyster Perpetual Date
Binesa Chronographe Suisse (50-luvulta) 18k kultaa
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 16.09.09 - klo:21:48
Tervetuloa vhild, hieno saada kellomies foorumille.

Saataisikohan tännekin aikaan kvartsi-mekaaninen väittely, hmm tarkkuus/helppous/koko vs. perinne/eleganssi jne.

Itsellä molempia, kaikki sveitsiläisiä kuitenkin, kvartseja 3, yksi vedettävä ja kesästä lähtien automaatti. Automaatti on kiehtova (mm. tasainen viisarin liike). Mutta käyntivara on vain 40 tuntia eli kovin pitkään sitä ei voi pöydällä pitää, ilman kalenterisulkeisia.

En olisi ihan noin jyrkkä herrasmiesten kelloista, esim. pukukellona ohut kvartsi on usein paremman oloinen kuin usein paksummat mekaaniset.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 16.09.09 - klo:21:56
Itse pidän enemmän vedettävistä manuaaleista. Silloin tietää aina koska veto loppuu. Pedanttina kontrollifriikkinä automaatit vievät yöuneni, sillä en ole koskaan varma olenko heilutellut niitä tarpeeksi. :D
Ainahan sitä voisi hankkia automaattikellojen "vedätyslaatikon", mutta vaimo ei ehkä enää ymmärtäisi.

Kvartseja en suosi mm. siitä syystä, että ne eivät tod. näk. kestä isältä pojalle.

Kuvassa Rolexini:

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_0097.JPG)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 20.09.09 - klo:17:18
Isellä vedätysboxi harkinnassa. Ehdotuksia järkihintaisista otetaan vastaa, Mikonkadulla hinnat ovat sikamaisia (400+), ei huvita maksa jalopuusta. Lienee fiksuinta hankkia suoraan kahdelle sopiva malli, kun joskus kuitenkin tulee hankittua toinen mekaaninen. Kellot(kin) tuntuu olevan addiktiivisia.

Jännä juttu muuten, että monen laatumerkin naistenmallit ovat kvartseja, esim. Breitlingin tyttömalleissa viisari hyppii.
Syynä on varmaan koko eli mekaanista on vaikea kutistaa.

Vhild, kiva Rolex, onko ranneke alkuperäinen? Suomalainen maku on kellojen suhteen kukkaroa suojaava, meille kun kulta/timanttiyhdistelmät eivät oikein sovi. Eli hankimme perusmalleja, joissa on edes jonkinlinen hinta-tekniikka suhde. Venäjällä näkeekin sitten timanttikoruja, joista tarkkaan katsomalla löytyy myös kellotaulu - kaikilta merkeiltä.

Minun (eka) mekaaninen on Breitling:in peruskello (Wings, blue dial, Pilot rannekkeella), pieni ranteisella isot kronot ei oikein näytä hyvälle ja monet toiminnot tekevät kellon vaikeasti luettavaksi ja myös kalliiksi ylläpitää (huollot tuplahintaisia perusmalliin verrattuna). Wings on muutaman vuoden vanha malli ja halkaisja 37.6mm, kun nykyään suositaan 41+. Löysin sen uutena eli NOS (New Old Stock) viralliselta myyjältä (AD). Rolexilla on useita todella hienoja malleja, mutta niiden käyttäminen vaatii samalla tavalla luonnetta kuin LV:n laukkujen. Mutta joskus voisi sellaisenkin hankkia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 20.09.09 - klo:18:51
Paras kellonvetäjä ehdottomasti on ranteesi. Ja mikäli sinulla on useampiakin automaattikelloja niin anna niiden suosiolla välillä pysähtyä... Saapahan koneistokin täten vähän aikaa lepoa. Ja kellon uudelleen aikaan asettaminen kun ei vie juuri minuuttia kauempaa.

Mutta sitten asia onkin toinen, mikäli sinulla on erittäin monimutkaisia kelloja... Eli jos kelloissa on sellaisia herkkuja kuin ikuinen kalenteri, kuunkierto yms. monimutkaisia hienouksia niin siinä tapauksessa vetäjä on tarpeen, koska tuollaisien kellojen aikaan asettaminen juuri kalenterin osalta voi olla pirullista.

Mutta jos välttämättä olet hankkimassa vetäjää niin yleisesti maailman parhaana pidetään Orbita- vetäjiä... Tosin ovat julman hintaisia jopa muuallakin kuin ainoastaan euroopassa ja Suomessa.
Muita hyviä esim. Wolf, ja Steinhausen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 20.09.09 - klo:19:02
Kuvan Rolexin ranneke on halpis - olen sittemmin tilannut siihen aidon alligaattorin netistä. Vierastin Rolexia aiemmin sen imagorasitteen takia (ja ulkonäön paikoitellen), mutta nuo hillityt vintage-perusmallit toimivat mielestäni mainiosti ja ovat kohtuuhintaisia (n. 1000€).

Suosittelen kaikkia vierailemaan Sepän Viisarissa Helsingin Albertinkadulla, josta saattaa löytää hyvän vintagen asiallisella hinnalla:

http://www.sepanviisari.fi/

Laitan tänne kuvia muista kelloistani kunhan ehdin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 20.09.09 - klo:20:03
Vhild:

Hillityn tyylikäs Rolex sinulla.


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 20.09.09 - klo:20:45
Jep, Rolex on kuin Zetor - vuorenvarmaa toimintaa isältä pojalle ;D.
Tässä muita kellojani. Osaa en enää omista, ja kultaista 60-luvun puku-Rolexiani en ole vielä kuvannut.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/FD2B0601.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1800.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1811.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1821.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_2179.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 10.10.09 - klo:19:58
Sveitsissä myönnetään kellloille kronometriluokitus.

Tässä lista vuonna 2008 myönnetyistä sertifikaateista, kaikkiaan sertejä annettiin
Total mechanical attestations: 1,536,950
Total Quartz attestations: 62,638 (56,224 of which were Breitling!)
Listalta puuttuu monia luksusmerkkejä, Brequet, Patek Philippe, syy ei ole alle 1000 kpl tuotantomäärät, vaan kellojen luonne eli eivät hae/tarvitse sertifikaattia. Listalla on aika eksoottisia merkkejäkin, never heard.

Rolex (769,850)
Omega (377,514)
Breitling (234,021)
Panerai (46,446)
TAG Heuer (35,429)
Chopard (22,977)
Mido (10,870)
Ulysse Nardin (10,249)
Enicar (8,861)
Ebel (8,823)
Corum (8,801)
Chanel (8,407)
Bulgari (8,067)
Rado (5,807)
Ball Watch (4,312)
Tissot (3,767)
Titoni (3,513)
Movado (3,446)
Carl F. Bucherer (2,262)
Concord (2,224)
Porsche Design (2,217)
Montblanc (2,094)
Hermès (2,064)
Tourneau (1,485)
Sinn (1,478)
Bremont (1,466)
Waltham (1,283)
Invicta (1,069)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.10.09 - klo:15:55
Tuo voimassa oleva mekaanisten kellojen kronometri sertifiointi alkaa olla jo aika vanhahtava nykyisten valmistusmenetelmien ja tekniikoiden johdosta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 11.10.09 - klo:17:01
Tumppi, tuossa on myös kvartsi-koneistoja. mikä juttu se oikein on? Nappasin jutun Breitlingsource-sivustolta, siksi siinä on B:n tieto erikseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jaguar - 11.10.09 - klo:17:08
Tuossa (http://en.wikipedia.org/wiki/COSC#Standards_and_methods) on ainakin mekaanisten ja kvartsien vaatimukset sertifioinnille. Breitlingillähän taitaa lisäksi olla vielä tarkempia superkvartseja (superquartz).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.10.09 - klo:18:14
................................
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.10.09 - klo:18:42
.......................................
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 11.10.09 - klo:19:16
^Kyllä kai sen olisi saanut säädettyä niin, että aluksi tarkkuus olisi ollut +/-0 sekuntia/vuorokausi (tai vaikka miinuksella), jolloin se kaiketi olisi seuraavien vuorokausien aikana kasvanut +1 sekuntiin (jos siis alkutilanteena +/-0). Rolexin liipottimen ruuvejahan voinee säätää portaattomasti. Se että kelloa ei aluksi saada säädettyä aivan tarkasti ei mielestäni johdu kellosta vaan säätäjästä eikä se siten ole tarkkuuden puutetta kellolta. Kellon epätarkkuutta sen sijaan on se, että sen käynti ajan mittaan alkaa muuttua ja se, että se käy eri tavalla eri olosuhteissa.

Mainittakoon, että oma Explorer II:seni käy kellosepän säädön jälkeen noin +2 s. Aluksi sekin oli +1 mutta pian kasvoi +2:een ja tuntuu jämähtäneen siihen. Ajan myötä käynti kyllä varmaan vielä muuttuu, yleensä sillä on tapana nopeutua. Tämän tietäen kelloseppä olisi voinut pyrkiä säätämään käynnin alunperin -1:een, jolloin kello varmaan olisi nyt käynyt pitkät ajat +/-0 s per päivä. Toinen asia on se, kuinka helppoa sepän on osua sekunnilleen haluttuun käyntiin. Yleensä tuntuvat varovan jätättämistä kuin ruttoa mutta jos tietää kellolla olevan taipumusta edistää, voisi rohkeasti pistää vähän miinukselle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 11.10.09 - klo:19:34
Mekaanisen kellon omistajalle muutama sekunti ei taida olla olennaista, lähinnä kivaa virittelyä. Muutaman kuukauden kokemusten jälkeen olen hyvin tyytyväinen automaattiini - jotain kiehtovaa siinä on verattuna kvartseihin, vaikka saman laatutason minun kvartsin ovat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 11.10.09 - klo:19:49
Tulin juuri Tukholmasta Panerain sponssaamalta reissulta, mikä yllytti minut seuraavaan palopuheeseen:

Viimeisessä HS:n Kuukausiliitteessä oli artikkeli kelloista. En tiedä tekikö juttu gutaa vai hallaa vielä kehdossaan olevalle kellokulttuurille Suomessa, sillä siinä esiteltiin vain ns. muotikelloja (Versace, Gucci, Armani...), jotka eivät oikeastaan ole kelloja lainkaan, vaan patterikäyttöisiä rimpuloita, jotka heitetään roskiin viimeistään siinä vaiheessa, kun patteri loppuu. Ja miettikää nyt, ulkoministerimme käyttää Suuntoa ranteessaan jatkuvasti! Voi vain kuvitella sitä ihmetyksen määrää mitä se herättää ulkomailla. 
Italialaisella miehellä on keskimäärin 7 kelloa, eikä ole lainkaan yhdentekevää mitä ranteesta löytyy.

Tukhomassa käydessäni huomasin sen valtavan eron, joka vallitsee tässäkin suhteessa maidemme välillä. Kaupungin kuuluisin kellokauppa, Nymans Ur, julkaisee omaa kiiltäväpaperista lehteään, jossa vierailevat huippuvalokuvaajat ja jota jaetaan ilmaiseksi asiakkaille. Lisäksi pulju järjestää erilaisia sosieteetti-tapahtumia tehden näin brändiään tunnetuksi kustannuksia säästämättä. http://www.watchoutmag.se/
Kuinka meillä? Paras liike, Lindroos, elelee hiljaiseloa, ja vaatii rohkeutta edes astua kauppaan sisään vartijan katseen alla puhumattakaan nenänvarttaan pitkin tuijottavista myyjistä.

Mekaanisen koneiston tikityksessä on aivan oma tenhonsa. Monella lojuu laatikon pohjalla myös perinnöksi saatuja, usein varsin laadukkaita kelloja, jotka kestäisivät hyvin vielä seuraavallekin sukupolvelle. Itse asiassa säännöllisesti huollettuna mekaaninen kello kestää mainiosti toista sataa vuotta ja kauemminkin. Samaa ei voi sanoa patteri- eli kvartsikelloista, eli jutussa on ekologinen pointtikin - mekaanisen kellon ostaminen on ekoteko. Eivätkä käytetyt vintage-kellot edes ole mitenkään kalliita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.10.09 - klo:20:24
............................................
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elenkhos - 12.10.09 - klo:17:14
Tässä kuitenkin väittäisin että Suunto on Stubbilta tietoinen valinta. Kertoohan se hyvin kaverin elämäntyylistä ja toisaalta promoaa samalla oman alansa suomalaista huippubrändiä.
Varmasti valinta on hyvin tietoinen ja harkittu, mutta silti hyvin hyvin mauton.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tweedster - 12.10.09 - klo:17:22


Lainaus käyttäjältä: Ville
Minua puolestani ihmetyttää taskukellojen suosion olemattomuus. Ranteeseensa voi ahtaa satojen tuhansien eurojen rannekellon, mutta sekään ei pärjää ajattomassa eleganssissa taskukellolle. Kenties nauriin käytön vaatima vaikeutettu muoto säikäyttää useimmat pois. Missään nimessä se ei vanhentunut valinta ole, korkeintaan...eksentrinen.

Tästä asiasta rohkenen olla erimieltä. Taskukello kuuluu historiaan ja sen pitäminen tänäpäivänä menee helposti brassailun puolelle. Mistä on vain lyhyt loikka naurettavuuteen. Jos nauriin ottaa, täytyy olla hyvin varma mitä on tekemässä. Understatement, hyvät herrat.


Itselläni on Tissotin yksinkertainen kullattua messinkiä oleva mekaaninen  taskukello, hyvin asiallinen, klassinen ja vaatimattoman tyylikäs kello. Se suorastaan huokuu understatementia, ja sen käyttäminen on ollut minulle aina hyvin luontevaa. Koskaan ei ole tullut mieleenikään, että taskukellon käyttö voisi olla brassailua. Olin kouluikäisenä hyvin kiinnostunut kelloista ja aloin haaveilla omasta taskukellosta. Sitten myöhemmin ostin tämän ja jo lukiossa aloin käyttää sitä ihan päivittäin, eikä se ihmeemmin herättänyt huomiota. Minulla oli silloin housuja, joissa on kellotasku vyotärönauhan alla, ja vaatimattoman näköiset kellonperät kiinnitin vyölenkkiin. Sitten myöhemmin lukion jälkeen olen pitänyt taskukelloa myös liivintaskussa. Nyt olen mennyt vähän "rappiolle" tässä suhteessa ja olen käyttänyt pitkään myös kirpputorilta ostettua Leijonan kvartsi-rannekelloa. Jos tänä päivänä ostaisin taskukellon, ostaisin hopeisen kellon halpametallisen sijaan.

Taskukello on yllättävän käytännöllinen monessa suhteessa. Se ei ole koskaan ranteessa tiellä tai alttiina vahingoille, ei hiosta kesäkuumalla, ja totuttuaan siitä voi tarkistaa ajan melko vaivihkaa ilman että muut kiinnittävät huomiota.   Vanhoille herroille suuren kellotaulunsa vuoksi se olisi edelleen kätevä näön heikentyessä. Nykyisin taskukelloon liittyvät käyttötavat ovat valitettavasti katoamassa, joten mainitsenpa vielä, että oikeakätinen mies pitää kelloa vasemmassa liivintaskussa, josta sitä on helppoa ja kätevää oikealla kädellä katsoa. Kellonperiä, joissa on toisessa päässä suuri rengas, ei renkaasta kiinnitetä liivien napiläpeen, vaan rengas pistetään läpi napinlävestä ja sen jälkeen liivinnapin kannan ympärille. Tämän jälkeen liivit napitetaan kiinni.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.10.09 - klo:17:22
Varmasti Suunto on valinta...ehkä se mauttomuudessaan kuitenkin on parempi vaihtoehto kuin Citizen Ecodrive yms. - siis ulkoministerin ranteessa. Veikkaan, että Pertti Paasiolla, Väyrysellä ja kumppaneilla oli Leijonat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.10.09 - klo:18:09
-------------------------------------
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.10.09 - klo:19:01
Perustakaamme Keikarin kello-alajaosto! ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.10.09 - klo:19:14
Ilman muuta kellojaosto...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.10.09 - klo:12:43
Hieman pornoa tähän väliin, Rolex Precision vuodelta 1965(?). Restauroitu taulu ja lasi.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/n761248584_1397779_3656.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pekka - 01.11.09 - klo:11:09
Olen etsimässä ensimmäistä laatukelloa ja tässä vaiheessa eniten miellyttää Montblancin Timewalker. Onko teillä asiaan paremmin perehtyneillä kommentteja Montblancista ja tästä juuri tästä mallista? Richemont Groupista löytyy osaamista kellojen osalta, joten teknisen puolen osalta tilanne taitaa olla hanskassa.
(http://www.watcheshead.com/wp-content/uploads/2009/08/montblanc-timewalker-chronograph-automatic-watch.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 05.11.09 - klo:19:18
Olen etsimässä ensimmäistä laatukelloa ja tässä vaiheessa eniten miellyttää Montblancin Timewalker. Onko teillä asiaan paremmin perehtyneillä kommentteja Montblancista ja tästä juuri tästä mallista? Richemont Groupista löytyy osaamista kellojen osalta, joten teknisen puolen osalta tilanne taitaa olla hanskassa.




Montblancit käyttävät pääasiassa ETA:n koneistoja, joten se puoli on kunnossa, joskin kellot ovat ylihinnoiteltuja juuri tuon vuoksi, ettei koneisto ole omaa tuotantoa (Swatcheja saa samalla koneella). Lisäksi mielestäni Montblanc on enemmän kynämerkki, kuten Armani on vaatemerkki, vaikka niilläkin on kelloja. Kysy myös itseltäsi haluatko kellon, mikä sopii kaikkien vaatteiden kanssa, kellon joka on selvä understatement mutta laadukas, vai sporttikellon, joka tuo kuvan kello on. Tuo malli taitaa myös olla melkoisen iso (43mm?) mikä on toki muotia, mutta hieman liian show-off herrasmiehelle IMHO.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.11.09 - klo:12:26
Itse ajattelin laajentaa kelloharrastustani uusiin ulottuvuuksiin... Olen nimittäin joulukuussa lähdössä kansainvälisille kellomessuille Müncheniin. (international watch show) Varsinaiset messut kestävät siellä tällä kertaa yhden päivän, aamusta iltaan saakka...

Mont Blanc- kelloista: Ovat kyllä käsitykseni mukaan jo varsin laadukkaita, eivätkä varmasti petä siinä mielessä... Mutta, mutta rohkenen kuitenkin väittää että esim. valitsemalla Omegan saisit parempaa vastinetta rahoillesi. (Omegan hinta/laatusuhde on todella hyvä, poislukien ylihintaiset "erikois- ja juhlamallit")
Toki, jos välttämättä haluat juuri Mont Blancin, niin ilman muuta, koska eivät ne missään nimessä huonoja ole...

Ja kellon koosta: 43mm:n kellotaulu on jo oikeasti ISO.. Mikäli et ole iso ja "romuluinen" mies, niin suosittelen kyllä sovittamista ennen ostopäätöstä... Itselläni on jokapäiväisessä käytössä "Rollen" 16613 Submariner, jossa on 40mm:n kellotaulu, ja pidän sitä aika tavalla maksimikokoisena.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.11.09 - klo:12:29
Itse ajattelin laajentaa kelloharrastustani uusiin ulottuvuuksiin... Olen nimittäin joulukuussa lähdössä kansainvälisille kellomessuille Müncheniin. (international watch show) Varsinaiset messut kestävät siellä tällä kertaa yhden päivän, aamusta iltaan saakka...


E tu, Brute! Minä taas olen menossa Geneveen tammikuussa!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.11.09 - klo:12:33
^^Olen samaa mieltä kokoasiasta ja muustakin. Muistakaa, että bodaaminen ei hirveästi lisää ranteen paksuutta: lihasten lihasosa on ylempänä kyynärvarressa ja ranteessa lähinnä jänteet. Suuria kelloja halajaville suosittelen tukevaa ylipainoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.11.09 - klo:12:43
vhild: Taidat olla kovan luokan harrastaja.. Oletko aikaisemmin käynyt kellomessuilla/näyttelyissä? Itselleni tuleva tapahtuma on vasta ensimmäinen kerta.

Arska: Tuo on muuten täysin totta... Kyynärvarsi paksunee, mutta ranteen alaosa ei juurikaan... Voi muuten joillakin jopa kaventua, mikäli rasvan palaminen liikunnan ja ruokavalion myötä on kovalla tasolla..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.11.09 - klo:13:18
Tumppi: Toimittajan etuja ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.11.09 - klo:13:23
Ahaa.. Eli oletkin siis oikein ammattimies.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.11.09 - klo:13:33
En suinkaan, innokas harrastelija.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 09.11.09 - klo:09:59
Uusia hankintoja...

(http://usera.ImageCave.com/vhild/2009-313-1-52-49-1-IMG_0204.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/2009-313-1-53-48-1-IMG_0206.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 09.11.09 - klo:10:09
--------------------------
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 09.11.09 - klo:20:17
Varsinkin tämä jälkimmäinen Eterna mielyttää silmääni. Olin yhdestä Eternasta tekemässä kauppojakin (kellosepän ranteesta olisin ostanut), mutta jäi sitten kuitenkin ostamatta, kun tuli rahalla tärkeämpää käyttökohdetta. Mistäs saisi muuten ostettua hyvät rannekkeet perhoskiinnityksellä (tai pelkät perhoslukot jos ne saa vaihdettua rannekkeisiin). Eternakin jäi osittain ostamatta silloin sen takia että se oli metallirannekkeella ja kauppiaalla ei ollut miellyttäviä rannekkeita tarjolla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 09.11.09 - klo:21:30
Suurimman osan hihnoistani ostan täältä:
http://www.watchstyle.com/pi-152971619.htm?categoryId=2
Todellista hifiä löytyy täältä:
http://www.abp-paris.com/abpw/watch_straps_index.php

Suomi on kellorannekkeiden kehitysmaa. Onneksi on internet.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 12.11.09 - klo:13:34
Vhild, osaatko sanoa onko esim Riosin ja Hirschin artisanal  alligaattorirannekkeissa huomattavaa laatueroa? Toinen maksaa päältä €200 kun taas toisen saisi €135:llä watchstylesta.  Ja eikö se niin ole että jos ranneke on kokoa 20/16 niin nuo ovat kellon ja lukon mittoja, ei rannekkeen?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.11.09 - klo:15:15
----------------------------------
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.11.09 - klo:16:32
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 14.11.09 - klo:19:53
Mitä nahkaremmeihin tulee, ainoa paikka missä brandinimi on luettavissa rannekkeen sisäpuolella. Yleensä se on kohopainettuna vuorinahkaan. En näe järkeä maksaa toistasataa euroa tuosta painatuksesta, alligaattoriremmi kun kustantaa jo ihan riittävästi ilman sitä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.11.09 - klo:22:02
Vhild, osaatko sanoa onko esim Riosin ja Hirschin artisanal  alligaattorirannekkeissa huomattavaa laatueroa? Toinen maksaa päältä €200 kun taas toisen saisi €135:llä watchstylesta.  Ja eikö se niin ole että jos ranneke on kokoa 20/16 niin nuo ovat kellon ja lukon mittoja, ei rannekkeen?

Valitettavasti en osaa sanoa. 20/16 tarkoittaa kellon pään (lug width) ja soljen pään (buckle width) mittoja. Kyllä noiden pitäisi olla rannekkeen mitat.
Olen myös sitä mieltä, että hirttäytyminen valmistajan omiin rannekkeisiin on kallista ja rajoittavaa. Maailma on täynnä mehukkaita hihnoja, ja usein ne tylsimmät ovat valmistajan omia. Panerai on hihnaharrastuksen suhteen edelläkävijä ja omassa sfäärissään. "Paneristit" saattavat kokoontua yhteen pelkästään vertailemaan eri rannekkeitaan...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 19.11.09 - klo:13:20
Tuli testattua tuo WatchStyle. Lupasivat 2-3 päivää toimitusaikaa, ja lupaus piti. Tilasin kaksi pantaa, ruskean alligaattorisen ja mustan kiiltävän liskonnahkaisen. Tuo Hirschin alligaattori vaikuttaa ensisilmäyksellä todella korkealaatuiselta.
Kuvat webbisaitilla ovat aika huonot ja värit eivät pääse oikeuksiinsa. Myös kiillosta on vaikea saada oikeata kuvaa. Tuo kiiltävä panta on aidosti tosi kiiltävä, ja matta alligaattori on kiiltävämpi kuin kuva antaa ymmärtää.  Myös ainakin Hirschin lukko on paremman näköinen mitä kuvassa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.11.09 - klo:23:22
Tulipa tässä illan tunteina mieleen kysäistä, että onko kenelläkään foorumilaisista monimutkaisia kelloja? Tai kiinnostusta niitä kohtaan?

Eli automaatti- tai manuaalivetoisia kelloja joissa on sellaisia monimutkaisia ominaisuuksia/hienouksia, kuten ikuinen kalenteri, minuuttirepeteeri, tai vaikkapa kuunkierto.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 25.11.09 - klo:08:37
Festina liitetään kai yhä brändinä pyöräilyn doping-skandaaleihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 25.11.09 - klo:09:17
^So? Kyllähän Rolex tai joku Lacoste (eri toten siis kiitos kasari-halpakopioiden) edelleenkin liitetään brändinä 80-lukulaiseen urpoiluun jä öykkäröintiin..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 25.11.09 - klo:09:28
^So? Kyllähän Rolex tai joku Lacoste (eri toten siis kiitos kasari-halpakopioiden) edelleenkin liitetään brändinä 80-lukulaiseen urpoiluun jä öykkäröintiin..

Asiallisen närkästynyt kommentti Ivy.. :)

Itse lähestyisin myös kellon hankintaa lähinnä omien tarpeiden ja mieltymysten näkökulmasta. Mikäli Festinalta löytyy malli kiinnostavin ominaisuuksin ja sopivalla ulkonäöllä niin se lienee sopiva.

Näin sanoo siis mies jonka ranteessa killuut tällä hetkellä Seiko 5 ja kotona odottaa Camel Trophy (Camel jos mikä on brändinä arveluttava ja nykyisin jo aika heikossa hapessakin).

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 25.11.09 - klo:11:16
Tulipa tässä illan tunteina mieleen kysäistä, että onko kenelläkään foorumilaisista monimutkaisia (complicate) kelloja? Tai kiinnostusta niitä kohtaan?
Itse päädyin yksinkertaiseen kelloon (Blancpain Leman ultraslim), osaksi hinnan, osaksi koon takia. Edellisessä tehtävässä matkustin paljon joten monesti tuli mieleen että GMT tai hometime olisi mukava (harkitsin JLC:tä) . Muita komplikaatioita en ole harkinnut, niistä kun ei kauheasti hyötyä ole.  Pitää myös muistaa että monimutkaisten kellojen hankintahinta on vain pieni osa kellon kokonaiskustannuksista.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 25.11.09 - klo:14:58
Älkää siis ymmärtäkö väärin.. minulla ei ole mitään Rolexeja tms arvo- / laatukelloja vastaan..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.11.09 - klo:15:45
^ Ei kukaan ymmärrä väärin tällä foorumilla (en ainakaan usko), eikä totisesti pidäkään, koska kysehän on vain maallisesta tavarasta/hyödykkeestä, sitäpaitsi tuo mielikuva on totisinta totta, mitä Rolexiin brändinä tulee.. (etenkin Suomessa tuo mielikuva elää vahvana)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 26.11.09 - klo:16:01
Milloin Rolexin nousu 'massamerkiksi' alkoi; 80/90-luvulla. Tässä olisi mielenkiintoista saada dataa hinnoista, jossa on Rolexin, Breitlingin, Cartierin hintoja (sopivalla indeksillä vakioutuna). Näitä voisi siinä mielessä verrata, että tuotteet ovat hyvin pitkälle pysyneet samoina eli jos jonkun merkin hinta(indeksi) kehittyy kovin paljon muiden yläpuolella, voipi se kertoa yliarvostuksesta, tai ainakin markkinoinnin vaikutuksesta (toki yrityksen voimakas kasvu vaatii rahaa).

Yhtä kaikki, Rolexit ovat hienoja kelloja, vaikka itsellä muita merkkejä onkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.11.09 - klo:16:20
Hmm... Tuota noin, veikkaan että rajuimman muutoksen on täytynyt tapahtua 80-luvulla, tai 70- ja 80-luvun taitteessa.??
Tosin varmaa faktaa ei ole nyt lyödä pöytään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 26.11.09 - klo:16:31
Olin laittanut 'massamerkin' lainausmerkkeihin juuri tarkoituksella. Mutta on se tunnetuin laatukelloista jne.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.11.09 - klo:16:43
Aivan..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 26.11.09 - klo:17:04
Ei taida Cartier tehdä itse koneistojaan. Lisäksi sen malleissa kvartsien osuus on ilmeisen suuri, koska ovat enemmän koruja kuin nuo kaksi työjuhtamerkkiä. Naisten kellot tuppaavat olemaan kvartseja, ainakin Breitlingilla, onko tämä tekniikkajuttu eli on hankalaa (siis kallista) tehdä pieni mekaaninen koneisto?
Voi Rolexin hinnan takana olla osin tuotantokustannuksetkin, eli on edullisempaa hankkia koneisto massavalmistajalta ja modata niistä kuin tehdä alusta pitäen itse. Jotain huhuja on liikkunut, että Breitlinginkin alkaisi tehdä itse koneistonsa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.11.09 - klo:17:31
Jos en aivan väärässä nyt ole, niin mielestäni Breitlingiltäkin löytyy jo ennestään myös in house koneistolla olevia kelloja..?? Mutta totta on että Breitling on tuomassa markkinoille uutta in house koneistoaan.

Pienet mekaaniset koneistot ovat haastavia ja kalliitakin kyllä.. Huomatkaa että yleensä naisten kelloissa on lyhyemmät käyntivarat pienemmän koneistonsa vuoksi..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 26.11.09 - klo:17:39
Tuolta löytyy aika kattavat tiedot Breitlingeista:
http://www.breitlingsource.com/
 Lisäys 27.11.: Olisikohan Breitlingin oma koneisto tyyppiä B01 (käytössö mallissa Chronomat B01). Ainakin näin väittää ym. sivusto ja samansuuntainen oli mainoskin uudessa Timessa. Kello on esitelty Baselworld:ssa 2009. On tuo lähtöhinnaltaan jonkin verran kaliimpi kuin 'vanha' Chronomat, tosin myyntihinnassa ei ole kovin suurta eroa Laatukellot.com:ssa. Voisiko tästä päätellä jotani in-house vs. ETA kustannuksista(?)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 26.11.09 - klo:18:18
Jostain luin, että ETA on lopettamassa koneistojen myynnin Swatch-konsernin ulkopuolelle. Tuolla saattaa olla mielenkiintoisia vaikutuksia. Ainakin varmaan kiinalaiset koneistot yleistynevät edullisemmissa automaateissa..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.11.09 - klo:18:01
^Asiallisen näköinen kellohan tuo on.. Kovasti muuten Rollen Submarinerin näköä.
Eikä kellon tarvitse maksaakaan aina maltaita ollakseen hyvä.

Itselläni on ollut lukuisia edukkaitakin kelloja, ja on edelleen.. Ihan hyviä ovat olleet.. Pettymyksiä ovat oikeastaan olleet vain vostok europe ja citizen eco-drive... Eco-drive oli vasta hiljattain tullut markkinoille kun omani aikoinaan hankin.. Parissa vuodessa se hyytyi täysin, eikä enää herännyt edes auringon valossa.. Kerran korjautinkin sen, mutta sama totaalinen hyytyminen toistui puolen vuoden päästä, joten se siitä sitten..
Vostok europe toimii kyllä edelleen, mutta edistää noin 5 minuuttia päivässä, joka on mielestäni aika pirun paljon.. Toki täytyy muistaa että eihän se kauhean kallis ollut ja lisäksi se on valmistettu "suurien toleranssien maassa", mutta sanonpahan vain että kyllä tuon vostokin hinnalla saa jo ihan ok laatuakin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.11.09 - klo:19:02
............-----------............
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 27.11.09 - klo:19:06
Varmaan keraamin  tuominen on osaksi myös vastaisku Hublot:n keraamia reilusti hyödyntäviin kelloihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.11.09 - klo:19:13
^ Ilman muuta.. Kilpailu on armotonta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.11.09 - klo:19:39
Tässä kohtuullisen hintainen complication:

http://www.laatukellot.fi/oris-aviation-big-crown-complication-p-3337.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.11.09 - klo:19:41
Jostain luin, että ETA on lopettamassa koneistojen myynnin Swatch-konsernin ulkopuolelle. Tuolla saattaa olla mielenkiintoisia vaikutuksia. Ainakin varmaan kiinalaiset koneistot yleistynevät edullisemmissa automaateissa..

Joo, ainakin se on saanut muut kehittelemään omia koneistojaan (=kellot kallistuvat). Tosin on niitä muitakin massavalmistajia kuin ETA, en nyt muista nimeä, mutta ainakin Eterna käyttää jotain muuta kuin ETAa parissa mallissaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 27.11.09 - klo:20:04
Joo, ainakin se on saanut muut kehittelemään omia koneistojaan (=kellot kallistuvat). Tosin on niitä muitakin massavalmistajia kuin ETA, en nyt muista nimeä, mutta ainakin Eterna käyttää jotain muuta kuin ETAa parissa mallissaan.

Eternalla taitaa olla ainakin Valjoux 5510 koneistoja kronoissa. Soprod A-10 näyttää olevan aika yleinen koneisto boutique-kelloissa ja homage-valmistajat käyttävät paljon kiinalaisen Seagullin koneistoja. Seagullit ei kai ole edes kovin huonoja. Valmistavat myös itse kelloja ja inhouse konevalikoimasta löytyy mm. tourbillon-koneistoja. Onkos niin, että ETA itseasiassa on alunperin ollut juuri Eternan konepaja, jonka Eterna on myynyt Swatchille? Vai olenko ihan hakoteillä?

Kuten aiemmin ketjussa totesin kellot kyllä ovat kiinnostavia kapistuksia, mutta toistaiseksi en ole saanut perusteltua itselleni miksi kellosta pitäisi maksaa yli tuhatta euroa. Mekaanisiakin pelejä kun pääsee ihastelemaan jo huomattavasti pienemmilläkin rahoilla. Köyhä kun olen niin minua hirvittäisi kulkea kadulla useamman tonnin roju ranteessa. Vaikka jotkin kalliimmat kellot muotokieleltään puhuttelevatkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 27.11.09 - klo:20:23
Jostain luin, että ETA on lopettamassa koneistojen myynnin Swatch-konsernin ulkopuolelle. Tuolla saattaa olla mielenkiintoisia vaikutuksia. Ainakin varmaan kiinalaiset koneistot yleistynevät edullisemmissa automaateissa..

Joo, ainakin se on saanut muut kehittelemään omia koneistojaan (=kellot kallistuvat).

Ei välttämättä. Mikäli ETA:n korvaa n+1 eri koneistovalmistajaa, niin yksittäisten valmistajien hinnoitteluvoima vähenee ja toisaalta tuo kehitys avaa ovia tekniselle kehitykselle. Teknisellä kehityksellä tarkoitan sitä, että koneistoja ei tarvitse tehdä kuten aina ennenkin, esim. seiko 5:sia paiskoo kasaan robotit ja koneiston hinta on max 30e. Nythän ETA-koneistojen eräs käyttömotiivi on ollut, että ETA on usein ollut kovempi brändi harrastajalle kuin koneistoa käyttävän kellon brändi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.11.09 - klo:21:42
Käsittääkseni Eterna möi koneistonvalmistuksensa jossain vaiheessa (60/70-luku) pois, ja siitä muotoutui ETA.

Mitä tulee hintojen nousuun, perustan arvioni uusiin Omegan ja Eternan manufacture-koneistoihin. Toivottavasti hinnat jossain vaiheessa tippuvat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 27.11.09 - klo:23:02
^ Nuo firmat olisivat idiootteja, jos möisivät kellojaan kustannukset + kate hinnoittelulla. Jos kellon brändillä riittää kantokyky, niin ETA-koneistosta itse valmistettuun mahdollistaa hinnan reilun nostamisen. Se on sitten ostajista kiinni, mitä he arvostavat eniten. Eli onko no-name kello tarkalla no-name koneistolla ostajista minkään arvoinen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 28.11.09 - klo:17:29
öööööööööööö
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 28.11.09 - klo:17:40
Sveitsiläinen kelloteolliuus on hyvin keskittynyttä, poislukien yksitääiset käsityöläiset kuten esim Voutilainen. Esim Swatch-konserni omistaa Omegan, Blancpainin, Brequetn ja ETAn. Tuo ETAn koneistomyynnin loppu tuskin muuttaa konsernin sisäisiä kuvioita mitenkään. Liike lienee suunnattu enemmänkin muun maalaisia ja esim koruvalmistajia vastaan jotka ovat voineet markkinoida tuotteitaan sveitsiläisillä laatukoneistoilla. Jos he nyt vaihtavat kiinalaisiin niin koneiston laadusta riippumatta brandi kärsii. Tai sitten maksavat jatkossa enemmän takaoven kautta ostetusta Swatch konsernin koneistoista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 28.11.09 - klo:19:33
Onhan toki myös selvää, että oman koneiston kehittely nielee aikaa ja rahaa, joka siirtyy ostajan maksettavaksi. Perus-ETA valmiina ostettuna maksaa n. 100€, jos sitäkään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 28.11.09 - klo:20:51
Jostain luin, että ETA on lopettamassa koneistojen myynnin Swatch-konsernin ulkopuolelle.

ETA:n on muuten pakko tehdä noin. Firma tuomittiin 2005 markkina-aseman väärinkäytöstä ja tuolloin ETA sitoutui vähentämään markkinaosuuttaan. Homma piti vain tehdä siirtymäajan puitteissa, jotta kellovalmistajille jäi aikaa hankkia vaihtoehtoja.
http://en.wikipedia.org/wiki/ETA_SA#Monopoly_allegations_and_investigations
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 29.11.09 - klo:11:04
Edit: Mutta hetkinen... Omega ja ETA:han ovat molemmat saman firman omistuksessa, eli Swatch groupin.. Tuossa valossa ajateltuna hintojen mahdollinen nostaminen voi helposti mennä asiakkaan "lailliseksi juksaamiseksi"... Mutta tätähän se valitettavasti on. Kaikki kallistuu elintason ja markkinoiden kasvun myötä.

Kyllä konsernin sisällä ETA edelleen toiminee pääasiallsena koneistojen valmistajana, mutta ulos niitä ei jatkossa enää myydä. Konsernin merkkivalikoima tosin on hulppea (http://fi.wikipedia.org/wiki/Swatch_Group (http://fi.wikipedia.org/wiki/Swatch_Group)), joten aika monissa kelloissa nähdään vielä jatkossakin ETA:n koneistoja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 29.11.09 - klo:11:09
Liike lienee suunnattu enemmänkin muun maalaisia ja esim koruvalmistajia vastaan jotka ovat voineet markkinoida tuotteitaan sveitsiläisillä laatukoneistoilla. Jos he nyt vaihtavat kiinalaisiin niin koneiston laadusta riippumatta brandi kärsii. Tai sitten maksavat jatkossa enemmän takaoven kautta ostetusta Swatch konsernin koneistoista.

Se on jännä tosiaan miten paljon arvoa "Swiss Made" tekstille annetaan kellomarkkinoilla. Merkinnän käyttö on käsittääkseni aika tarkkaan säädelty, mutta jättää silti riittävästi vapausasteita, että mm. ETA voi käyttää vaikkapa alihankkijan osia, mutta koneisto valmistetaan Sveitsissä.

Toki ETA ei ole ainoa sveitsiläinen valmistaja jonka koneistoja kellokauppiaat käyttävät. Suosiotaan näyttäisi nostavan Soprod, joka aiemmin on ollut yleinen boutique kelloissa (mm. Sarpanevan kelloissa).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pkm - 02.12.09 - klo:18:36
Olen aina pitänyt vanhoista mekaanisista kelloista. Tuollaiset löytyivät E-baysta.

(http://koti.mbnet.fi/pasikmal/036s.jpg)

Omegan automaatti 60-luvun loppupuolelta





(http://koti.mbnet.fi/pasikmal/3aed_1.JPG)

Vedettävä 18k Zenith 40-50 luvulta
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 02.12.09 - klo:18:46
Upeita on molemmat, minkälaisissa hinnoissa ovat ?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pkm - 02.12.09 - klo:21:35
Omega oli n. 600e ja Zenith n.400e. Kummatkin olivat huollettuja, pysyvät hyvin ajassa ja koneistot hyväkuntoisia. Toki noita halvemmallakin saa, mutta kunto ja alkuperäisyysaste ovatkin sitten jotain muuta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Reijo (nimi muutettu) - 06.12.09 - klo:00:45
Onkohan muuten olemassa mitään keinoja saada selville/huomata noiden eBayn vintage-kellojen alkuperäisyys? Joissain tapauksissa Omegoja ja monia enemmän tai vähemmän maineikkaita kellojavalmistajia myydään vain muutaman punnan lähtöhinnoilla. Onko se vain myyjien reilua ja avokätistä huutokauppatoimintaa, ja odotusaste sille että hinta siitä kohoaa on korkealla, vai onko niissä järjestään koira haudattuna?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 06.12.09 - klo:07:57
Onkohan muuten olemassa mitään keinoja saada selville/huomata noiden eBayn vintage-kellojen alkuperäisyys? Joissain tapauksissa Omegoja ja monia enemmän tai vähemmän maineikkaita kellojavalmistajia myydään vain muutaman punnan lähtöhinnoilla. Onko se vain myyjien reilua ja avokätistä huutokauppatoimintaa, ja odotusaste sille että hinta siitä kohoaa on korkealla, vai onko niissä järjestään koira haudattuna?

Hyviksi havaittujen myyjien käyttö tässä on kaiken A ja O. Jos tiedätte yhtäkään, niin antakaahan kuulua. :)

eBayssa pyörii kuulemma valtavasti nk. frankenwatcheja, eli kelloja joissa on alkuperäistä korkeintaan kellotaulu ja takakansi. Toisaalta haittaako tämä, jos kello on huomattavan edullinen ja näyttää ajan?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.12.09 - klo:10:45
Turha mennä merta edemmäs kalaan (ainkaan heti): http://www.sepanviisari.fi/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.12.09 - klo:13:09
kkööööööööööö
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.12.09 - klo:14:11
Sepänviisari huutaa jatkuvasti varsinkin Rolexeja huuto.netissä. En tiedä, huoltaako hän niitä ensin vai myykö suoraan kalliimmalla eteenpäin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.12.09 - klo:14:31
fffffffffffffffffffffffff
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dhilsu - 06.12.09 - klo:14:54
Onko vinkkejä, mitä seuraamalla Ebaystä voisi uskaltaa ostaa kellon vai kehoitatteko vakavasti välttämään sitä kaikissa tilanteissa?

Varsinkin aasiassa näyttäisi olevan myynnissä täysin bräniköiltä näyttäviä vintage-kelloja 1/3 hintaan, joten näitä ymmärtää jo tyhmempikin välttää. Euroopassa näyttäisi olevan oikeasti luotettavamman näköisiä ammattimyyjiä, mutta ovatko ne vaan ovelampia huijaamaan? Verkko-ostos olisi  myös reilusti alle tonnin hintaluokassa. Mitään useamman tonnin Rolexia en lähtisi netistä tuntemattomalta jobbarilta hankkimaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.12.09 - klo:17:38
Tuota.. Anteeksi tyhmä kysymys, mutta miksi sen pitäisi löytyä juuri ebaysta?

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 06.12.09 - klo:18:15
Tuota... anteeksi tyhmä kysymys, mutta miksi pitäisi luottaa keskustelupalstalla nimettömänä myyvään kaveriin (joka antaa yhteystiedoksi pelkän puhelinnumeron ja ilmaisen s-postiosoitteen) enemmän kuin satoja tai tuhansia positiivisia palautteita saaneeseen ebay-kauppiaaseen?

En ole kenenkään asialla enkä kenenkään puolella enkä ketään vastaan, mutta järkeviä argumentteja arvostan.

Jos tästä viestistäni nousee samanlaisia kommentteja, palautteita ja toiveita käydä keskustelu yksityisviestein (kuten kävi jokin aika sitten, kun joku erehtyi pitämään outona nimeltä mainitsemattomien laatukellojen ovh-hintojen vertaamista keskustelupalstan nahkahintoihin), niin ihan sama.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.12.09 - klo:18:29
Itse en ole koskaan ostanut eBaystä mitään mutta en ostaisi käytettyä arvokelloa ilman mahdollisuutta kurkata sen koneistoon.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 06.12.09 - klo:18:35
Joo, en minäkään ihan äkkiä ostaisi arvokelloa ebaysta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pkm - 06.12.09 - klo:19:50
Tuota... anteeksi tyhmä kysymys, mutta miksi pitäisi luottaa keskustelupalstalla nimettömänä myyvään kaveriin (joka antaa yhteystiedoksi pelkän puhelinnumeron ja ilmaisen s-postiosoitteen) enemmän kuin satoja tai tuhansia positiivisia palautteita saaneeseen ebay-kauppiaaseen?


Samaa mieltä, jos E-Bayssa on myyjällä tuhansia positiivisia palautteita ja positiivisten palautteiden prosenttiosuus 99,5-100% luokkaa niin kyllä se kertoo myyjän luotettavuudesta jo melko paljon. Itse olen ostanut E-Baysta viisi kelloa, joista ensimmäinen oli rikki, mutta negatiivisten palautteiden merkitys lienee myyjille kuitenkin niin suuri, että tuolloinkin sain rahani postikuluineen takaisin.
Neljästä muusta kellosta on sarjanumerot, kuvat ym. tieto pitänyt hyvin paikkaansa. Ostamisten jälkeen olen käynyt vielä kellosepällä tarkistuttamassa kellot. Tokihan hintojen vedätystä voi tapahtua kuten missä tahansa huutokaupassa, mutta jos etukäteen määrittelee tason mitä olisi kellosta valmis maksamaan niin en näe mitään ongelmaa asiassa. Ympäri maailmaa löytyy kyllä kellohuutokauppoja, joihin voi osallistua myös etänä, mutta sellaisiin en ole vielä osallistunut. E-Bayn vaivattomuus ja onnistuneet kaupat saavat kyllä jatkossakin minut ostamaan kelloni E-Baysta.
Muokkasin tekstiä poistaen webauktion 24:n, koska kyseinen myyjä on saanut tukun negatiivisia palautteita aivan viime päivinä.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.12.09 - klo:20:43
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pkm - 06.12.09 - klo:20:57
Rolexien osalta tuo pitää varmasti paikkaansa, mutta ne eivät ole minua koskaan kiinnostaneet, koska mielenkiintoni kohdistuu lähinnä 50-60 luvun  kelloihin, joissa mielestäni esim.  Omegoiden hinta-laatu suhde on mielestäni parempi (tuolloinhan Omegakin teki koneistonsa vielä itse) kuin esim. Rolexien.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 06.12.09 - klo:21:03
P.S. Muiden kellomerkkien osalta en ota enempää kantaa, mutta uskokaa nyt ihan suosiolla, että ebay on rantarolexien keidas. Siellä on lukuisia myyjiä joilla on todella hyvät palautteet, mutta siitä huolimatta sama myyjä saattaa kaupata esim. "aitoa" Rolex Daytonaa, joka ei edes muistuta Daytonaa!!!!!!

Näin on ihan varmasti. Maailma ja samalla ebay on täynnä kaikenlaista suijaria.

Tumppi, en edes yrittänyt kyseenalaistaa luotettavuuttasi vaan nostaa esiin asian periaatteelliset näkökohdat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 06.12.09 - klo:21:05


DeLillo: Näin toki asia on.. Eli minunkin on aina todistettava luotettavuuteni jotenkin.

P.S. Edelleenkin ebaysta löytyy myös aitoa ja hyvää tavaraa. Mutta tarkkana täytyy olla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.12.09 - klo:21:23
Siellä eBayssä palautetta voivat kai antaa vain kyseiseltä myyjältä jotakin ostaneet. En pitäisi mitenkään mahdottomana, että "tasokkaiden" väärennösten kaupittelijalla on hyvät palautteet. Monet väärennökset ovat sen verran hyviä, että moni varmaan saattaa luulla kelloaan oikeaksi vielä, kun se on ranteessa. Kelloista enemmän tietävät taas tuskin usein eksyvät heidän asiakkaikseen. Toisaalta jotkut myyvät väärennöksiä avoimesti väärennöksinä ja paremmat voivat maksaa satoja euroja, jopa tonnin. Kerran löysin netistä feikki-Rolexien keräilijän sivut. Hänellä oli joukko aidon näköisiä väärennöksiä, joista oli maksanut satoja euroja jokaisesta - harrastuksensa kullakin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 06.12.09 - klo:22:09
En pitäisi mitenkään mahdottomana, että "tasokkaiden" väärennösten kaupittelijalla on hyvät palautteet.

Eikä väärennöksen ilmeisesti tarvitse olla tasokaskaan. Ostin huuto.netistä kerran hieman epäilyttävän solmion hyvien palautteiden rohkaisemana. Tuote oli todella tökerö väärennös; keinokuituinen koppura, joka ei ollut koskaan silkkiä nähnytkään. Palautin tuotteen, mutten jaksanut lähteä meuhkaamaan aiheesta. Myyjän palautteet olivat tökeröstä väärennöksestä huolimatta virheettömät. Huuto.netissä väärennöksiä tuntuu olevan yllättävän paljon siihen nähden, että elämme suomessa, jossa luulisi lain pelaavan. Homma tuntuu toimivan siten, että ostetaan jostain piraattitukusta kamaa ja luukutetaan sitä huuto.netissä eteenpäin. Monien tuotteiden, esim. laukkujen, kohdalla luulen ostajien ymmärtävän mitä ovat tekemässä tai ainakaan he eivät välitä. Pääasia, että ostoksen logo näkyy kauas.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 07.12.09 - klo:09:39
Sepänviisari huutaa jatkuvasti varsinkin Rolexeja huuto.netissä. En tiedä, huoltaako hän niitä ensin vai myykö suoraan kalliimmalla eteenpäin.

Mr. Viisari käyttää ainakin osan kelloistaan kellosepällä ennen myyntiä.
Otsikko: VAROITUS!!!
Kirjoitti: Tumppi$ - 10.12.09 - klo:19:55
ääääääääääääääääää
Otsikko: Vs: VAROITUS!!!
Kirjoitti: Pchan - 10.12.09 - klo:20:00
^ Jos se näyttää ankalta, kävelee kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, niin sen on pakko olla... Sori, oli ihan pakko: - )

Jään odottelemaan kiinalaisten täydellistä kopiota Canalin puvusta hintaan 100€.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 10.12.09 - klo:20:28
Myös Panerai-kopiot saattavat olla lähes täydellisiä. Näissä on tietysti vielä sellainen mielenkiintoinen seikka, että parhaissa kopioissa on sama koneisto (ETA Unitas 6497) kuin aidoissa Historic-sarjan Paneraissa. Paneraita ei siis ainakaan kannata ostaa esim. eBaysta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 10.12.09 - klo:20:50
pchan: Niin siis noissa väärennetyissä kapistuksissahan ei ole siis mitään aitoa, muuta kuin hinta..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 10.12.09 - klo:23:02
^ Tuntuisi hassulta maksaa 5000€ kuuden tonnin kellosta, jos diili yhtään epäilyttää. Tuo säästöhän on aivan mitätön, varsinkin kun jälleenmyyntiarvo on niin merkittävässä roolissa. Suomessa joku voisi ehkä maksaa tonnin tietäen saavansa pirun hyvän replican, sitten käyttöä pari vuotta ja käytetyn aidon hinnalla eteenpäin.

Laukkupuolella feikkejä myydään huuto.netissä kuittien, sarjanumeroiden ja muiden tykötarpeiden kera n. puoleen hintaan (400-500€) ja alle. Nuo laukut ovat siis jo toisella kierroksella, eli suomalaisten diilerin kauppaamia alun perin kaukoidän piraattikaupoista ostettuja. Idän nettikaupoissa hinta noille laukuille on muutama satanen. Erona kelloihin feikkilaukku ostetaan vain näyttämisen vuoksi eikä jälleenmyyntiarvolla ole niin suurta roolia.

Lopuksi pieni selvennys, ettei tule kinaa. Kannatan kaikkea kopiointia erittäin lämpimästi. Koko hyvinvointimme perustuu hallitulle kopioinnille. Ei olisi ihmiskunnan etu, että joutuisimme maksamaan ibuprofeiinista buranan hinnan aina maailman tappiin saakka. En kuitenkaan katso hyvällä suojattujen immateriaalioikeuksien varastamista ja ostajille valehtelua. Skippaan siis piraattituotteet. Tosin piraattisalkun ostaminen hieman houkuttelisi. Ei brtändin tai näyttöarvon takia, vaan siksi, että saisin hyvännäköisen nahkasalkun edullisesti. Tekisivät piraatit piru vie jotain rinnakkaisia omia mallistoja. Kyllä 200€ nätti salkku kauppansa tekisi ilman merkkiäkin, mikäli laatua olisi vaikea erottaa vuittonista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 10.12.09 - klo:23:38
^ Ymmärrän hyvän pointtisi. Ja hallittu kopioiminen on tietysti sallittavaa ja jopa suotavaa tietyissä asioissa..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 11.12.09 - klo:00:08
P.S. Ja vielä noista rantarolexien laadusta: Ne voivat näyttää uutena lähes aidoilta, mutta laatu on kyllä ihan täyttä skeidaa... Naarmuja tulee mitättömistä hipaisuista, pinnat lohkeilevat, tekstit ja maalit lohkeilevat ja kuluvat suorastaan silmissä, vesitiiveys ei ole roiskevettä kummoisempi, koneistot eivät ole kronometrejä, materiaalit ovat heikompia, viimeistely ontuu aina jossain kohtaa, Päivyrit takkuilevat, osia voi irtoilla ilman todellista syytä, sovitukset ovat väljiä, säätövarat ovat puutteellisia, Luminovat eivät loista pimeässä...
Tai on tullut esim vastaan Chronograph kello jonka sisällä kuitenkin perus japsi koneisto (tarkka kyllä, eipä heittänyt kuin alta sekuntin päivässä). Joten nuo Cronographin ominaisuudet eivät toimi lainkaan. Yksi mikä on muuten yleistä on että niitä on tehty iso erä sarjanumerolla. Kun sarjanumerolla on googlannut on löytänyt monia keskusteluita kyseisestä sarjanumerosta ja moni tuntuu omistavan sen saman kellon :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 11.12.09 - klo:00:20
Chronograph ja Kronometri ovat 2 eri asiaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 11.12.09 - klo:00:27
Piraateista harvemmin löytää japanilaisia koneistoja. Jos löytää, niin ne ovat sitten kvartseja jotka on helppo tunnistaa jo käyntiä tarkkailemalla (ja kvartsihan ei laatukelloon kuulu.) Parhaat käyttävät aitoja ETA:n koneita, mutta useimmiten sisällä hyrrää kiinalainen kopiokoneisto, joka voi olla ihan hyväkin. Yhdessä kellolehdessä arveltiin, että kiinalaiset tekevät viiden vuoden sisään niin hyviä koneita, että pärjäävät aidolle ETA:lle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 11.12.09 - klo:00:30
Piraateista harvemmin löytää japanilaisia koneistoja. Jos löytää, niin ne ovat sitten kvartseja jotka on helppo tunnistaa jo käyntiä tarkkailemalla (ja kvartsihan ei laatukelloon kuulu.) Parhaat käyttävät aitoja ETA:n koneita, mutta useimmiten sisällä hyrrää kiinalainen kopiokoneisto, joka voi olla ihan hyväkin. Yhdessä kellolehdessä arveltiin, että kiinalaiset tekevät viiden vuoden sisään niin hyviä koneita, että pärjäävät aidolle ETA:lle.

Nyt voin muistaa aivan kuikkaan, mutta eikös jossain vertailtu noita Seagull ja ETA-koneistoja eikä niissä kovin merkittäviä eroja tuntunut löytyvän.

Itse odotan innolla kiina-tourbillonien saapumista :)

Kvartsikäynti "arvokellossa" on muuten jo niin tökeröä, että saattaisin mainita asiasta kantajalle, huh :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 11.12.09 - klo:00:32
Chronograph ja Kronometri ovat 2 eri asiaa.

Tiedän. Enkä noita lauseessani sekoittanutkaan. Tarkoitin nimenomaan Chronograph toimintoa. Mutta kellot ovat lisäksi oleet tarkkoja kuin kronometrit, vaikka eivät tietenkään serttiä omaakkaan.

vhild: Olet oikeassa. Sanoin väärin, eli nimenomaan kiinalainen koneisto niissä on sisällä ollutkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 11.12.09 - klo:01:31
Sitäpaitsi tonni on monelle vannoutuneelle harrastajalle iso raha.

Varmasti. Mutta jos tonni on vain 20%, niin miksi lähteä mihinkään epäilyttäviin diileihin? Käyttöesineen kohdalla ymmärtäisin säästövimman, mutten keräilyesineen kohdalla. Johan puuttuvat paperit sun muut laskevat jälleenmyyntiarvoa tuolla samalla summalla? Eli upside on olematon ja samalla downside on merkittävä. En myöskään hahmota miksi harrastaja haluaisi kellon, jonka alkuperään ei voi luottaa 100%sesti. Jos kopiota on vaikea erottaa aidosta, niin ilman testaamista harrastaja tietää ostaneensa aidon vain huolehtimalla tuotteen jäljitettävyydestä tai testaamalla tuotteen perinpohjin.

Tietysti jos -20% saa viralliselta kivijalkaputiikilta uudesta kellosta täydellisillä papereilla sun muilla, niin silloinhan tonnin alennukseen kannattaa tarttua. Näinä aikoina kannattaa kokeille pohjaonkea, koska monen firman kassa on tiukilla.

En muuten ymmärrä miksei noita kalliimpia kelloja myydä rekisteröityinä? Jos 50e tietokonepelitkin rekisteröidään, niin miksei kelloja. Eli kello rekisteröitäisiin ostettaessa ja ostaja voisi kellon jälleenmyydessään vaihtaa rekisteröinnin toisiin nimiin. Piraattikellot havaittaisiin nopeasti duplikaattien perusteella. Eli käytetyn kellon ostaja tarkistaisi sarjanumeron valmistajan sivuilta ja katsoisi mätsääkö myyjä rekisteröityyn omistajaan. Tälläistä systeemiä olisi lähes mahdotonta käyttää väärin siinä mittakaavassa, että kelmit pääsisivät tuntipalkoille.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.12.09 - klo:09:02
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨''''''''''''''
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 11.12.09 - klo:12:32
Itse odotan innolla kiina-tourbillonien saapumista :)

Miksi enää odottaa? (http://www.seagullwatch.eu/tourbillon.php)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Keba - 11.12.09 - klo:22:35
Tässä minun tavoitekelloni: Patek Philippe Calatrava 5296G.

(http://www.luxurytime.com/images/products/5296g_010.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elias - 11.12.09 - klo:22:51
Oma käyttökelloni, Stowa Flieger -automaatti ilman logoa.
(http://stowa.de/shop/pix/a/n/1181639554-10997.jpg)
Stowalla on myös muita hienoja malleja.
(http://stowa.de/shop/pix/a/z/marineoriginal/b16.jpg)
Koneistoa lukuunottamatta ei ole sveitsiläinen, mutta hinta-laatusuhde on loistava. http://stowa.de/ (http://stowa.de/)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 14.12.09 - klo:10:38
^Olen tutkinut Stowan kelloja aikaisemminkin. Muuten ne näyttävät hyvältä, mutta niissä on yksi ongelma. Miksi ihmeessä niiden pitää olla noin pirun isoja? Tuollainen  halkaisijaltaan 40 mm­­ kello, ilman kruunua, näyttä typerältä kapeassa ranteessa. 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 14.12.09 - klo:11:01
^Olen tutkinut Stowan kelloja aikaisemminkin. Muuten ne näyttävät hyvältä, mutta niissä on yksi ongelma. Miksi ihmeessä niiden pitää olla noin pirun isoja? Tuollainen  halkaisijaltaan 40 mm­­ kello, ilman kruunua, näyttä typerältä kapeassa ranteessa. 

Ylisuuret kellot ovat nykyisin muotia. Useimmat "flieger" tyyppiset kellot taitavat olla 39-40 mm kooltaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.12.09 - klo:12:43
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllljjjjjjjjjjjjjjjlllllllllll
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 14.12.09 - klo:15:13
Stowan Antea Kleine Sekunde on muistaakseni 35 mm, joka pukukelloksi on mainio koko useimpien ranteelle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.12.09 - klo:17:05
öööpppppppppöööööööööö
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.12.09 - klo:18:55
Tottumiskysymys, joskin myös esteettinen, riippuen ranteen leveydestä. Pidin vuoden verran 44-45mm kelloja ja tuon jälkeen 35mm tuntui pastillilta joka hukkui käteen. Nyt taas pidemmän aikaa pieniä kelloja pitäneenä en haluaisi enää isoa ranteeseeni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 10.01.10 - klo:13:14
En googlamalla löytänyt muita Zenith -jälleenmyyjiä kuin laatukellot.fi.

Onko tiedossa PK-seudulla jälleenmyyjiä? Lähinnä kiinnostaa Class -malliston kultaversiot.

Kiitos taas etukäteen...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 10.01.10 - klo:14:50
Stowan Antea Kleine Sekunde on muistaakseni 35 mm, joka pukukelloksi on mainio koko useimpien ranteelle.

Minulla on pukukellona juurikin tuo Antea KS. Mainio kello kaikin puolin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 10.01.10 - klo:16:55
Stowan Antea Kleine Sekunde on muistaakseni 35 mm, joka pukukelloksi on mainio koko useimpien ranteelle.

Minulla on pukukellona juurikin tuo Antea KS. Mainio kello kaikin puolin.


Mielenkiintoista, kerrohan sen tarkkuudesta: kuinka paljon jätättää tai edistää vuorokaudessa, onko kelloa koskaan rukattu ja ennen kaikkea kuinka paljon virhe vaihtelee päivästä toiseen samanlaisessa käytössä? Myös laatuvaikutelma yleisemmin kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 11.01.10 - klo:16:27

Mielenkiintoista, kerrohan sen tarkkuudesta: kuinka paljon jätättää tai edistää vuorokaudessa, onko kelloa koskaan rukattu ja ennen kaikkea kuinka paljon virhe vaihtelee päivästä toiseen samanlaisessa käytössä? Myös laatuvaikutelma yleisemmin kiinnostaa.

Yleinen laatuvaikutelma on erinomainen. Koneisto nyt ei sinällään ole kovin ihmeellinen, mutta kaikki jälki on huolellista ja viimeisteltyä. Ei yhtään naarmua, tahraa tai huonosti hiottua kohtaa missään. Mutta minussa ei ole tippaakaan insinööriverta, joten en ole tuota Stowaakaan "kellottanut" muuten kuin parin kuukauden sisäänajon jälkeen varmistin, että pysyy järkevissä toleransseissa. Muistaakseni oli jotain +8s silloin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.01.10 - klo:16:28
åååååååååååååååpppppppppppåååååååå
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 11.01.10 - klo:19:09
Sinänsä varsin omituista, koska jopa Patek Philippeä ja Vacheron Constantiniakin tuodaan maahan..
Zenith on yksi merkki muiden joukossa. Patek Philippe ja Vacheron Constantin ovat kelloalan referenssejä. Veikkaan että suurin osa näistä menee naapurimaan rikkaille joille brandi on kaikki kaikessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.01.10 - klo:21:16
^ Varmasti näinkin. Ei Vacheronia tai Patekia montaa Suomessa vuosittain myydä, ainakaan Suomalaisille..
Siksipä juuri ihmetyttääkin tuo kuvio, koska yhden Zenithin saattaa pystyä jopa Suomalainenkin elämänsä aikana ostamaan.

Enkä kyllä todellakaan pitäisi Zenithiä vain merkkinä muiden joukossa. Kyllä se on täysin ns. "raskassarjalaisia" kun kelloista puhutaan. Hinnatkin ovat jo aivan täyttä "raskasta sarjaa". Ja laatu myös..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 11.01.10 - klo:21:34
Itse olen aiemmin suotta vierastanut ko merkkiä. Männä viikolla oli aikaa Zurichin kentällä katsoa ajan kanssa
heidän kellotarjontaansa ja tämä pisti silmään kaikessa yksikertaisuudessaan:

http://www.zenith-watches.com/scripts/getpage.asp?LangID=0&pageid=3_3_13
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 11.01.10 - klo:21:51
En tarkoita etteikö Zenith olisi tyylikä tai laadukas kello, mutta mielestäni sitä ei voi verrata Patekiin, Vacheroniin tai Breguet:hen.  Zenith esimerkiksi suosii designeja jotka näyttävät tourbillioneilta mutta eivät ole sellaisia.
En itse ostaisi uutta Zenithiä mutta vintagekellona merkissä ei ole vikaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.01.10 - klo:22:19
Niin noh.. Patekin ja Vacheronin hinnatkin ovat kyllä aivan täysin omassa luokassaan.. Joten on syytäkin olettaa niiden olevan ainutlaatuisia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 11.01.10 - klo:22:39
Tumppi,

mikä oli se sininen/kulta -Rolle jota esittelit jossain topicissa ?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 11.01.10 - klo:22:45
^ Oliko se siis myytävänä oleva, vaiko tämä mikä minulla on?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 12.01.10 - klo:12:14
OK, tota uudempaa tarkoitin.

On siisti....
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elenkhos - 12.01.10 - klo:12:40
^^ Varsinkin tuossa rannekuvassa vanhempi näyttää huomattavasti arvokkaammalta kuin uusi kello, joka kirkuu lähes neonvärisesti sinisellään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.01.10 - klo:13:58
Ja sanotaanko näin, että tuo uusi malli jakaa mielipiteet kahtia huomattavasti selkeämmin..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.01.10 - klo:14:36
Niin noh.. Patekin ja Vacheronin hinnatkin ovat kyllä aivan täysin omassa luokassaan.. Joten on syytäkin olettaa niiden olevan ainutlaatuisia.
Kuitenkin minua jaksaa aina ihmetyttää, että suurin osa esim. Patekin malleista ei edes vettä pidä.. Kun taas esim. Rolexilla jok'ikinen, siis aivan jokainen nykyisin mallistossa oleva kello on täysin uintitiivis. Luulisi tuollaisten kymmenien ja jopa satojentuhansien eurojen hintaisten kellojen olevan siinäkin asiassa omaa luokkaansa, vaan eivätpä olekaan.

Herrasmies ei joudu tilanteeseen, jossa vaadittaisiin vedenpitävyyttä - Herrasmies ei hikoile. ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.01.10 - klo:16:05
^ Eli herrasmies ei myöskään peseydy, eikä ui, tai sukella? ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 12.01.10 - klo:16:32
^ Eli herrasmies ei myöskään peseydy, eikä ui, tai sukella? ;-)

Jos minä ostan laatukellon, niin kyllä sitä on pystyttävä pitämään ranteessa ihan joka paikassa.. Tuo on yksi tärkeimmistä kriteereistä ainakin minulla.
Mielestäni tässä on ihan käytännön syykin. Itse en ainakaan uskaltaisi tuon hintaista kelloa jättää ihan mihin vaan jos se pitäisi ranteesta aina poistaa kun esim. peseytyy/ui.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elenkhos - 12.01.10 - klo:16:37
Pieni sadekuurokin yllättänee Patekin, vai kestävätkö ne roiskevettä edes?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 12.01.10 - klo:16:43
Minä taas tuntisin oloni vähän hölmöksi uimahallissa jos päällä on uikkarit ja ranteessa Rolex. En myöskään olisi varma uskaltaisinko edes mennä uimaan ja saunaan kera kalliin kellon vaikka olisikin lupausten mukaan vesitiivis. Miksi turhaan jos lukolliseen kaappiin voi luottaa? Toki jos olisin Action man tai Bond, ja en koskaan tietäisi mihin tilanteisiin joudun, olisi vesitiivis kello valintani.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.01.10 - klo:17:06
Jami: Erittäin hyvä pointti..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 12.01.10 - klo:19:18
Miksi turhaan jos lukolliseen kaappiin voi luottaa?

Lukolliseen kaappiin ei voi luottaa. Uimahallissa pidetään kello ranteessa tai sitten jätetään kello kotiin. Ne komerot aukeavat vaikka kynsillä vääntämällä. Kukaan tuskin jättäisi uimahallin kaappiin muutamaa tonnia käteistäkään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 12.01.10 - klo:19:35
Minusta on taas hienon laatukellon tuhlausta, jos sitä ei uskalleta käyttää siitä huolimatta, vaikka tiedetäänkin sen olevan äärimmäisen tiivis ja kestävä.

Nimenomaan, jos kello on kerran äärimmäisen laadukas ja tehty kestämään, niin itse ainakin haluaisin näitä ominaisuuksia hyödyntää täysin rinnoin. Ja arkikello on ennenkaikkea käyttöesine, joten sitä pitää uskaltaa käyttää, eikä pelätä kokoajan sen puolesta. Käyttöön ne on tehty, eikä kukaan sitäpaitsi huomaa hienoa kelloasi, jos se lojuu aina kaapissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 12.01.10 - klo:22:55
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ttj - 12.01.10 - klo:23:12
Minusta on taas hienon laatukellon tuhlausta, jos sitä ei uskalleta käyttää siitä huolimatta, vaikka tiedetäänkin sen olevan äärimmäisen tiivis ja kestävä.

Nimenomaan, jos kello on kerran äärimmäisen laadukas ja tehty kestämään, niin itse ainakin haluaisin näitä ominaisuuksia hyödyntää täysin rinnoin. Ja arkikello on ennenkaikkea käyttöesine, joten sitä pitää uskaltaa käyttää, eikä pelätä kokoajan sen puolesta. Käyttöön ne on tehty, eikä kukaan sitäpaitsi huomaa hienoa kelloasi, jos se lojuu aina kaapissa.

Kellojakin lie eri kasteja. En välttämättä jättäisi kymmenien tai satojentuhansien kelloja lojumaan minne tahansa. Toisaalta jos olisin niitä ihmisiä, jotka ostavat tuollaisia kelloja, voisin ihan hyvin motivoida itselleni parin klassisen ja laadukkaan arvokellon ostamisen, jotka voisin hyvin säilöä tallelokeroon tai kassakaappiin. Eihän niiden käytössä olisi mitään hienoa jos niitä päivästä toiseen ranteessa kiikuttaisi ja toisaalta varmaan olisi lähinnä verrattavissa siihen, että naiset kävelisivät päivästä toiseen jalokivet kaulassa.

Mutta jos näistä joidenkin tuhansien kelloista puhutaan, niin olen kyllä aika surutta jättänyt niitä pukuhuoneiden kaappeihin. Ne kuuluvat mielestäni juurikin tähän käyttökello-kategoriaan ja elämä niiden kanssa on helppoa kun kohtelee niitä täysin samalla tavalla kuin sitä parinkympin kvartsikelloa. Varmaan siellä kaapissa on auton avaimia, lompakoita ja muuta vastaavaa, jotka kyllä pitkäkyntisen mukaan lähtee jos on lähteäkseen.

Ja mitä tuohon huomaamiseen tulee, niin enpä tiedä haluaisinko erityisesti huomiota herättää kellollani. Etenkään jos se on arvokkaampaa sorttia. :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 13.01.10 - klo:06:56
Jos minä ostan laatukellon, niin kyllä sitä on pystyttävä pitämään ranteessa ihan joka paikassa.. Tuo on yksi tärkeimmistä kriteereistä ainakin minulla.

Tämä on hyvä ominaisuus päivittäiselle käyttökellolle, mutta jopa minulla erilaisia kelloja erilaisiin tilanteisiin (vaikka eivät kallita olekaan). Ei Patekin kanssa uimaan mennä. Ei sen takia, että se ei sitä kestäisi tai, että sitä ei rannalle uskaltaisi ottaa vaan ihan siitä syystä, että se ei ole sen tyylinen kapistus. Mikäli on varaa Patekiin on varmasti myös varaa ns. beater kelloon, vaikkapa Rollen Submarineriin (tämä hieman kärjistäen) jota voi rannalla ranteessaan killutella.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:07:30
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.01.10 - klo:08:49
Pieni sadekuurokin yllättänee Patekin, vai kestävätkö ne roiskevettä edes?

Kaipa ne nyt roiskeenpitäviä ovat, kaikki nykykellot ovat. Enkä ymmärrä miksi kelloa pitäisi pitää ranteessa suihkussa tai uidessa. Huomatkaa, että laatukelloissa on aina (mauttomat kultaiset rannekkeet ovat asia erikseen) jostain nahasta tehty ranneke joka ei vettä liiemmälti siedä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 13.01.10 - klo:09:32
Ei. Se on nimenomaan laatukellon ominaisuus, joka mahdollistaa sen jokapäiväisen käytön..

Noh.. Mennään hieman mielipideosastolle, joten tästä lienee turha väitellä. Minusta pukukellolle riittää varsin mainiosti roisketiiviys (jota Patekit ymmärtääkseni ovat), joten se ei mitenkään heikennä kellon laatua. En käytä pukua uimarannalla.

Lainaus
Ja pysytäänhän maan pinnalla, pysytäänhän, jookosta? Täällä ei varmaan kovin monella ole Submarinerin tasoista beateria..??

Noh.. Tuo kommenttini oli hieman provosoiva. Minulla ei ole Rollea beaterina, eikä varmaan tosiaan monella muullakaan tällä foorumilla, mutta Patek miehellä voisi olla. Jos vaikkapa pitää pukukellona Patek Philippe Golden Eclipseä (joka muuten on varsin tyylikäs kapistus), jonka ovh. on noin 15000 euroa niin vapaa-ajan kellona voisi hyvinkin olla muutaman tonnin Rolle.

Kaipa ne nyt roiskeenpitäviä ovat, kaikki nykykellot ovat. Enkä ymmärrä miksi kelloa pitäisi pitää ranteessa suihkussa tai uidessa. Huomatkaa, että laatukelloissa on aina (mauttomat kultaiset rannekkeet ovat asia erikseen) jostain nahasta tehty ranneke joka ei vettä liiemmälti siedä.

Laadulle tosiaan on niin monta määritelmää kuin on määrittelijöitäkin. Toinen arvostaa laadukasta viimeistelyä ja hienoja materiaaleja ja toinen taas monikäyttöisyyttä. Kumpikaan ei ole väärässä. Kyse on käyttötarpeesta. Minulle kello on asuste siinä missä muutkin asusteet (tosin hienomekaniikka on niin hieno ja ihmeellinen asia, että kelloni ovat pääsääntöisesti automaatteja), joten minä arvostan ennen kaikkea kellon tyyliä ja viimeistelyä. Sellaista kelloa ei olekaan, joka sopisi kaikkialle (siis minun mielestäni). Arvostan myös korkeata laatua suhteessa tuotteen hintaan (tällä mittarilla paras kelloni muutamalla kympillä ostamani käytetty Seiko 5).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.01.10 - klo:10:51
Täällä ei varmaan kovin monella ole Submarinerin tasoista beateria..??

Minulla on kyllä Explorer II käytössä, joka antanee sille arvonimen "beater", eli käytän sitä aina - kirjaimellisesti. Jätän sen pois ainoastaan tilanteissa, joihin se ei estetiikan tai määräysten takia kertakaikkiaan sovi. Tämä ei ole mikään tyylijuttu vaan käytännön sanelema pakko. Minulle se on nimenomaan ajannäyttäjä. Pukukello on vielä hakusessa. Olen ajatellut sitä Stowan Kleine Sekundea mutta toisaalta jonakin kauniina päivänä hamassa tulevaisuudessa toivon omistavani Vacheronin, joten ehkä maltan mieleni ja odottelen sitä päivää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 13.01.10 - klo:12:45
Minulla on kyllä Explorer II käytössä, joka antanee sille arvonimen "beater", eli käytän sitä aina - kirjaimellisesti.

Minä salaa himoitsen Explorer I:stä yleiskelloksi, mutta kuten aiemmin ketjussa olen maininnut en ole toistaiseksi antanut itselleni lupaa Rolle-hintoja kellosta maksaa. Tuo mainitsemani Seiko hoitaa arkikellon virkaa (puku on tosin aika usein arkivaattena ja silloin eri kellot). Kalliiseen kelloon investoidessani pelkään pettyväni juuri hinta-laatumittarin osalta vaikka Explorer I:n muotokieli ja kulttuurihistorialliset ansiot kiehtovatkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 13.01.10 - klo:14:43
Minun pääasiallinen arkikelloni on Damasko DC56, jota käytän myös pikkutakin kanssa - siitä huolimatta, että kello on aika paksu krono. Satunnaisesti arkikäytössä on myös erinäisiä halpoja vintage-kelloja. Stowan Antea KS on sitten aavistuksen juhlavampia pukutilaisuuksia varten. Erityisen juhlallisia eli kellottomia tilaisuuksia ei meikäläisen elämään juuri kuulu. Eli päivittäinen "beater" on paljon kalliimpi kuin tuo ns. hienompi kello.



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:14:59
oooooooooooooooooooooooyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:15:24
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.01.10 - klo:20:03
Hah-hah, arvasin, että Tumppi tarttuu tähän :-D
Piti lisätä, että omat Rolleni muuttuivat laatukelloiksi silloin, kun vaihdoin niihin nahkarannekkeet ;-)

Ja eiköhän tämä Patek ole aika vedenpitävä:

http://www.patek.com/patek-philippe.html?pageId=4429&backgroundId=3&lang=en&
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:21:15
Ilman muuta tuohon piti tarttua. ;-) (nimimerkki; syötti ja koukku edelleen alahuulessa kiinni) Juu, siis toki myös Patekilta löytyy varmasti jokaiselle jotain, jos vain lompakko kestää..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 13.01.10 - klo:21:47
Teräs/metallirannekkeen etu on myös kestävyys. Nahkarannekkeita saa vaihtaa vuoden parin välein, eikä se ole ainakaan alkuperäisillä ihan halpaa hommaa. Käsituntumassa olen Tumpin kanssa samaa mieltä, riippuu päivästä kumpi miellyttää enemmän.

Ovatko Rolexin 'kevyemmät' tai juhlavammat mallit kaikki kunnolla suojattuja? Ainakin jotkut Cellini-mallit näyttävät aika 'kevyille'. Lähinnä akateemisesta mielenkiinnosta kyselen.

Jos joskus Brequet:n ranteeseeni saisi, miellyttää Patekia enemmän. Brequet:lla on ainakin kunniakas historia, mutta hintaa kiinnostaville malleille kertyy aika rajusti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:21:59
iuuuuuuuuuiiiiiiuuuuuuuuuu
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.01.10 - klo:22:17
Luulen kyllä, että nuo Cellinit eivät ole uintitiiviitä - eiväthän ne edes ole Oystereitä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.01.10 - klo:22:26
llllllllllkkkkkkkjjjjjjjjjjjjjjjjjj
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 18.01.10 - klo:14:56
ddddddddddddddddd
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VMP - 18.01.10 - klo:15:17
Hyvät foorumilaiset,

Haluaisin kysyä erästä mielipidettä arvon "raadilta".
Eli kuten tiedätte, niin pienimuotoisena harrastustoimintana olen välittänyt Rolex- rannekelloja halukkaille.. Mitään "varastoahan" minä en ole tähän asti pitänyt, koska välitän kelloja vain satunnaisesti ja harrastuksen kannalta. Lisäksi Suomen todella pienet markkinat pitävät huolen siitä, että "varaston" pitäminen ei ole kannattavaa, tai edes järkevää.. Eli tähän asti olen siis toiminut vain varmojen tilausten perusteella. Toki silloin tällöin yksittäisiä kelloja minulla on ollut niinsanotusti ihan paikan päälläkin.

Joten kysymys kuuluukin näin: Mikäli olisitte hankkimassa esimerkiksi Rolex-rannekelloa, niin kuinka tärkeänä pitäisitte mahdollisuutta nähdä kyseinen kello oikeasti livenä ennen ostoa? Näettekö sen tärkeänä, vai jopa välttämättömänä asiana, siitäkin huolimatta että kello olisi tuliterä ja koskematon?


Kiitos raadin vastauksista jo etukäteen.
-Tuomas-

Itselläni Rollen hankinta ei ole vielä vuosiin ajankohtaista taloudellisista syistä, enkä ole ihan varma ostaisinko silloinkaan.

Varsinaiseen kysymykseesi: Itse en ainakaan ostaisi "sokkona" mitään niin kallista, paitsi jos olisi sovittanut ja hiplaillut vastaavaa tuotetta aikaisemmin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 18.01.10 - klo:15:35
Joten kysymys kuuluukin näin: Mikäli olisitte hankkimassa esimerkiksi Rolex-rannekelloa, niin kuinka tärkeänä pitäisitte mahdollisuutta nähdä kyseinen kello oikeasti livenä ennen ostoa? Näettekö sen tärkeänä, vai jopa välttämättömänä asiana, siitäkin huolimatta että kello olisi tuliterä ja koskematon?

En ole kelloharrastaja, mutta loogisesti nettiostoon vaikuttaisi pääasiassa myyjän luotettavuus. Ostaisin kellon kaltaista tavaraa vain ehdottoman luotettavalta taholta.

Livenä kellon näkee joka tapauksessa, koska nettikaupassa on 14 päivän tutustumisaika. Mukavampihan se on kotona mallailla vaatteiden kanssa kuin yrittää liikkeessä patsastella. Kannattaa muistaa, että ensimmäiset nettikaupat usein kaatuivat juuri näihin palautuksiin.

EDIT: EU alueella palautusoikeus on vain 7 päivää.

Tutustumisajasta huolimatta hyvät kuvat ovat ostamisen ehto. 90% nettikaupoista mokaa juuri kuvien kanssa. Eletään vuotta 2010, joten pikkukuvien lisäksi ei ole mitään syytä olla tarjoamatta isompia. Kuvien tarjoaminen voi tietysti olla hankalaa, mikäli kellon saa haltuunsa vasta ostajan ilmaannutta. Muiden kuvien käyttäminen ei pidemmän päälle toimi tekijänoikeussyistä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 18.01.10 - klo:16:24
Itse pidän kyllä tärkeänä sitä että kelloa saa hypistellä. Kuitenkin päätös tehdään tunteella eikä niinkään järjellä (ainakin mun tapauksessa) ja siihen vaikuttaa kellon tuntuma, paino etc. Nettikuvista on ikävä kyllä hyvin vaikea hahmottaa esim oikeasti kellon fyysisiä mittoja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 18.01.10 - klo:19:24
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 18.01.10 - klo:23:34
Jos olisin rollea hankkimassa, niin subin ehkä uskaltaisin ostaa ns. sokkona, muiden mallien osalta kyllä pitäisi vähän sommitella ranteeseeni. Tämä siksi että nykyinen kelloni on aika lähellä subin kokoa, joten osaan aika hyvin kuvitella miltä tuo suklari näyttäisi ranteessa killumassa.

Tätä komppaan. Subin voisin ostaa sokkona (tai muuten samanhenkisen kellon), mutta muuten aika hankalaa olisi ajatella hintavaa (500-1000+ e) kelloa sitä kokeilematta ostaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 19.01.10 - klo:09:03
Olen myös samoilla linjoilla muiden kommentien suhteen.

Arvostan nettikaupassa sen helppoutta kun ostaa mitä tietää saavansa.
Toinen yhtä tärkeä asia on nettikaupan kulurakenteen ollessa pienempi
ostohintojen edullisuus.

Kysymykseen ostaisinko esim Rolexin nettikaupsta....

Kyllä jos tietäisin mitä olen hakemassa ja nettohinta edullisempi(vähintään 5-10%)
kuin kivijalkaliikkeessä.



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 19.01.10 - klo:21:05
tttttttttttttttttttttttttttttt
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 19.01.10 - klo:21:39
Trhokka, BowtiePasta ja Supera, kiitoksia jälleen hyvistä vastauksistanne ja kannanotoistanne.

Tosin en välttämättä tarkoittanut kysyä mielipidettä nettikaupasta, vaan siitä että kuinka tärkeänä porukka näkee kellon katsomisen ja sen hypistelemisen ihan oikeasti luonnossa ennen ostoa, kuten ns. kivijalkaliikkeissä on mahdollista.. (vaikka Suomessa yleensä valikoima onkin varsin vaatimaton)

Jokatapauksessa hyviä ja järkeviä kommentteja. Kiitos vain.

Ja edelleen odotan lisää vastauksia. Kiitos.


-Tuomas-

Etenkin Rolexien ollessa kyseessä monet varmasti haluavat nähdä kellon ja päästä sitä hypistelemään, kyseisestä kellomerkistä kun on tavattoman paljon feikkejä liikenteessä. Etenkin ostettaessa tuntemattomalta taholta, itse ainakin pidän ostotilanteesta, jossa myyjän tapaa kasvotusten ja tuotetta pääsee tarkastelemaan ennen varsinaista ostopäätöstä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 22.01.10 - klo:12:18
Terve vain kaikille!

Sattumalta suomalaisia kellojuttuja selaillessani törmäsin tälle keskustelupalstalle. Aikaisemmin olen seurannut tuota Murobbs:n keskustelua, joka sekin on varsin hyvää ajoittain. Tällä vaikuttaa olevan herroilla varsin hienoja kelloja. Ohessa esittelyssä muutama kelloni:

(http://farm3.static.flickr.com/2503/4133555003_4c7b5c0ac8_b.jpg)


Aikaisemmin minulla on ollut Rolexilta GMT-master ref. 16700 vm. 90, jonka aikoinaan vuonna 1997 ostin kaveriltani 10 000 mummolla. Se kello vaihtui muutama vuosi sitten Sepänviisarilla vm. 1995 Submariner 16610:n, joka sittemmin vaihtui tuohon identtiseen kuvassa olevaan mutta upouuteen V-sarjaa olevaan Submarineriin.  Vähän kyllä kaipaan sitä GMT-masteria... Ostin myös Sepänviisarilta muutamia vuosia sitten Oyster Perpetual Daten ref. 15200 vm. 2000, mutta sen 34 mm koko tuntui hieman liian pieneltä ja se meni takaisin Viisarille.

Tuon uudehkon Z-sarjaa Datejust 116200:n ostin eräältä kelloja keräilevältä tutulta ja seuraava tarkoitukseni olisi ehkä myydä se tai mielummin vaihtaa Rolexin Milgaussiin. Tuo Datejustin 36 mm tuntuu vähän liian pieneltä, vaikka kello muuten on todella klassisen kaunis ja mukava pitää. Milgauss taitaa läpimitaltaan 41 mm ja muutenkin aika vängän näköinen salamasekuntiviisareineen. Ja kakkoskello on mukavampi, jos siinä ei ole päivyriä jota joutuu vekslailemaan.

Jotain muitakin vanhoja kellojani voi halutessaan käydä katsomassa osoitteessa: http://www.flickr.com/photos/35097811@N04/ (http://www.flickr.com/photos/35097811@N04/) .Jos linkki ei toimi niin nimi on "qristian2009".

Sitten kysymys: Mistä (euroopan) maasta Rolexeja kannattaisi ostaa  saadakseen sellaisen mahdollisimman halpaan hintaan? Ilmeisesti Jenkkilässä on melko paljonkin halvempaa, mutta siinä tulee tullimaksut, jos ei sitten salakuljeta esim. ranteessaan... Itse olen suosinut Suomi-kelloja (=alun perin suomalaisesta valtuutetusta edustaja-liikkeestä ostetusta eli nykyään Helsingistä Lindroosilta, Vaasasta Hovisepiltä tai Lahdesta Kellokeskuksesta), mutta sillä ei loppupeleissä taida olla merkitystä esim. takuun tai huoltojen kannalta?

Ja Tumpille vastauksena: Haluaisin/vaatisin ehdottomasti tutustua kelloon ja sen dokumentteihin ym tilpehööreihin ennen kaupan tekemistä. Aika paljon myös kiinnostaa, mistä kello on alun perin hankittu (mikä maa, mikä liike) ja monesko omistaja sitä myy ja miksi - olkoonkin vaikka tuliterä ja käyttämätön kello. Rolexin mukana tulevasta muovisesta luottokortin kokoisesta todistus/cosc-sertifikaatista tosin pitäisi näkyä ns. maakoodi (Suomella 283) ja official Agentin nimi...

EDIT: pahoittelen, että toi kuva tuli noin järkyn kokoisena. Vielä kuvanliittämistaidot hakusessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 23.01.10 - klo:14:50
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 23.01.10 - klo:14:59
Kuis paljon halvempia uudet Rollet on jenkeissä verrattuna Suomen hintatasoon (OVH)?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 23.01.10 - klo:15:30
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨äääääää䨨¨¨¨¨¨¨¨¨
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 23.01.10 - klo:16:02
Terveiset Genevestä SIHH-kellomessuilta! Käyskennellessäni kaupungilla ikkunaostoksilla, olin ihmeissäni kellojen sikäläisestä hintatasosta. Karkeasti mitattuna hinnat pyörivät samoissa lukemissa kuin täälläkin - tosin hinnat taitavat olla aika vakiot nykyään ympäri maailmaa? Ainakin Panerailla on yhtenäiset hinnat joka puolella.
Kuvassa Jarno Trulli on saanut juuri uuden Audemars Piguetin...

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_0329.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 23.01.10 - klo:21:41
^ Oliko messuilla paljon uutuuksia ja muuta nähtävää?

Jep. Moni luulee Sveitsiläisten kellojen olevan halpoja Sveitsissä.. Näin ei asia vain valitettavasti ole.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VMP - 23.01.10 - klo:22:29
^ Oliko messuilla paljon uutuuksia ja muuta nähtävää?

Jep. Moni luulee Sveitsiläisten kellojen olevan halpoja Sveitsissä.. Näin ei asia vain valitettavasti ole.

Aika harva asia Sveitsissä halpaa on. Mukava maa kyllä siitä huolimatta!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 23.01.10 - klo:22:44

Kertokaas kellotietäjät kumpi näistä Rolexeista on aito. Vai ovatko ne molemmat aitoja tai väärennöksiä.


http://www.laatukellot.fi/rolex-submariner-date-black-dial-green-bezel-fliplock-bracelet-p-405.html
http://www.uhren-fan.de/rolex/submariner_date_lv_16610%20LV_1911_luxusuhren.htm

(http://i10.aijaa.com/b/00511/5623562.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 23.01.10 - klo:23:30
Vasemmanpuoleinen kuva on on ainakin sama kuin laatukellot.fi sivustolla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: sproily - 23.01.10 - klo:23:46
kyllä niistä ainakin eroja löytää
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 23.01.10 - klo:23:51
$Tummpihan muuten juuri tälläisen on myynyt mitä tuossa foorumia katseli. Hän nyt muutenkin varmaan tuntee foorumilaisista parhaiten Rolexit ja osaa tuohon asiaan sanoa jotain järkevämpää kuin minä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.01.10 - klo:00:19
^ Jep, eroja niissä on, mutta noille eroille on ihan täysin luonnollinen selitys, joka tulee tässä;  
Eli nuo kuvathan eivät ole ihan parhaita mahdollisia todelliseen vertailuun yleensäkään.. Tuo laatukellot.fi:n kuva ainakin on skannattu Rolexin kuvastosta suoraan, joten kuvassa voi olla ja onkin heittoa ihan siitäkin syystä, että se on kopioitu/skannattu suoraan paperikuvastosta.
Lisäksi ainakin tuo laatukellot.fi:n kuva toimii vain niinsanottuna yleiskuvana kyseisestä Submarinerin mallista, eikä täten ole juuri se NYT myytävä yksilö.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.01.10 - klo:01:45
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllul


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.01.10 - klo:09:55
^ Oliko messuilla paljon uutuuksia ja muuta nähtävää?

Olihan siellä. Paljon ilmaista shamppanjaa ja kauniita naisia ainakin. Ja tietysti paljon rumia kelloja. En oikein ymmärrä näitä moderneja über-urheilukelloja, joiden tauluista ei saa enää mitään selvää ja jotka maksavat +20 000€. Eniten tykkäsin perinteisistä Jaegereista, Girard-Perregauxeista ja Lange & Söhneistä, mutta minähän olenkin keikari. Messuilla oli vain lähinnä Richemont Groupin merkkejä, joten suurista nimistä Rolle loisti poissaolollaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 24.01.10 - klo:12:20
Rolexin osalta suurimmat odotukset taitaa ainakin ulkomaisten kellosivustojen perusteella sijoittua Baselin messuille, jotka kai siina parin kuukauden kuluttua pidetään. Silloin ilmeisestikin esitellään ainakin uusi versio teräksisestä Submarinerista (mallinro varmaan tulee olemaan 116610) ja samalla ratkennee miten käy joidenkin nykyisten mallien valmistamisen kanssa; esim. jatkuuko nodate-subin, Sub LV:n ja Explorer 1 ja 2:sen valmistus vai korvataanko niitä joillain uudemmilla malleilla.

Itse pidän kyllä noista Rolexin uusista "isompiharteisista" kelloista. Olisin vain toivonut, että rannekkeenkin leveys olisi edes muutaman millin kasvanut kellon suhteessa nyt ranneke näyttää piirun verran ohuelta kelloon kokoon nähden ainakin DSSD:ssä. Rannekkeen lukitussysteemi on kyllä aika yliveto nykyiseen läkkipeltimalliin verrattuna. Se uusi ranneke tosin muodostuu yli 30 erillisestä osasta, joten tietysti rikkoutumisen riski on suurempi ja onpa ulkomailta jo raportoitu, että joku juotos olisi pettänytkin GMTIIC:n rannekkeessa.

Sinänsä tuo keraaminen "cerachrome" on on hyvä lisäys/parannus näissä uusissa kelloissa, mutta ei kai se "periaatteessa" mitään uuutta ja sensaatiomaista ole. Onhan Omegallakin Liquid Metalinsa ja Blancpainin fathoms-mallissa kehä ollut keraaminen ties kuinka kauan puhumattakaan Radosta, joko on keraaminen koko kello.  
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 24.01.10 - klo:13:36
^ No niin!!! Saatiinhan tänne muitakin Rolex-miehiä kuin minä. Terve vaan.

Submariner ja Datejust.. Todellisia klassikoita, joiden kanssa ei kertakaikkiaan voi epäonnistua.. Muuten pienenä vinkkinä: Mikäli edelleen kaipaat vanhempaa GMT-Masteria, niin sinne Sepänviisarille on hiljattain tullut "coke"- värityksellä oleva Fat lady.. Tosin hinta tulee varmaan olemaan aivan TÖRKEÄ..

Mahtaako olla sama Fat Lady, joka oli parisen viikkoa sitten Huutonetissä myynnissä? Muuten mielenkiintoinen kello, mutta noiden tietojen perusteella oletan, että siinä oli kellotaulu vaihdettu (huollon yhteydessä?) Käsitykseni mukaan tuon ikäisessä kellossa (vm. 1989) ei ole valaisevana materiaalina Luminovaa vaan Tritiumia, jolloin kellotaulussa tulisi olla "swiss T>25" merkintä "Swiss Made" -merkinnän sijaan. Kellotaulun vaihdon sijaan olisi mielestäni parempi vaihtoehto sutia pensselillä uudet tritiumit vanhaan tauluun kuin vaihtaa kokonaan uusi taulu, mutta se on varmaan makuasia ja yksin omistajan omistajan mietymysten mukaan päätettävissä.

Mahkaakohan muuten Rolex ruveta tekemään GMTIIC:hen Pepsi ja Coke Bezeleitä keraamisina... Pepsi kyllä kiinnostaisi!

Mitä tulee noihin kahteen LV Subin kuvaan, niin molemmat on mielestäni oikeita. Ei niissä ainakaan pistä silmään mikään detalji, joka ilmentäisi jomman kumman niistä olevan feikkejä. Eri aikaa ne tosin näyttää:) Ilmeisesti noissa LV:ssä ja muissakin Rollon malleissa on esim. kellotaulun kirjoituksen fonteissa pieniä eroja eri "vuosimallien" välillä, mutta vaan tosi kellohifistelijät on niistä kiinnostuneita ja ylipäätään tietää niistä. IMHO sillä ei ole hirveästi väliä, onko Submariner-tekstissä "flat" vai tavallinen S-kirjain..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.01.10 - klo:17:31
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.01.10 - klo:18:17
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyfffffffffffffffffff
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 24.01.10 - klo:20:04
Sanokaahan herrat miksei tuota sini- tai mustatauluista Submarinea löydy teräs-kultaisena valkoisella taululla ?

On saatavillakin väreillä leukava, mutta minulla ainakin hieman häiritsee noiden värien rajatumpi käyttömahdollisuus.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 24.01.10 - klo:20:33
Juu, Basel on aina se, johon Rolex satsaa.. On muuten tosiaan erittäin mielenkiintoista nähdä, mitä tuleman pitää. Suorastaan jännittää. Heh!
Mitäpä veikkaat, mitä uutuuksia tai muutoksia tulee tapahtumaan?
---
Sen olenkin jo päättänyt, että 14060M, eli no date Submariner on pakko saada omaksi, ennen kuin se lopetetaan.. Se on sellainen klassikko minun silmissäni, että leikkisästi sanonkin aina, että se ei ole enää vain kello, sen on HENKILÖ!! Haha!

No, veikkaanpa että:
- Submariner 116610 tulee. Siitähän tehdään muuten jo feikkejäkin vaikka ei edes kelloa ole vielä olemassa
- GMT IIc keraamiselle kehälle tulee Pepsi ja Cokis värivaihtoehdot,
- Explorer I valmistus loppuu, Samoin kuin OP:n ja OP Datenkin. Air King jää sellaisenaan jäljelle.
- Explorer II päivittyy keraamiskehäiseen malliin tai sitten tehdään joku vintagehenkinen moderni malli, joka kaukaisesti muistuttaa vanhaa ja hienoa orange hand ("Freccione") exploreria 70-luvulta,
- Daytonaan tulee päivyri ja/tai joku vihertävä juhlamalli (muistelin, että Daytona täyttäisi pyöreitä vuosia, vrt. 50-vuotismalli LV Sub)
- Datejust I ja II:een tulee uusia "karmeita" muotitauluja eli leopardikuviota, blingblingiä ym.
- Submariner 14060M valmistus loppuu tai sitten vähintään sen ranneke päivittyy "solid end linkeillä" tai kokonaan uudella rannekkeella.
- Yachtmaster I päivittyy kehältään keraamiseksi ja kooltaan isommaksi. YMII:ssa taitaa kehä jo olla keraaminen.
- LV? Vaikea sanoa jatkuuko vai ei - voi olla että tuotantolinjasto, jolla LV/16610/14060 kuoret on tehty, korvataan kokonaan uudella?!
- Mitään uusia malleja ainakaan Professional-sarjaan ei tule. Joku Cellini voi tulla. Rolexin tekemistä komplikaatiokelloista on turha varmaan uneksiakaan.

Se 14060M on todella sellainen todellinen "tool-watch", joka kannattaa kyllä ostaa jos sellaisen hyvään hintaan saa ja mielellään vielä uudempana COSC-mallina, joka muistuttaa etäisesti vanhaa mallia 5512, joka on todellinen ja haluttu klassikko. Tuossa pari viikkoa sitten Huudossa olikin vajaan vuoden vanha Suomesta ostettu 14060M myynnissä 2900 eurolla, ja oli lähellä etten olisi ostanut; kotipuolessa ei olisi vain katsottu hyvällä, jos olisi talousrahat hassattu siihen kelloon, varsinkin kun jo yksi terässubi täällä on;) No, Sepänviisari sen sitten näytti ostaneen ja nettisivujensa perusteella myikin sen päivän sisällä 400 euroa kalliimmalla hinnalla...ihan hyvä päivätili parilla napinpainalluksella! Tosin kertoo varmaan siitä, miten paljon ihmiset on valmiita maksamaan enemmän saadakseen kellon kivijalkaliikkeestä...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 24.01.10 - klo:20:38
Sanokaahan herrat miksei tuota sini- tai mustatauluista Submarinea löydy teräs-kultaisena valkoisella taululla ?

On saatavillakin väreillä leukava, mutta minulla ainakin hieman häiritsee noiden värien rajatumpi käyttömahdollisuus.


Villinä veikkauksenani on se, ettei valkoinen taulu valkoisilla osoittimilla ole kovin käytännöllinen sukellushommissa, johon Submariner oikeasti taitaa olla suunniteltu (kuinkahan moni muuten sellaisella uskaltaa sukeltaa). Ainoa professional-sarjan valkotauluinen Rolex taitaa olla tuo explorerII joka suunniteltiinkin luolatutkijoille(!)

Itse pitäisin, jos joku Rolexin malli olisi tehdastekoisesti DLC-päällysteinen (vai oliko se PVD), eli sellaista mustaa terästä... Jollain nettisivulla näin sellaisen jossain korupajassa tuunatun Deep Sean (muistaakseni joku "Jaques Picard"-malli), joka näytti hienolta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 25.01.10 - klo:01:15
ggggfffffffgdddddddddd
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 25.01.10 - klo:02:00
.............................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 25.01.10 - klo:23:00
Sanokaahan herrat miksei tuota sini- tai mustatauluista Submarinea löydy teräs-kultaisena valkoisella taululla ?

On saatavillakin väreillä leukava, mutta minulla ainakin hieman häiritsee noiden värien rajatumpi käyttömahdollisuus.



Juu, eli kontrastiseikoista siinä on kysymys.. Kuten Qristiankin kertoili, niin sukellushommista siis kyse.. Eli valkoinen kellotaulu on kyllä todella selkeä ja helppo luettava kuivalla maalla, mutta vedessä sen kontrasti ei ihan parhaimmillaan ilmeisesti ole.

Mutta nyt herra Supera; Olisiko tässä jokerikortti, eli teräs-kulta Yacht-Master, juurikin sillä valkoisella taululla..?
Eli tällainen: http://www.laatukellot.fi/images/large/qr/rolex-yacht-master-16623WHT_k_LRG.jpg
Kellon yleinen perusilmehän tuossa Yacht-Masterissa on yhtä merihenkinen kuin Subissakin.

jeps, yleisilmeeltään on lähellä. Jotenkin Subissa on kuitenkin enemmän särmää ja maskuliinisuutta Alfa-urokselle.

Lähinnä olen hakemassa pukukelloa jossa olisi myös kultaakin mukana. Teräskelloja on riittävästi kotona.

Aiemmin mainittuun Zenithiin innostuin, ei noissa Patekeissa jne ole mitään vikaa. Hinta vaan karkaa.
Yksi preferenssi on Cartier Tank Francoice metalli-kultana. Tämä luonnolisesti ei ole samassa sarjassa Rollen
kanssa "tekniikan" osalta. Käyttö kuitenkin primääristi pukuhommissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.01.10 - klo:00:05




ddddddddddaaaaaaaaaaaddddddddddddddd
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 26.01.10 - klo:01:23
Mitä tulee tekniikkaan, niin Cartierkin alkaa olla ihan hyvässä kuosissa. Merkki nimittäin julkisti juuri lisää malleja, joissa on oma koneisto bulkin sijaan.
Jos Supera pukukelloa haet ja rahaakin on sopivasti, niin oletko katsonut Jaeger-LeCoultren ja Girard-Perregauxin malleja?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 26.01.10 - klo:09:14
Mitä tulee tekniikkaan, niin Cartierkin alkaa olla ihan hyvässä kuosissa. Merkki nimittäin julkisti juuri lisää malleja, joissa on oma koneisto bulkin sijaan.
Jos Supera pukukelloa haet ja rahaakin on sopivasti, niin oletko katsonut Jaeger-LeCoultren ja Girard-Perregauxin malleja?

Jaeger on tuttu ja Reverso on ollut myös shortlistalla jossain vaiheessa. Girard-Perregauxiin täytyy tutustua
tarkemmin.

Erot on käytänössä aika pieniä ottaen huomioon tarpeen. Jos aidosti tarvitsisi Rollen ominaisuuksia tai tarvitsisi kellon
joka hanskaisi kaikki tarpeet niin valinta olisi aika selvä.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 26.01.10 - klo:11:25
Supera, oletko miettinyt Explorer II:ta valkoisella taululla. Se on Rolexin Professional-malliston kelloista mielestäni ehkä parhaiten puvun kanssa menevä ja varsin monikäyttöinen. Lisäksi se on huomattavasti harvinaisempi näky kuin esim. Subi eikä sen kanssa käy yhtä helposti niin, että pöytäseurueessa kaikilla on sama kello.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 26.01.10 - klo:14:05
Ohessa kuva eräästä keikarista, jolla kädessään tällä kertaa Rolex Milgauss GV. Mielestäni kokonaisuus (avecceineen) näyttää todella hyvältä, vaikka DG:n kello onkin metallirannekkeinen ottaen huomioon hänen asustuksensa. "Perus- Milgaussia" muuten saa myös valkotauluisena. Kellossa on indekseissä ja viisareissa tosin vähän oranssia väriä, jota jotkut voivat vierastaa.

(http://4.bp.blogspot.com/_Cv-0TBEhWVE/SWMtGS2VfbI/AAAAAAAAHR8/85ImMJ8votE/s1600/3.jpg)

Daniel Graig on netistä saatujen tietojen mukaan varsin intohimoinen Rolexien kerääjä ja hänellä on nähty eri yhteyksissä harvinaisia kelloja ranteesaan eli googleen vaan "Daniel Graig Rolex" niin johan alkaa löytymään. Graigin Rolex-innostusta voinee varmaan pitää pienenä takaiskuna Omegalle, joka kuitenkin puvustaa/sponsoroi Graigin (ja aiemmin Brosnanin) esittämälle Bondille tätä nykyä kellot. Eli Bondina Omegamies ja siviilissä Rolexmies?!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 26.01.10 - klo:14:17
Luulisi että Craigin täytyy käyttää Omegaa Bondia markkinoidessakin...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.01.10 - klo:13:17
wwqqqqqqqqw,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.01.10 - klo:13:35
vvvvvvvvvvvcxxxxxxxxxxxxxx
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 27.01.10 - klo:16:17
Supera, oletko miettinyt Explorer II:ta valkoisella taululla. Se on Rolexin Professional-malliston kelloista mielestäni ehkä parhaiten puvun kanssa menevä ja varsin monikäyttöinen. Lisäksi se on huomattavasti harvinaisempi näky kuin esim. Subi eikä sen kanssa käy yhtä helposti niin, että pöytäseurueessa kaikilla on sama kello.


Expy II:en on hemmetin hyvännäköinen ja monipuolinen kello.. Oikein menevän ja matkustelevan maailmanmiehen kello. Tosin Supera taisi mainita, että haluaisi hieman kultaa kaveriksi..

On totta, että Submarinerin myyntiluvut ovat suorastaan valtavat, mutta haluaisin kyllä silti nähdä sellaisen pöytäseurueen, jossa jokaisella on ranteessaan Subi.. Heh!

Jep's teräskelloja on muittekin tarpeiksi. Muuten ok.

Ei taida SUBeja tulla aivan joka neukkarissa vastaan. Tag Heur taas on "osastopäällikkötasolla" PK-seudulla
enemminkin sääntö kuin poikkeus.

Btw, Sarasvuo osti aikanaan koko henkilökunnalleen kiitokseksi Rollet. Tietääkö joku mallia ?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 27.01.10 - klo:16:35
^En tiedä mitä Rolleja Sarasvuo työntekijöilleen osti, mutta ainakin hänellä itsellään on Submariner 16613 teräskulta sinisellä kellotaululla. Ehkä osti kaikille samanlaiset, ehkä ei....ehkä alin työntekijäporras sai "vain" Air Kingit:)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 27.01.10 - klo:16:45
assssssaasssssssssssa,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 27.01.10 - klo:17:37
^En tiedä mitä Rolleja Sarasvuo työntekijöilleen osti, mutta ainakin hänellä itsellään on Submariner 16613 teräskulta sinisellä kellotaululla. Ehkä osti kaikille samanlaiset, ehkä ei....ehkä alin työntekijäporras sai "vain" Air Kingit:)

Sen verran tarkennusta että taisi olla vanhan TH:n aikaan noin 10 vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: omitlove - 27.01.10 - klo:20:49
Mielenkiintoista keskustelua - mutta aika lailla Rolle-painotteista - todella hyviä kelloja ovatkin, mutta en kyllä oikein Submarineria puvun kanssa pitäisi. Erittäin harmillista mielestäni on se että Datejust II (jota innolla odotin) on aikamoinen möhkäle - ei mikään tyylikäs all-around kuten aiempi Datejust - olisivat nyt vaan malttaneet nostaa sen halkaisijan vaan 39 millimetriin.

Itselläni pukukellona allanäkyvä Nomos Tangomat, harkinassa all-around kelloksi on tuo Grand Seiko, ja muuten vaan kuva tosi nätistä JLC:stä - tuosta ei pukukello parane.

(http://i769.photobucket.com/albums/xx339/omitlove/Tangomat-Datum.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx339/omitlove/SBGW005.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx339/omitlove/Master-Ultra-Thin-38mm.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.01.10 - klo:21:14
Nomos onkin todella hieno ja harvinainen valinta! Käsittääkseni noissa on lisäksi manufacture-koneistot, ja viimeistely/hinta-suhde on kohdallaan. Itse olen jossain vaiheessa hankkimassa Nomoksen Clubin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: omitlove - 27.01.10 - klo:21:26
Nomos onkin todella hieno ja harvinainen valinta! Käsittääkseni noissa on lisäksi manufacture-koneistot, ja viimeistely/hinta-suhde on kohdallaan. Itse olen jossain vaiheessa hankkimassa Nomoksen Clubin.

Yep, tässä Tangomatissa ainakin on manufacture-koneisto, näin Baselin kellomesuilla maaliskuussa 2007 josta tilasin, sain joulukuussa 2007 ranteeseen - tilasin siis suoraan tehtaalta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 28.01.10 - klo:12:02
Nomos onkin todella hieno ja harvinainen valinta! Käsittääkseni noissa on lisäksi manufacture-koneistot, ja viimeistely/hinta-suhde on kohdallaan. Itse olen jossain vaiheessa hankkimassa Nomoksen Clubin.

Komppaan edellistä. Erittäin hieno Nomos!

Mitenkäs paljon jengi täällä näkee laatukelloja kaupungilla kulkiessaan? Itse en ole Helsingin keskustassa asuvana kertaakaan törmännyt yhteenkään mieheen, jolla olisi laadukkaampi kello ranteessa, ja minä sentään panen merkille ihmisten kellot aina, kun sellainen vilahtaa. Missä kaikki kellonkäyttäjät piilottelevat?

Loppuun vielä kellopornoksi omalta toivelistalta A. Lange & Söhnen 1815:

(http://www.alange-soehne.com/_common/_images/1815-new/1815/Mp_233_026.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 28.01.10 - klo:12:09
Nomos onkin todella hieno ja harvinainen valinta! Käsittääkseni noissa on lisäksi manufacture-koneistot, ja viimeistely/hinta-suhde on kohdallaan. Itse olen jossain vaiheessa hankkimassa Nomoksen Clubin.

Komppaan edellistä. Erittäin hieno Nomos!

Mitenkäs paljon jengi täällä näkee laatukelloja kaupungilla kulkiessaan? Itse en ole Helsingin keskustassa asuvana kertaakaan törmännyt yhteenkään mieheen, jolla olisi laadukkaampi kello ranteessa, ja minä sentään panen merkille ihmisten kellot aina, kun sellainen vilahtaa. Missä kaikki kellonkäyttäjät piilottelevat?

Loppuun vielä kellopornoksi omalta toivelistalta A. Lange & Söhnen 1815:

(http://www.alange-soehne.com/_common/_images/1815-new/1815/Mp_233_026.jpg)

Siisti on, jos vielä löytyisi kultaisena.

Pieni lisäjuttu mitä itse kaipaan on päivämääräominaisuus. Sitä tarvitsee päivittäin kun joutuu kirjautumaan sisään
firmojen respoissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 28.01.10 - klo:12:50
Nomos onkin todella hieno ja harvinainen valinta! Käsittääkseni noissa on lisäksi manufacture-koneistot, ja viimeistely/hinta-suhde on kohdallaan. Itse olen jossain vaiheessa hankkimassa Nomoksen Clubin.

Komppaan edellistä. Erittäin hieno Nomos!

Mitenkäs paljon jengi täällä näkee laatukelloja kaupungilla kulkiessaan? Itse en ole Helsingin keskustassa asuvana kertaakaan törmännyt yhteenkään mieheen, jolla olisi laadukkaampi kello ranteessa, ja minä sentään panen merkille ihmisten kellot aina, kun sellainen vilahtaa. Missä kaikki kellonkäyttäjät piilottelevat?

Loppuun vielä kellopornoksi omalta toivelistalta A. Lange & Söhnen 1815:

(http://www.alange-soehne.com/_common/_images/1815-new/1815/Mp_233_026.jpg)

Siisti on, jos vielä löytyisi kultaisena.

Pieni lisäjuttu mitä itse kaipaan on päivämääräominaisuus. Sitä tarvitsee päivittäin kun joutuu kirjautumaan sisään
firmojen respoissa.

Eiköhän tuo ole valkokultaa tai platinaa, täydellinen understatement ;-) Langeja ei teräksenä ainakaan löydy.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 28.01.10 - klo:13:43
Siisti on, jos vielä löytyisi kultaisena.

Pieni lisäjuttu mitä itse kaipaan on päivämääräominaisuus. Sitä tarvitsee päivittäin kun joutuu kirjautumaan sisään
firmojen respoissa.

Ahh, minun haaveissani siinä vaiheessa, kun ranteessa on Lange, ei paljon tarvitse kirjautua itse minnekään tai edes välittää siitä, mikä päivä on. ;)

Kultaisena päivyriversiona sitten Saxonia:
(http://www.alange-soehne.com/_common/_images/Saxonia/Saxonia-Automatic/Mp_315_032.jpg)

Myönnettäköön, että minulla on jonkinlainen fiksaatio näihin saksalaisiin kelloihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 28.01.10 - klo:15:22
Lisää saksalaista pornoa:

(http://usera.ImageCave.com/vhild/amag1g.gif.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 28.01.10 - klo:15:42
Siisti on, jos vielä löytyisi kultaisena.

Pieni lisäjuttu mitä itse kaipaan on päivämääräominaisuus. Sitä tarvitsee päivittäin kun joutuu kirjautumaan sisään
firmojen respoissa.

Ahh, minun haaveissani siinä vaiheessa, kun ranteessa on Lange, ei paljon tarvitse kirjautua itse minnekään tai edes välittää siitä, mikä päivä on. ;)

Kultaisena päivyriversiona sitten Saxonia:
(http://www.alange-soehne.com/_common/_images/Saxonia/Saxonia-Automatic/Mp_315_032.jpg)

Myönnettäköön, että minulla on jonkinlainen fiksaatio näihin saksalaisiin kelloihin.

Se on siinä !

Ei taida lähteä alle 20k€:n ?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 28.01.10 - klo:16:22
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 28.01.10 - klo:17:20
^ Lähtee alta 20k€:n.. Supliikkimies neuvottelee tuon 15k euroon. Heh! Tosin on sitä siinäkin maksamista.

Toisaalta..herrasmies ei tarvitse autoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 28.01.10 - klo:17:56
^ Lähtee alta 20k€:n.. Supliikkimies neuvottelee tuon 15k euroon. Heh! Tosin on sitä siinäkin maksamista.

Toisaalta..herrasmies ei tarvitse autoa.
Eikait se autonkuljettajakaan sitä autoa osta? Kyllä herrasmiehellä nyt auto kaksi pitää olla niiden moottoripyörien lisäksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 28.02.10 - klo:00:17
gfggggggggggggddddddddd
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 28.02.10 - klo:10:40
Hienoa Tumppi$ onnittelut klassikkohankinnasta, komea kello. Kiertelin juuri eilen Old Bond Streetillä ikkunaostoksilla ja ainahan sitä uusia kelloja tekee mieli mutta varallisuus pistää vähän vastaan. Itselläni on tosin kello-ostot jäissä vielä jonkun tovin. V*tuttaa vieläkin kun luulin ostaneeni itselleni joululahjaksi Omega 3575.20.00:n mutta siitä maksamani 1.7ke menikin erään Brasialaisen huijarin taskuun. Elämä opettaa eikä aina voi voittaa. 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 28.02.10 - klo:13:38
,,,,,,,,,.............,,,,,,,,,,,,,,,,.................,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 02.03.10 - klo:22:27
En ole tähän topiciin aiemmin kirjoittanutkaan, mutta mulle tuli toinen Maurice Lacroix juuri postista.

Tässä oman kellolaatikkoni sisältö

(http://www.debil.fi/kello/maurice1.bmp)
(http://www.debil.fi/kello/maurice2.jpg)
(http://www.debil.fi/kello/tag.jpg)
(http://www.debil.fi/kello/seamaster.jpg)
(http://www.debil.fi/kello/speedy.jpg)
(http://www.debil.fi/kello/ebel.jpg)
(http://www.debil.fi/kello/invicta.jpg)

Olen nyt pitkään haaveillut että kokoelmaan napsahtaisi IWC 3717-02, kohta joutuu ehkä näkkileipäkuurille, sillä alkaa polte olemaan jo sitä luokkaa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 03.03.10 - klo:17:36
^ No tuossahan on jo ihan kokoelma..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 04.03.10 - klo:12:55
Tumppi$: Aivopesu alkaa tuottaa tulosta. Voipi olla et Sub 14060M päätyy meikän ranteeseen jahka sopivaan hintaan saa kohdalle. Itse asiassa mikä on mielestäsi passeli hinta em. kellolle? Laatukellot myy sitä n 4100 €:n hinnalla
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 04.03.10 - klo:13:14
Minä taas haaveilen Daytonasta. Onneksi on asuntolaina - se ehkä kylmentää pään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 04.03.10 - klo:13:18
Mulla on kaksi, mut pää ei meinaa pysyä silti kylmänä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:13:19
Se on hieno kello.. Yksinkertaisen komea, ilman mitään ylimääräistä koreilua. Ikuinen aikarauta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 04.03.10 - klo:13:26
^ Entäs Daytonan perusmalli?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:13:33
^<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:13:56
^ Entäs Daytonan perusmalli?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 04.03.10 - klo:14:01
Se kai on linjassa jälleenmyyjien hintojan kanssa Helsingissä. Jokin aika takaperin kellon olisi saanut suoraan ranteeseen jokseenkin tuohon hintaan tai alle - nyt en muista mikä Mikonkadun liike se oli.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:14:06
^ <<<<<<<<<<<<<<<<
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 04.03.10 - klo:14:09
Oli muuten Lindroos, joku tuollainen tilanne siinä oli. Normaali toimitusaika olisi sen pari-kolme kuukautta. Silloin muuten oli liikkeessä kaksi Daytonaa, mustalla ja valkealla taululla. Toinen odotti noutoa samana päivänä ja toinen oli jossain määrin varattu, mutta latomalla rahat tiskiin, kello olisi lähtenyt. Ei ollut sitä rahaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:14:17
^..........................
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 04.03.10 - klo:18:42
Millaiset kokemukset sinulla on tuosta Ebelista? Taitaa olla suht' harvinainen näky ainakin Suomessa?

Ebel on mukava lisä, pidän sitä kohtuu harvoin, mutta tilanteissa jossa haluaa kellon olevan pieni ja kevyt niin se ajaa kyllä asiansa komeasti.
Onhan se automaatti. Kvartsikelloa en huolisi ilmaiseksikaan. Joku juttu tuossa sekuntiviisarin liikkeessä vain on... :)

Tuollainen Rolexin Sub on kieltämättä itselläkin ollut ostoslistalla. En vain osaa päättää oikein Rolexin ja IWC välillä. Pitää varmaan jättää näkkileipäkin väliin ja hankkia molemmat :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:18:56
^ Ahaa, tuo Ebel on siis kevyt kello..

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 04.03.10 - klo:19:47
^ Ahaa, tuo Ebel on siis kevyt kello..

Vanhojen kellomiesten sanonta kuuluu: sovita ensin molempia (jos mahdollista) ja valitse se, mikä niinsanotusti laulaa sinulle.

Mitä Rolexin mallia/malleja olet erityisesti miettinyt? Subeja, vaiko myös muita? 

Sub, minua ei Rolex merkkinä niinkään kiinnosta, mutta Submarinerin design on jotain käsittämättömän tyylikästä.

Tuo Sub + IWC on semmoinen parivaljakko, jotka molemmat laulavat. Ja lujaa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 04.03.10 - klo:20:31
^ juu, sehän se tässä harrastuksessa vähän rassaa, kun maailma on täynnä maukkaita vaihtoehtoja.. Noh, ei ainakaan valinnanvara lopu kesken.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: dera - 04.03.10 - klo:21:12
^ juu, sehän se tässä harrastuksessa vähän rassaa, kun maailma on täynnä maukkaita vaihtoehtoja.. Noh, ei ainakaan valinnanvara lopu kesken.

Joo, hemmetin pankki vaan kun aina soittelee että tili on mennyt yli, eivätkä tajua tehdä lisää tilaa sinne!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 05.03.10 - klo:14:38
Ja väliin kevennys :)

(http://pics.kuvaton.com/bshit/genuine_fake_watches.jpg)
Otsikko: Rolex ottamassa käyttöönsä uuden sarjanumerojärjestelmän..??
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.03.10 - klo:13:36
.............-----------,,,,,,,,,,,,,,,,..........,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.10 - klo:13:43
Onhan myös mahdollista että tuossa uudessa koodauksessa ei ole käytännössä mitään eroa kirjaimilla ja numeroilla. Eli eivät käyttäisikään kymmenlukujärjestelmää. Vertaa esim HEX koodaus, jossa 16 merkkiä 0-9 ja A-F merkkeinä. Tässä toki ei voi olla kyseessä hexa lukukaan, vaan joku muu. Mutta täysin mahdollista että numeroita ja kirjaimia ei pitäisi niinkään erottaa omiksi sarjoiksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.03.10 - klo:13:54
Onhan myös mahdollista että tuossa uudessa koodauksessa ei ole käytännössä mitään eroa kirjaimilla ja numeroilla. Eli eivät käyttäisikään kymmenlukujärjestelmää. Vertaa esim HEX koodaus, jossa 16 merkkiä 0-9 ja A-F merkkeinä. Tässä toki ei voi olla kyseessä hexa lukukaan, vaan joku muu. Mutta täysin mahdollista että numeroita ja kirjaimia ei pitäisi niinkään erottaa omiksi sarjoiksi.

Jami: Teoriassasi voi olla paljonkin ideaa ja järkeä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.10 - klo:14:03
Onhan myös mahdollista että tuossa uudessa koodauksessa ei ole käytännössä mitään eroa kirjaimilla ja numeroilla. Eli eivät käyttäisikään kymmenlukujärjestelmää. Vertaa esim HEX koodaus, jossa 16 merkkiä 0-9 ja A-F merkkeinä. Tässä toki ei voi olla kyseessä hexa lukukaan, vaan joku muu. Mutta täysin mahdollista että numeroita ja kirjaimia ei pitäisi niinkään erottaa omiksi sarjoiksi.

Jami: Teoriassasi voi olla paljonkin ideaa ja järkeä. Mutta voisitko vääntää minulle ihan "rautalangasta" mitä ajoit tuossa takaa? Eli minulle ei ihan täysin avautunut kirjoituksesi. Anteeksi maalaisuuteni. Haha!
Kiitos jo etukäteen.
Siis tarkoitin sitä että kun tuossa on nyt nostettu eri merkeiksi numerot ja kirjaimet. Niin jos näin ei olekkaan. Vaan sarjanumerossa on vain merkkejä esim kaikki numerot ja kaikki kirjaimet. Numero ja kirain merkkaa siis täysin samaa, tai ovat samanarvoisia. Alkuperäisessä koodauksessa kun siis eka kirjain tarkoitti valmistussarjaa/tuotantoerää, niin periaatteessa edelleen ensimmäinen merkki voisi tarkoittaa samaa, nyt se olisikin vain joku merkki (kirjain tai numero). Toki järjestys voi olla nykyään jotain ihan muutakin tai sitten käytetään jotain oikeasti monimutkaista koodausta (mutta en usko että se on sen arvoista, kun mitä haittaa siitä seuraisi).

http://en.wikipedia.org/wiki/Hexadecimal

Tällä tavallahan saadaan sarjanumero pienempään/lyhyempään muotoon. Kun vaihtoehtomäärä kasvaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.03.10 - klo:17:19
^ Hmmm...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.10 - klo:18:05
^olisko mahdollista että aikaisempi luku kävi myö liian lyhyeksi, kun sillä piti ilmaista niin montaa eri asiaa (ja kelloja on varmaan jokuset tuhannet rollen tehtaalta ulos pukannut vuosien saatossa). Eri tyyppisellä koodauksella saadaan kuitenkin samaan mittaan huomattavasti enemmän vaihtoehtoja samaan merkkimäärään.

Ainakin se voisi olla yksi selitys sille miksi kahdessa subissa on niin "eri typpiset" sarjanumerot.

EDIT: Jopa hexa koodaus on mahdollinen. Koska kirjaimet eivät tarvitse olla A-F vaikka ne onkin ehdottomasti yleisin tapa. Hexan vaatimus on oikeastaa se että merkkejä on 16kpl. Eli kyseessä on vaan 16 luku järjestelmä. 16 merkkiä pitää valita numeroista ja kirjaimista (tai jostain muista merkeistä), mutta Rolex voi käyttää toki mitä vaan muutakin lukujärjestelmää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.03.10 - klo:23:47
iiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 17.03.10 - klo:18:18
No niin. Kellomaailman odotetuin tapahtuma, eli Basel 2010 on alkanut..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 17.03.10 - klo:19:45
Laitetaan tähänkin väliin kevennys:

(http://usera.ImageCave.com/vhild/e9b8fc9f6f78553aab41cad133503-orig.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 17.03.10 - klo:20:46
ghggggggggggsaaaaaaaa...................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 18.03.10 - klo:11:00
Oi voi, luulin päässeeni kellokuumeesta lopullisesti eroon, mutta nyt olisi taas pitkästä uusi kello, jonka mieluusti haluaisin:

(http://www.stowa.de/basel2010/assets/images/modelle/stowa-chrono-1.jpg)

Mutta minä olenkin jonkin asteinen Stowa-fani. Tuossa saksalaisessa minimalismissa on jotain silmiä hivelevää. Tänään ranteessa muuten tämä:

(http://i652.photobucket.com/albums/uu250/tuomass/IMGP5366.jpg)
Otsikko: Loppuyhteenveto Basel 2010 tapahtumasta Rolex SA:n osalta.
Kirjoitti: Tumppi$ - 18.03.10 - klo:18:54

pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 19.03.10 - klo:10:28
Otetaan sitten seuraava päivänkevennys.

Sain suklarini huollosta muistaakseni viikko sitten, paineistus testattiin käsittääkseni 9 bariin asti, ja nuppi sekä paineventtiili olivat niin tiukalla etten niitä saanut hievahtamaankaan. No, ilmeisesti kylpyamme missä lojuin oli syvempi kuin tajusinkaan:

(http://i4.aijaa.com/b/00499/5929646.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5929646.jpg)

Kohta paluu huollon suorittaneeseen liikeeseen, saa nähdä mitä sanovat. Veikkaan että yrittävät kääntää minun syyksi jotenkin.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 20.03.10 - klo:09:00
Otetaan sitten seuraava päivänkevennys.

Sain suklarini huollosta muistaakseni viikko sitten, paineistus testattiin käsittääkseni 9 bariin asti, ja nuppi sekä paineventtiili olivat niin tiukalla etten niitä saanut hievahtamaankaan. No, ilmeisesti kylpyamme missä lojuin oli syvempi kuin tajusinkaan:



Kohta paluu huollon suorittaneeseen liikeeseen, saa nähdä mitä sanovat. Veikkaan että yrittävät kääntää minun syyksi jotenkin.



Auts! Otan osaa.
Otsikko: Vs: Loppuyhteenveto Basel 2010 tapahtumasta Rolex SA:n osalta.
Kirjoitti: Arska - 26.03.10 - klo:15:08
Jaahas.. Kovasti näyttää siltä, että kaikki nähtävä ainakin Rolexin osalta on nyt tämän vuoden Baselin messuilla nähty.

Nähty on ja mielipiteeni on, että Rolex jatkaa samaa metsään menemistä, jota on harrastanut jo muutaman vuoden. Siirtyminen möhkälekelloihin, Rolex-kaiverrukset, yliampuvat värit, kykenemättömyys synnyttää jotakin uutta todellisten käyttökellojen saralla - syntilista on pitkä. Arvostan kyllä Rolexin teknisiä uudistuksia (esim. Parachrom blue ja Paraflex), joista minulla ei tosin ole omakohtaista kokemusta, mutta muutoin viime vuosien tarjonta on ollut pettymys. Saattaa toki olla, että kaupallisesti heidän valitsemansa linja on järkevä.  
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 26.03.10 - klo:15:10
Kohta paluu huollon suorittaneeseen liikeeseen, saa nähdä mitä sanovat. Veikkaan että yrittävät kääntää minun syyksi jotenkin.

Tuukka, kun homma on ohi, kerro, miten kävi ja mikä on liikkeen nimi - olipa palaute positiivista tai negatiivista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ohovi - 26.03.10 - klo:16:02
Otetaan sitten seuraava päivänkevennys.

Sain suklarini huollosta muistaakseni viikko sitten, paineistus testattiin käsittääkseni 9 bariin asti, ja nuppi sekä paineventtiili olivat niin tiukalla etten niitä saanut hievahtamaankaan. No, ilmeisesti kylpyamme missä lojuin oli syvempi kuin tajusinkaan:

Kohta paluu huollon suorittaneeseen liikeeseen, saa nähdä mitä sanovat. Veikkaan että yrittävät kääntää minun syyksi jotenkin.

Täälläkin on näköjään mielenkiintoista keskustelua kelloista.

Asiaan. Tekstistäsi saa sen kuvan, että et saanut sitä painetestin ajon "kuittipaperia", jossa näkyy testauspaine, lasin painumat paineessa yms. Se pitäisi aina saada ja vaatia uutta testiä, jos liikkeellä sitä ei ole automaattisesti antaa. Itsellä jäi kuitti kerran saamatta ja kyselinkin sen perään. Ei löytynyt ja pienen keskustelun jälkeen (paikalle kutsuttu vanhempi myyjä myönsi kuitin kuuluvan ko. toimenpiteeseen) kello lähetettiin uudelleen testattavaksi. Pahoittelivat asiaa, heidän oma kelloseppä oli kuulemma lomalla joten testin oli ajanut sijainen, joka oli "unohtanut" kuitin.

Nuppia ja heliumventtiiliä ei muuten kannata kiertää hampaat irvessä kiinni, saattaa rikkoa tiivisteen. Sama pätee myös takakanteen. Itsellä oli takalasillinen kierrekantinen automaattinen Certina DS First säädettävänä, ja ihmettelin kellon saatuani, miksi heiluri pyörii nihkeästi. Lasin läpi sitten tarkemmin tiiratessani huomasin tiivisteen olevan hieman rullalla koneiston sisällä (otti hieman kiinni heiluriin) joten kansi avattiin uudestaan ja kierrettiin hieman varovaisemmin kiinni (uudehko kello ja tiiviste oli ehjä). Ei muuta kun kello painetestiin. Tuosta opin sen, että aina kun kello avataan, on syytä ajattaa painetesti, jos haluaa olla varma vedenpitävyydestä. Pikkuveljellä meni joskus nuoruudessaan sukeltajankello paskaksi paristonvaihdon jälkeen, kun päästi vedet uintisyvyydessä kunnolla sisäänsä. Epäilen vahvasti, että silloinkin oli tiiviste kierretty paikaltaan.

Toivottavasti saat asiasi hoidettua eduksesi.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 26.03.10 - klo:20:34
@Arska: Kyllä, ajattelin julkistaa tiedot. Prosessi on edelleen kesken, itseasiassa mitään ei ole kuulunut sieltä. Täytyy varmaan soittaa ensi viikolla.
@Ohovi: itseasiassa sain sen printin, ja katsoimme sitä yhdessä kellosepän kanssa. Se tosin jäi silloin liikkeeseen, kun en ajatellut sitä tarvitsevani. Ja samaa viestiä tuo samainen seppä on aina viestinyt, että painetestaus pitää aina tehdä jos kotelon avaa, mistä sitten avaakaan. Kolmas asia: nuppi ja paineventtiili oli siellä huollon puolella laitettu niin tiukalle, itse en siis niihin ollut koskenut. Ehdin jo valmiiksi kirota, että ennemmin tai myöhemmin nuppi olisi pitänyt avata, mutta nyt se ei sitten ehtinytkään tulla niin relevantiksi ongelmaksi.


Otsikko: mmmmmmmmmmmmmmmmm
Kirjoitti: Tumppi$ - 26.03.10 - klo:22:21
..............----------,,,,,,,,,,,,,,,............
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: sproily - 27.03.10 - klo:12:01
Justiinsa ostin uuden taskukellon kirpputorilta rennompaan käyttöön, ettei tarvitse huolia mitä sille sattuu. Ei sitä tosin varmaan kannata pudotella ettei akselit katkeile mutta kuitenkin..
(http://img411.imageshack.us/img411/479/27032010540.jpg)
(http://img716.imageshack.us/img716/7939/27032010541.jpg)


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Burax - 27.03.10 - klo:12:31
Se on varsin nätti. Harmi, ettei taskukello sovi omaan tyyliini.

Ostin muutama viikko sitten Seikon cal. 4225 automaatin.
Ensimmäinen tiuku jos ei kvartseja lasketa. Olen ollut varsin tyytyväinen.
Nälkä kasvaa syödessä, tässä on jo uusia tullut ihailtua. Ei taida vaan rahat oikein riittää heti uuteen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 31.03.10 - klo:22:30
Väliaikatietoja tuosta yllä mainitsemastani vuotaneesta Seamasteristani: syyksi paljastui viallinen tiiviste, joten takuuseen meni. Korvaukseksi vaivasta vaihtavat vielä bezelin, joka olikin hieman huonossa kunnossa.

Eli ainakin toistaiseksi kaikki hyvin, katsotaan meneekö loppuun asti kunnialla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 31.03.10 - klo:22:52
Ei voinut mitään, graali on hankittu kun hyvään hintaan sai (hymyilyttää):

(http://usera.ImageCave.com/vhild/jaeger.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 31.03.10 - klo:23:26
^Tuo kelpaisi minullekin pukukelloksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 01.04.10 - klo:10:01
^^ Reverso on kyllä tyylikäs klassikko. Onneksi olkoon hyvästä hankinnasta!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 13.04.10 - klo:10:12
Laatukelloista näytetään haluavan eroon, kun huuto.nettiäkin katsoo. Sepänviisarilla on puolenkymmentä uudehkoa rollea myynnissä. Taitaa lama painaa ihmisiä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.04.10 - klo:11:11
^ Tai sitten on vain myyty/vaihdettu uuden alta pois.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 13.04.10 - klo:12:14
Missä vaiheessa Rollen kellotaulusta on jäänyt pari riviä tekstiä pois?
Vertaa
(http://www.laatukellot.fi/images/medium/qr/rolex-submariner-14060M_MED.jpg) vs (http://kuvat.huuto.net/9/c4/372a613413b6b507c16c21901f6fd-medium.jpg)

Tuo jälkimmäinen on ilmeisesti M-sarjaa ja hankittu 03/08.

edit: kirjoitusvirhe korjattu
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 13.04.10 - klo:15:22
Rollefoorumeilta jäin sellaiseen käsitykseen, että 14060M-mallista tehtiin vain muutama vuosi tuota COSC-tekstillä olevaa sarjaa. Tumppidollari varmaan korjaa väitteeni, mikäli olen erehtynyt :)

Ehtiessäni vastaan tuohon Submariner-kysymykseen, Tumppi$ korjannee tarvittaessa...

Sub 14060M:lle hankittiin COSC-testaussertifikaatti (ja lisää tekstiä kellotauluun) joskus v. 2007 paikkeilla. Sitä aikaisemmat 14060M:t eivät ole cosc-sertifioituja kronometrejä. Eli vanhoissa malleissa ei ole niin paljon tekstiä kellotaulussa kuin uusissa.

Lisätietona vielä, että 14060:sta tuli 14060M joskus vuoden vuoden 2001 paikkeilla, koneistoon tehdyn muutoksen (cal. 3000 ->3130, M niinkuin modified) johdosta. En tiedä tarkemmin mikä tuo muutos oli, mutta muistaakseni se jotensakin paransi kellon "shock resistancea". Oisko ollut joku balance springin muutos/lisäys tms.

Tuo Uret.se/laatukellot.fi -kuva on vanhasta kellosta siis. Uusissa kelloissa (Z ehkä, M- ja V-sarjat) on siis nuo "superlative chronometer officially certified"-tekstit Jotkut tykkää simppelimmän näköisestä taulusta, jotkut ei.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 13.04.10 - klo:16:40
...........,,,,,,,,,,-----------,,,,,,,,,,
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 13.04.10 - klo:18:37
Asiasta muuten aivan toiseen, olisi mukava joskus jututtaa rannekelloista kiinnostuneita naisia ja kuulla heidänkin näkemyksiä kelloista.. Kai heitäkin sentään jossain on olemassa. Siis kelloja harrastavia naisia. Tuli vain mieleen, koska ilmeisen harvassa he kuitenkin ovat, vai?

Suomessa kun eletään niin kaikki rannekellohin liittyvä on harvinaista oli sitten kysymys käyttäjistä tai harrastajista. Kellokulttuuri on aivan olematonta eikä tilanne ole paljon muuttunut mitä sitä nyt on yli 20 vuotta tullut seurattua.

Syitä on tietty monia ja varmaan samat puree myös hyvään pukeutumiseen. Vaikea on tästä junttien kansoittamasta tuulipukukansasta kasvaa Manner-Eurooppalaiseksi pukeutujaksi oli sitten kyseessä vaatteet tai kellot.

Mitä naisiin ja kelloihin tulee niin jos ei oteta huomioon tuntemiani naiskelloseppiä niin harvassa ovat ne joita kellot kiinnostavat. Kahden ”tavallisen” naisihmisen kanssa olen kelloista enemmän jutustellut ja molemmat itse asiassa ovat muodin ammattilaisia. Toinen on entinen Gloria lehden muotitoimittaja ja toinen malli. En ollut asiaa ennen miettinytkään, mutta ehkä hyvän pukeutumisen ja edes jonkinlaisen kelloista kiinnostumisen välillä on joku juttu.

Meikä kyllä huomaa aina minkälainen kello ihmisillä on ja useesti tulee asiasta toiselle mainittuakin, mutta aniharvoin asiasta tulee sen enempiä juteltua eikä varsinkaan naisten kanssa. Poikkeuksiakin toki löytyy ja silloin
keskustelu voi olla hyvinkin intensiivistä.

Työn puolesta tulee matkustelua jonkin verran ja missä sitten olenkin tulee aina käytyä katselemassa paikallisia kellokauppoja. Silmiinpistävää niissä on nimenomaan naisten kiinnostus kelloja kohtaan, enkä tarkoita nyt pelkästään naisten kelloja vaan myös miesten malleja. Ei ole mitenkään harvinaista nähdä naisen keskustelemassa myyjän kanssa ja vertailevan eri malleja miettien mikä sopisi hänelle itselleen tai lahjaksi miehelle tai pojalle. Voipi olla, että tätä tapahtuu täällä Suomessakin mutta kun täällä ei oikein ole kellokauppoja muuta kuin Helsingissä ja siellä ei tule pyörittyä.

Rohkeesti vaan jututtamaan jos näet naisella mielenkiintoisen kellon kädessä, kyllä siihen aina joku tarina liittyy.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 14.04.10 - klo:17:01
Olen kyllä välittänyt pari kelloa myös naisihmiselle, mutta eipä sen kummempaa keskustelua ole kelloista naisten kanssa tullut käytyä..

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VMP - 15.04.10 - klo:15:29
Ja todellakin täällä ei kellokulttuuria ole käytännössä lainkaan. Mutta eipä muukaan eurooppa vedä vertoja vielä Amerikalle tai aasialle, ainakaan kellomarkkinoiden suhteen. Toki täytyyhän se väkilukuunkin tietty suhteuttaa.

Euroopassahan on kyllä enemmän asukkaita kuin Amerikassa.

Itseeni on purrut nyt pieni kellokärpänen ja joku näppärä Seikon vitonen olisi hankinnassa. Ymmärtääkseni hinta/laatu -suhde on enemmän kuin kohdallaan ja irtoaa kivasti alle satasella. eBayssahan noita pyörisi satamäärin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 15.04.10 - klo:15:42
Itseeni on purrut nyt pieni kellokärpänen ja joku näppärä Seikon vitonen olisi hankinnassa.

Osta pois meikäläisen Seiko. Tätä on pidetty ranteessa yhteensä vain muutama viikko. Tarkkuuskin tuntui olevan kohdallaan, mutta en saanut aikaiseksi kunnon mittauksia eri asennoissa.
http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=113.0

Seikossani ei ollut mitään vikaa, mutta en vain tottunut kellon käyttöön ylipäätään. Aamuinen avaimet, lompakko, kännykkä, sepalus -tarkistuslistani ei vain sietänyt enää yhtään lisähaastetta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 15.04.10 - klo:18:01
Seikossani ei ollut mitään vikaa, mutta en vain tottunut kellon käyttöön ylipäätään. Aamuinen avaimet, lompakko, kännykkä, sepalus -tarkistuslistani ei vain sietänyt enää yhtään lisähaastetta.

Joo, älä ainakaan sitä sepaluksen varmistamista vaihda kelloon...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 15.04.10 - klo:18:01
Ja todellakin täällä ei kellokulttuuria ole käytännössä lainkaan. Mutta eipä muukaan eurooppa vedä vertoja vielä Amerikalle tai aasialle, ainakaan kellomarkkinoiden suhteen. Toki täytyyhän se väkilukuunkin tietty suhteuttaa.

Euroopassahan on kyllä enemmän asukkaita kuin Amerikassa.

Itseeni on purrut nyt pieni kellokärpänen ja joku näppärä Seikon vitonen olisi hankinnassa. Ymmärtääkseni hinta/laatu -suhde on enemmän kuin kohdallaan ja irtoaa kivasti alle satasella. eBayssahan noita pyörisi satamäärin.

Jep, muttei kuitenkaan enemmän kuin aasiassa. Jokatapauksessa myös USA:n markkinat pesevät euroopan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 18.04.10 - klo:20:37
Otetaan sitten seuraava päivänkevennys.

Sain suklarini huollosta muistaakseni viikko sitten, paineistus testattiin käsittääkseni 9 bariin asti, ja nuppi sekä paineventtiili olivat niin tiukalla etten niitä saanut hievahtamaankaan. No, ilmeisesti kylpyamme missä lojuin oli syvempi kuin tajusinkaan:

(http://i4.aijaa.com/b/00499/5929646.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5929646.jpg)

Kohta paluu huollon suorittaneeseen liikeeseen, saa nähdä mitä sanovat. Veikkaan että yrittävät kääntää minun syyksi jotenkin.



Perjantaina tuli huollosta takaisin. Syyksi siis paljastui viallinen tiivisterengas, ja kello huollettiin kuntoon. Korvaukseksi vielä vaihdettiin bezeli, se kun oli hieman kolhiutunut. Mitään ei veloitettu.

Aikaahan tuossa meni, mutta nähtävästi takuu toimii. Saatan ostaa seuraavankin kelloni Sepän viisarilta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 21.04.10 - klo:20:47
Mitäs mieltä olette Victorinoxin Dive Master 500 Mechasta? "Gunmetal"-värillä varsin tyylikäs kello, koneistona ETA 2892-A2, joten sekin kellon hintaan nähden kovalla tasolla. Hinta kun keikkuu siinä alle tonnin, niin olisi hyvä vaihtoehto Seamasterille. Vielä kun en viitsisi ihan niin suureen investointiin lähteä... Subista nyt puhumattakaan.

Kuva:
(http://images38.fotki.com/v1223/photos/4/458126/6009219/dm06-vi.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 21.04.10 - klo:21:11
Mitäs mieltä olette Victorinoxin Dive Master 500 Mechasta? "Gunmetal"-värillä varsin tyylikäs kello, koneistona ETA 2892-A2, joten sekin kellon hintaan nähden kovalla tasolla. Hinta kun keikkuu siinä alle tonnin, niin olisi hyvä vaihtoehto Seamasterille. Vielä kun en viitsisi ihan niin suureen investointiin lähteä... Subista nyt puhumattakaan.
 

Ottamatta lainkaan kantaa kellon laadukkuuteen itse en ostaisi linkkuveitsivalmistajalta kelloa kuten en ostaisi hammasharjavalmistajaltakaan (Philips) stereolaitteita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 21.04.10 - klo:21:39
Victorinox on ihan kevollinen kellovalmistaja, joten mikäpä siinä, jos malli miellyttää. Olen silti sitä mieltä, että samalla rahalla saa paljon paremmankin kellon, joten minä jatkaisin etsimistä. Tuossa mallissa tosin on paljon sellaista, mikä ei sovi minun silmääni, joten olen täysin puolueellinen tuomari. Vaan kukapa ei olisi.

Mutta mitä oikeasti haluat? Jos haluat Seamasterin niin sitten suosittelen säästämään suoraan siihen ja olemaan tyytymättä johonkin korvikkeeseen. Etenkin, kun Victorinoxista ei ehkä ihan parasta mahdollista hintaa saa sitten, kun päätät sen Seamasterin alta myydä pois. Tämä on tosin aika lailla mutuilua, sillä en ole nähnyt Victorinoxeja käytettyinä liikkeellä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 21.04.10 - klo:23:01
Kellokuume on sinänsä pirullinen että kun kerran joku malli on mielessä niin se ei sieltä hevillä lähde...

Allekirjoitan tämän. Halvimmaksi tulee ostaa kerralla se, jonka salaa tahtoo.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.04.10 - klo:08:13
Kellokuume on sinänsä pirullinen että kun kerran joku malli on mielessä niin se ei sieltä hevillä lähde...

Allekirjoitan tämän. Halvimmaksi tulee ostaa kerralla se, jonka salaa tahtoo.

Juuri näin. Kokemusta on.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: pietro - 22.04.10 - klo:10:21
Ottamatta lainkaan kantaa kellon laadukkuuteen itse en ostaisi linkkuveitsivalmistajalta kelloa kuten en ostaisi hammasharjavalmistajaltakaan (Philips) stereolaitteita.

Mikset?

Esimerkiksi Oraclen cd-soittimessa on Philipsin cd-pyöritin:

http://www.stereophile.com/cdplayers/1000oracle/

Ennakkoluulo ei aina ole kaikkein paras neuvoja hankintoja tehdessä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 22.04.10 - klo:10:51
Victorinox muuten perustettiin vuonna 1884 Ibachin kylässä, missä armeijan virallisena veitsitoimittajana vuodesta 1891 lähtien toiminut Karl Elsener rekisteröi sittemmin legendaariseksi muodostuneen upseerinveitsen. Vuonna 1909 Elsener antoi äitinsä muistoksi yrityksen nimeksi Victoria, ja kun valmistusmateriaaliksi saatiin ruostumaton teräs (ranskaksi Inox, inoxydable) vuonna 1921, perheyrityksen lopulliseksi nimeksi vakiintui Victorinox. Kellot ovat kuuluneet tuotevalikoimaan vuodesta 1989 alkaen.

Nykyisellään on minusta turha puhua pelkästä linkkuveitsivalmistajasta, vaikka niistähän firma toki tunnetaan. Kuten sanottua, en omista yhtään Victorinoxin kelloa, mutta se vähä, mitä olen niistä kuullut, on ollut ihan positiivista. Sen verran moni brändi maailmassa on laajentanut varsinaisen ydintuotteen ulkopuolelle, että voi käydä elämä turhan hankalaksi, jos rajoittaa itsensä pelkästään yhtä tuotetta valmistaviin yrityksiin.

Jos taas palataan tuohon kyseiseen malliin niin antaa palaa vaan, jos siltä tuntuu. Itse tosiaan säästäisin siihen Seamasteriin ja hankkisin ehkä odotusajaksi jonkin halvemman kellon, jota voisi myöhemmin käyttää ns. beaterina. Oma beaterini tosin Damasko, mutta se olikin minulle samalla se pyhä graali.

Kannattaa tosin varautua jo henkisesti siihen, että sen Seamasterin jälkeen alkaa tehdä mieli jotain toista kelloa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 22.04.10 - klo:16:02
Itse tosiaan säästäisin siihen Seamasteriin ja hankkisin ehkä odotusajaksi jonkin halvemman kellon, jota voisi myöhemmin käyttää ns. beaterina.
Tottahan tuokin, jos ostan tonnin Victorinoxin niin olen taas tonnin kauempana Seamasterista. Osaisitko mahdollisesti heittää tähän jotain merkkejä/malleja, jotka laadullisesti olisivat kelpotavaraa ja muotoilu mieluiten tuota sukeltajankellolinjaa, mutta hinta ei olisi mikään järisyttävä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 22.04.10 - klo:16:30
Tottahan tuokin, jos ostan tonnin Victorinoxin niin olen taas tonnin kauempana Seamasterista. Osaisitko mahdollisesti heittää tähän jotain merkkejä/malleja, jotka laadullisesti olisivat kelpotavaraa ja muotoilu mieluiten tuota sukeltajankellolinjaa, mutta hinta ei olisi mikään järisyttävä?

Suklareita on kyllä niin paljon, että silmissä heittää. Minä en omista yhtään sukeltajankelloa, kun niiden muotoilu ei henk. koht. iske, mutta jos olisin hankkimassa kohtuuhintaista automaattisellaista niin katselisin varmasti Seikoa:
http://www.seiyajapan.com/c=fFaU3C9pRoNgt6saAGRotOY7k/category/6_diver_s_watch/ (http://www.seiyajapan.com/c=fFaU3C9pRoNgt6saAGRotOY7k/category/6_diver_s_watch/)

Mutta minua kiinnostavat kaikki pikkufirmat, joiden kelloja ei tule vastaan ihan joka kulmalla, joten tähän pari esimerkkiä:
http://www.timefactors.com/precista.htm (http://www.timefactors.com/precista.htm)
http://www.prometheuswatch.com/en/collection.html?page=shop.browse&category_id=9 (http://www.prometheuswatch.com/en/collection.html?page=shop.browse&category_id=9)

Ja jos ihan oikeasti hankkisin suklarin niin se olisi Sinn U1:
http://sinnwatches.com/proddetail.php?prod=si001 (http://sinnwatches.com/proddetail.php?prod=si001)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 22.04.10 - klo:16:39
Stowalla on minusta ihan tyylikkäitä sukelluskelloja kohtuulliseen hintaan. Niiden laadusta en osaa sanoa mitään

http://www.stowa.de/shop/cgi-bin/lshop.cgi?action=showrub&wkid=32385&ls=e&nc=1271942812-2655&rubnum=seatime&artnum=&file=&gesamt_zeilen= (http://www.stowa.de/shop/cgi-bin/lshop.cgi?action=showrub&wkid=32385&ls=e&nc=1271942812-2655&rubnum=seatime&artnum=&file=&gesamt_zeilen=)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 22.04.10 - klo:16:46
Stowalla on minusta ihan tyylikkäitä sukelluskelloja kohtuulliseen hintaan. Niiden laadusta en osaa sanoa mitään

Stowan laatu on ensiluokkaista. Minulla oli Flieger ja on edelleen Antea KS. Molemmat loistavia kelloja hintaluokassaan, eikä ole mitään syytä, mikseivät sukeltajankellotkin olisi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 22.04.10 - klo:17:17
Oma ehdotukseni olisi ostaa suosiolla jokin hieman halvempi (muttei suhteessa aivan laadutonkaan) sukelluskello, kuten Seikon "Sea Urchin" (SNZF17K1)

(http://c1278362.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/seiko-snzf17k1f.jpg)

Kys. kellon saa jo huomattavan halvalla (n.~150-250e), eikä laadussa ole mitään valittamista. Itse ainakin pidän kys. kellon muotoilusta. Ja Seiko tarjoaa hyvää vastinetta rahalle, seamasteriakin varten säästyisi kiitettävästi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 22.04.10 - klo:18:23
Ottamatta lainkaan kantaa kellon laadukkuuteen itse en ostaisi linkkuveitsivalmistajalta kelloa kuten en ostaisi hammasharjavalmistajaltakaan (Philips) stereolaitteita.

Mikset?

Esimerkiksi Oraclen cd-soittimessa on Philipsin cd-pyöritin:

http://www.stereophile.com/cdplayers/1000oracle/

Ennakkoluulo ei aina ole kaikkein paras neuvoja hankintoja tehdessä.


Mulle tämä on ihan periaatekysymys ainakin kellojen osalta. Pari Victorinoxin linkkaria omistaneena en saa merkistä millään mielleyhtymää rannekelloihin.

Firman pitkästä historiasta ei ollut tietoa ennenkuin luin tosta alta Tuomaksen kirjoituksen.

Toisena esimerkkinä perinteikkäästä firmasta voisin mainita Montblancin. Niitäkään en pidä oikein minään kelloina kun olen pienestä pitäen tottunut ajatukseen, että valmistavat mustetäytekyniä ja vieläpä erittäin hyviä sellaisia.

Tiiän kyllä, että monikin perinteikäs audiofirma käyttää Philipsin pyörittimiä soittimissaan, mutta tarkoitin lähinnä niitä muovisia härveleitä joista tulee ulos musiikkia ja etuseinässä lukee Philips.

Olen samaa mieltä, että ennakkoluulojen perusteella ei kannata paljon tavaraa ostella. Joskus niistä on vaan vaikea päästä eroon vaikka nyt ei siitä olekaan kysymys.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 22.04.10 - klo:21:34
Itse tosiaan säästäisin siihen Seamasteriin ja hankkisin ehkä odotusajaksi jonkin halvemman kellon, jota voisi myöhemmin käyttää ns. beaterina.
Tottahan tuokin, jos ostan tonnin Victorinoxin niin olen taas tonnin kauempana Seamasterista. Osaisitko mahdollisesti heittää tähän jotain merkkejä/malleja, jotka laadullisesti olisivat kelpotavaraa ja muotoilu mieluiten tuota sukeltajankellolinjaa, mutta hinta ei olisi mikään järisyttävä?

yksi vaihtoehto on tehdä niinkuin minä: osta käytetty Seamasteri tonnilla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 22.04.10 - klo:21:54
^ Nojoo, itellä vaan henkilökohtaisesti huonoja kokemuksia arvokkaampien tavaroiden ostamisesta käytettynä. Ostan sen kelloni paljon mieluummin valtuutetulta myyjältä, jolloin voi olla 100 prosenttisen varma kellon aitoudesta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 22.04.10 - klo:22:25
Minunkin mielestä Victorinox on huono kompromissi, jos kerran maksaa tonnin. Mieluummin siten vaikka Tag Heuerin Aquaracer.

Seiko on hyvä vaihtoehto.

ETA 2824-2 -koneistolla varustettuja sukelluskelloja saa monelta pieneltä tai pienehköltä valmistajalta järkevään hintaan. Aiemmin mainittujen lisäksi mainittakoon Steinhart, Aristo ja Ollech & Wajs.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 23.04.10 - klo:11:17
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 23.04.10 - klo:11:26
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 25.04.10 - klo:19:25
Toki "the kelloja" voi olla joillakin "hulluilla" useampikin, kuten esim. itselläni, joten rahaongelmia ei ole, koska hankittavaa löytyy aina.
Juu ihmiset keksii mitä erilaisempia ratkaisuja näihin perus ongelmiin ei aika ja raha. Vaimo on hommannut kolme hevosta niin on raha ja aika ongelmat ratkaistu, ei ole rahaa eikä aikaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AlecLewain - 26.04.10 - klo:09:52
^ osanottoni. Nimim. hevosihmisistä ikiajoiksi tarpeekseen saanut.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Ville - 07.05.10 - klo:22:02
Minulta on usein tiedusteltu tekstejä kelloista. Nämä asusteet eivät kiinnosta blogööriänne lainkaan, joten en tule niihin paneutumaan. Olisiko kellään foorumin kelloja tuntevista jäsenistä halukkuutta kirjoittaa niistä blogin Vieraskynä-osioon?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 07.05.10 - klo:23:00
^Epäilen ainakin omalla kohdallani asiantuntemuksen riittämystä, vaikka kelloista kiinnostunut olenkin. Lisäksi aikaa tuskin liikenee ennen kesää. Tumppi taas ei tiedä, että on olemassa muitakin kelloja kuin Rolex. Minkätyyppisiä tekstejä kaipaisit: tyyliin vaiko tekniikkaan keskittyviä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Ville - 07.05.10 - klo:23:15
^Sekä että; tyyliteksteissä tulee aina olla sopivasti sekä järkeä että tunnetta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 08.05.10 - klo:22:26
,,,,,,,,,,nnnnnnnnnnnnnnn
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VT - 14.05.10 - klo:09:36
Huomenta,
Keskustelua on käyty aiheesta jo tovin, mutta vasta mukaan tulleena muutama yleinen kommentti ja kysymys.

Itse vieroksun ns. isojen/urheilullisten kellojen käyttöä muodollisemmin pukeutuessa ja etenkään puvun kanssa. Rannekello sinänsä kuuluu pukeutumiseeni, käytännöllisyyden ja uljkonäönkin vuoksi. Arkisesti pukeutuessani ranteessa on Citizen Navisail "Stars & Stripes", jykevä purjehduskello. Puvun kanssa käytössä on joko lahjaksi saatu Krug-Baümen Principle tai - useimmin - Seikon musta-valkotauluinen nahkarannekkeinen kello.

Näppärällä aasinsillalla pääsen näin kysymykseeni: Ko. Seikon olen ostanut n. 10 vuotta sitten Helsinki-Vantaan lentoasemalta reissuun lähtiessäni. Kiinnostaisi tietää, mikä kello noin tarkemmin on kyseessä, aikarauta kun miellytää edelleen silmää ja on palvellut uskollisesti n. 6 rannekkeen ajan. Sattuisiko siis jollain asiaa enemmän harrastamalla olemaan tiedossa jotai nettisivustoa, josta ko. kellon voisin bongata ja siten mallinkin selvittää? Ainakaan Googlen kuvahaku ei juuri tätä minun kelloani näytä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 18.06.10 - klo:12:59
Olen päätynyt mustaan Steinhartin Ocean 1 -automaattisuklariin odotteluajaksi kunnes Omega on mahdollinen sijoitus. Kysymys kuuluukin, että mistäs kannattaisi luotettavasti, mutta edullisesti, kyseinen kello hommata? Nettikaupat varmaan kyseessä tässä tilanteessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 18.06.10 - klo:13:25
Sattuisiko siis jollain asiaa enemmän harrastamalla olemaan tiedossa jotai nettisivustoa, josta ko. kellon voisin bongata ja siten mallinkin selvittää?

Mallin pitäisi lukea kellossa. Tässä tulkintaohjeet:
http://www.pmwf.com/Watches/SeikoReferenceNumbers.htm
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 18.06.10 - klo:21:51
PVD-musta Ocean1? Siinä tapauksessa ww:llä on ainakin raporttien mukaan ollut viivettä.
Ei PVD, vaan normaali ruostumaton teräs mustalla taululla ja bezelillä. Katselinkin jo tuolta Wanhatwariksesta, mietin vaan josko jossain muualla olisi mahdollisesti edullisemmalla. Lähetin heille juuri kyselyn kyseisen kellon toimitusajasta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 28.06.10 - klo:02:07
Olen päätynyt mustaan Steinhartin Ocean 1 -automaattisuklariin odotteluajaksi kunnes Omega on mahdollinen sijoitus. Kysymys kuuluukin, että mistäs kannattaisi luotettavasti, mutta edullisesti, kyseinen kello hommata? Nettikaupat varmaan kyseessä tässä tilanteessa.

Saitko Steinhartin hankittua? Komea kellohan se on ja itsekin sitä olen sillä silmällä katsellut, mutta kellotaulun halkaisija, 42mm ilman kruunua, tuntuu siroihin ranteisiini isolta. Onko wanhoilla variksilla kivijalkamyymälää, jossa ko. aikarautaa voisi hypistellä? Missään Suomessa en ole niitä vielä nähnyt ja fiilis liian suuresta kellotaulusta perustuu vain nettispekseihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 28.06.10 - klo:02:22
Toimitus kuulemma takkuilee, varastosta mustana kyseinen kello on loppu. Toimituspäivä tuotteelle oli tällä viikolla, mutta ilmeisesti sitä ei tullut.

On kyllä hieno aikarauta ja tarjoaa varmasti vastinetta rahalle. Mitä tulee tuohon kellotaulun kokoon, niin riippunee omasta tottumuksesta. Aluksihan tuo saattaa näyttää isolta, mutta kun siihen tottuu, vanha sirompi kello näyttääkin jo naurettavalta ranteessa. Suklarissa kuuluu kuitenkin olla mielestäni kokoa, eikä tuo 42mm mikään mahdottoman iso kuitenkaan ole.

Wanhat Warikset eivät ainakaan listaa toimitusvaihtoehdoksi noutoa myymälästä, joten en usko, että heillä varsinaista kivijalkamyymälää on. Toki varmaan sopimalla voi päästä kelloja paikan päälle hypistelemään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: jda - 28.06.10 - klo:06:55
Tulipa hankittua ensimmäinen automaatti, osin tämänkin ketjun innoittamana. Etsiskelin kelloja reilusti entry-level sarjassa ja harkitsin monenmoista Invictasta Seikoon.

Loppujen lopuksi parhaan hinta-laatu-haetut ominaisuudet-suhteen tuntui tarjoavan Orientin Mako I, jonka sininen malli on kai jonkinmoisen klassikko kelloharrastajien keskuudessa. Tai ainakaan en onnistunut mistään sen metallirannekeversiota löytämään parin päivän metsästyksen jälkeen, vaikka kaikki muita malleja oli tarjolla. No, tänään sähköpostiin kolahti Orient USA:n tarjouskuponki jolla sai 49% hinnasta pois ja vielä ilmaisen yllätyskellon (arvo 100-300 dollaria), joten pian pitäisi siis olla käytössä kesäkellona Orient CEM65006D "Pepsi Mako"
http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html (http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html) ja ilmeisesti joku toinenkin tiuku.

Eihän tuo mikään Omega ole, mutta ajanee asiansa, kunnes sellaiseen päätän panostaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 28.06.10 - klo:08:54
Tulipa hankittua ensimmäinen automaatti, osin tämänkin ketjun innoittamana. Etsiskelin kelloja reilusti entry-level sarjassa ja harkitsin monenmoista Invictasta Seikoon.

Loppujen lopuksi parhaan hinta-laatu-haetut ominaisuudet-suhteen tuntui tarjoavan Orientin Mako I, jonka sininen malli on kai jonkinmoisen klassikko kelloharrastajien keskuudessa. Tai ainakaan en onnistunut mistään sen metallirannekeversiota löytämään parin päivän metsästyksen jälkeen, vaikka kaikki muita malleja oli tarjolla. No, tänään sähköpostiin kolahti Orient USA:n tarjouskuponki jolla sai 49% hinnasta pois ja vielä ilmaisen yllätyskellon (arvo 100-300 dollaria), joten pian pitäisi siis olla käytössä kesäkellona Orient CEM65006D "Pepsi Mako"
http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html (http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html) ja ilmeisesti joku toinenkin tiuku.

Eihän tuo mikään Omega ole, mutta ajanee asiansa, kunnes sellaiseen päätän panostaa.

Saako siis tuosta 190$ hinnasta vielä 49% pois jollain koodilla? Ja toisen kellon kaupan päälle? Suorastaan helppoheikkimäiseltä kuullostaa, mutta jos alle 100$ saa 2 kelloa, niin voisin minäkin ostaa. Tuo Orient on myös ollut shortlistillä. Taulun halkaisijakin kokonaisen millin Steinhartia pienempi ;)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 28.06.10 - klo:10:10
^^Erinomainen kellohankinta. Tuohon hintaan Mako on oikein mainiota laatua.

Kellotaulujen koosta muuten vielä sen verran, että etenkin sukeltajankelloissa, jotka tuppaavat olemaan noin 13 mm paksuja, alle 40 mm näyttää minusta suhteettoman pieneltä. Sen seurauksena olenkin sitten hyväksynyt sen tosiseikan, että tällaisena kynäranteena en suklaria käytä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 28.06.10 - klo:11:28
Tulipa hankittua ensimmäinen automaatti, osin tämänkin ketjun innoittamana. Etsiskelin kelloja reilusti entry-level sarjassa ja harkitsin monenmoista Invictasta Seikoon.

Loppujen lopuksi parhaan hinta-laatu-haetut ominaisuudet-suhteen tuntui tarjoavan Orientin Mako I, jonka sininen malli on kai jonkinmoisen klassikko kelloharrastajien keskuudessa. Tai ainakaan en onnistunut mistään sen metallirannekeversiota löytämään parin päivän metsästyksen jälkeen, vaikka kaikki muita malleja oli tarjolla. No, tänään sähköpostiin kolahti Orient USA:n tarjouskuponki jolla sai 49% hinnasta pois ja vielä ilmaisen yllätyskellon (arvo 100-300 dollaria), joten pian pitäisi siis olla käytössä kesäkellona Orient CEM65006D "Pepsi Mako"
http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html (http://www.orientwatchusa.com/cem65006d-mako-p-72.html) ja ilmeisesti joku toinenkin tiuku.

Eihän tuo mikään Omega ole, mutta ajanee asiansa, kunnes sellaiseen päätän panostaa.

Saako siis tuosta 190$ hinnasta vielä 49% pois jollain koodilla? Ja toisen kellon kaupan päälle? Suorastaan helppoheikkimäiseltä kuullostaa, mutta jos alle 100$ saa 2 kelloa, niin voisin minäkin ostaa. Tuo Orient on myös ollut shortlistillä. Taulun halkaisijakin kokonaisen millin Steinhartia pienempi ;)
Siellähän se lukee

49% Off & Free Suprise Watch
- 1 Day Only
- Includes Free Shipping
- 49% off your order
- Free Surprise Orient Watch (valued between $100 - $300)
- USE CODE: SURPRISE49

EDIT: Mutta pystyykös noita tilaan tuota Suomeen?
EDIT2: Suomeen tilaus onnistuu ilmeisesti emaillla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 28.06.10 - klo:16:20

Lainaus
Siellähän se lukee

49% Off & Free Suprise Watch
- 1 Day Only
- Includes Free Shipping
- 49% off your order
- Free Surprise Orient Watch (valued between $100 - $300)
- USE CODE: SURPRISE49

EDIT: Mutta pystyykös noita tilaan tuota Suomeen?
EDIT2: Suomeen tilaus onnistuu ilmeisesti emaillla.

Sorry guys, pitkää työputkea samoilla silmillä. Tulee sokeaksi tekstille. Silti välillä poikkeamia Keikariin...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 28.06.10 - klo:16:23

Eli Steinhart biittaa Orientin lähinnä vain safiiri kristallillaan? Toki koneistokin on ihan eri, mutta tuolla Orient sivuillahan ne argumentoi niiden olevan perus ETAa parempi. Kauneus toki katsojan silmässä. Rannekkeista ja luminanssista saanee tietoa, kun ostaa molemmat pois :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 28.06.10 - klo:20:04
Saksasta näköjään Orientia ihan kohtuuhintaan myös:

http://www.orientuhren.de/orient-automatik-deep-cem65006dv-p-180.html?osCsid=6a1ef38e2827168030d39a9a67a9df6d

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: jda - 29.06.10 - klo:08:15
Jahas, Saksasta näyttäisi löytyvän tuota sinistäkin. Amerikan puolella tarjolla lähinnä ei-oota. Hintakaan ei ole huono.

No, katsotaan nyt mitä sieltä paketista paljastuu ja raportoidaan paremmin parin päivän päästä. Ennakko-odotukset kellon suhteen ovat kohtuulliset, sen verran kovasti on eri tahot kehuneet Orientia. Tuo toinen ylläritiuku on varmaankin joku naisten kvartsikello tai vastaava. Ilmeisesti OrientWatch USA:n jakamat ylläripromopaketit ovat sisältäneet viime aikoina lähinnä pinkkejä s-kokoisia t-paitoja ja muuta feminiinistä sälää. No, voi aina tyttöystävää ilahduttaa.

Kieltämättä aika reipas tuo promo, mutta toisaalta ei mikään ihan tavaton Jenkeissä. Kun populaa on 300 miljoonaa, ja ostovoimaa sekä kulutushaluja riittää, tuntuu että firmat polkevat hintoja ja kyhäävät tarjouksia kilpaa saadakseen ostajat valitsemaan juuri heidät.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 29.06.10 - klo:11:38
Paljon jouduit maksaan toimituskuluja Orientille? Vai tilasitko sen suomeen?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 29.06.10 - klo:15:44
Olin myös hieman skeptinen tuon 42mm koon suhteen kun vaihdoin nykyiseen Seikooni, mielestäni tuo ei vielä mitenkään erityisen iso ole. Steinhartit ovat ainakin lukemani perusteella erittäin laadukkaita kelloja.

Omistatko jonkun Seiko 5:sen? Onko siinä "hacking" koneisto? Onko vedenpitävyys 200M tai enemmän? En toki paljoa sukella, mutta haluan ihan periaatteesta suklarin, jolla tarvittaessa voi myös sukeltaa, muu olisi jotenkin huijausta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 29.06.10 - klo:16:11

Täällä tuoretta pähkäilyä budjettikelloista:

http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=417630
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 29.06.10 - klo:16:28
Nämä Invictat näyttävät omaan silmääni ihan hyviltä:

http://www.amazon.com/Invicta-Diver-Collection-Automatic-Watch/dp/B0006AAS4M/ref=br_lf_m_405378011_1_6_img?ie=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER&s=watches&pf_rd_p=162511022&pf_rd_s=center-7&pf_rd_t=101&pf_rd_i=405378011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=06CV5Q420PST2GFRTR64

Mikä toki johtunee siitä, että näyttävät Subeilta. Toimivaa kunnon kelloa etsin, mutta koska rannekellosta ei ole viime vuosilta käyttökokemusta en missään nimessä halua ostaa suoraan henkilöauton hintaista aikarautaa. Ymmärrän kyllä, jos varsinaiset kelloihmiset kohta repivät ihokkaansa tahi pelihousunsa tälle budjettikello invaasiolle threadissään, mutta ainakin heille tarjoutuu tilaisuus ohjeistaa tietämättömiä oikeaan suuntaan :).

Onko se kuinka tärkeää, että kellotaulua suojaa safiiri eikä mineraali? Onko mineraali parissa vuodessa tiensä päässä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 29.06.10 - klo:17:20
Olen laittamassa oman OW M-4:n myyntiin piakkoin, ilmoitus ilmaantunee laatutorille kuvineen jos ETA-suklari kiinnostaa.

Kaikki max 400€ suklarit kiinnostaa. Kunhan omaan silmään näyttää hyvältä, eikä ole kovin iso. Mistä nyt ikinä parhaan vastineen rahoilleen saa.

Kai se hacking toimintokin on saatavissa, jos kerran alle 50$ Alphoissakin sen voivat toteuttaa, niiden GMT imitaatiossa ainakin... Mutta selvennän, että ostan mieluiten rehellisen kellon, enkä ihan yksi yhteen halpakopiota.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 29.06.10 - klo:17:29
Eikös mineraalin saa aina kiillotettua kellosepällä - onnistunee jollain aineella (Fairylla?) itsekin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 29.06.10 - klo:17:54
Niinhän se olikin. Olen vuoden pitänyt satunnaisesti 70-luvun pleksistä (hesaliittista?) Rolexia, enkä kummempia naarmuja ole havainnut. Ja mineraalilasihan on astetta kovempaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 29.06.10 - klo:18:46

Jotenkin tuntuu tosiaan, ettei naarmuja voi ihan vaan pyyhkiä pois kellosta, jonka pitäisi kestää vähintään sen minkä miehenkin :). Mikä ehkä olisikin hyvä määritelmä kellolle, jonka haluan. Pitää kestää käyttö uidessa, snorklatessa ja pienet kolhut, eikä saa olla liian kallis ettei raaski altistaa moiselle.

En oikein ymmärrä iPhonejen ja kellojen ylenmääräistä varomista ja suojaamista. Käyttöesineitähän ne on eikä mitään taideaarteita. Jollei ole varaa käyttää arkikäytössä, on ostanut jotain itselleen liian kallista. (ja ok ehkä kello voi olla myös taide-esine, mutta sellaista en ole hakemassa)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 29.06.10 - klo:20:33
Kaikki max 400€ suklarit kiinnostaa. Kunhan omaan silmään näyttää hyvältä, eikä ole kovin iso. Mistä nyt ikinä parhaan vastineen rahoilleen saa.

Oletko katsastanut seuraavia:

http://www.boschett-timepieces.com/index.php
http://artego-watches.com/
http://www.halioswatches.com/bluering/
http://prometheuswatch.com/
http://helson-watch.com/prov.html
http://www.benaruswatches.com/
http://www.timefactors.com/precista.htm

Benarus tai Boschett olisi varmaankin oma valintani, jos suklaria hakisin. Taitavat tosin olla kaikki tuolla hintakattoasi hipomassa. Tällaisissa pienissä, intohimoisten friikkien pyörittämissä kellopajoissa on jotain, mikä viehättää minua ainakin valtavasti.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 01.07.10 - klo:23:32
Lainaus
Oletko katsastanut seuraavia:

http://www.boschett-timepieces.com/index.php
http://artego-watches.com/
http://www.halioswatches.com/bluering/
http://prometheuswatch.com/
http://helson-watch.com/prov.html
http://www.benaruswatches.com/
http://www.timefactors.com/precista.htm

Benarus tai Boschett olisi varmaankin oma valintani, jos suklaria hakisin. Taitavat tosin olla kaikki tuolla hintakattoasi hipomassa. Tällaisissa pienissä, intohimoisten friikkien pyörittämissä kellopajoissa on jotain, mikä viehättää minua ainakin valtavasti.

Kiitos vinkeistä. Mielenkiintoista tutustuttavaahan on paljon. Orientin suklarista oli City-käytävässä  tarjolla sininen kvartsi hintaan 59€, jonka luulen vastaavan aika tarkkaan sinistä makoa noin ulkonäöltään lukuunottamatta "liipasinnappia", jolla vaihdetaan päivää. Ranneke oli kyllä tukeva kuin missä tahansa kalliissa aikaraudassa, mutta ei tuote estetiikaltaan uhkunut mitään huippuarvokkuuttakaan. Joskin tämä nyt on ongelmana ihan oikeasti kalliissakin kelloissa, mitä olen kauppoja kierrellyt: antavat lelun/rihkaman vaikutelman, vaikkaa hintaa olisi jo lähemmäs tonni.

Näemmä jos rannekellon käyttäjäksi taas ryhtyy, saattaa kuitenkin joutua ostamaan useamman kellon. Ellei sitten oikein hillityllä, 40mm halkaisijan suklarilla paina menemään lähes tilanteessa kun tilanteessa. Olen viime aikoina hiukan vieraantunut muodista ja trendeistä, missä osuutensa on varmaan myös Keikarilla. Kuitenkin kelloliikkeitä kierrellessäni olen havainnut erityisesti kellomuodin olevan vielä vaatteisiinkin verrattuna harvinaisen tympeää (juuri nyt). Miksi ihmeessä aikuiset ihmiset haluavat pitää ranteessaan jotain mautonta "lelua"?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 02.07.10 - klo:09:59
Olen tässä muutaman päivän pähkäillyt uutta budjetti-suklaria ja lopulta valinta osui Vostokiin. Sen Amphibia-mallia pidetään laajalti jopa parhaana automaattisuklarina hinta/laatu -suhteeltaan - eihän kello maksa juuri 50 euroa enempää, eli noin puolet Orient Makostakin. Joitakuita Amphibian ulkonäkö etoo, toisia kiehtoo. Itse kuulun enemmän jälkimmäiseen ja lopulta valinta tämän ja Invicta 8926:n välillä ratkesi siihen, etten lopunperin kuitenkaan halua kellon oleva Rolex Subin imitaatio, joita monet (hyvät) budjettisuklarit ovat. Amphibian persoonallisuus ja robusti olemus kiehtoi, minkä lisäksi se ei ole ranteeseeni liian iso (40 mm), kuten esim. Mako (44 mm) olisi.

Ainoana isompana Amphibian miinuksena pidetään sen huonoa ranneketta, jonka moni on vaihtanut esim. NATO-strappiin. Niin saatan itsekin tehdä ja edelleen kelpaa polskia vedessä. Enää pitäisi päättää, minkä ao. vaihtoehdoista laitan tilaukseen:

(http://img208.imageshack.us/img208/5760/23910705.png)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 02.07.10 - klo:10:55
Näemmä jos rannekellon käyttäjäksi taas ryhtyy, saattaa kuitenkin joutua ostamaan useamman kellon.

Näinhän siinä helposti käy... Tosin yhdellä sporttisemmalla ja toisella juhlavammalla pärjää jo vallan mainiosti. En oikein millään osaa mieltää suklaria yleiskäyttöön. Puvun kanssa kun mielestäni mikään kello, jonka bezelissä on jotain merkintöjä, ei sovi. Suklarit tosin tuppaavat olemaan niin paksuja, etteivät ne edes mahdu kalvosimen alle, joten tilanne ratkeaa itsestään.

Suomalaisten kivijalkakauppojen kellotarjonta on lähinnä surullista, joten vaihtoehdoiksi jää internet ja ulkomaanmatkat. Täkäläisissä liikkeissä kun valikoima on lähinnä tuota muotikelloa ja sitten muutama ylihinnoiteltu Longines tai vastaava pukuäijille. Tämä näin hieman kärjistettynä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 02.07.10 - klo:11:50
Joitakuita Amphibian ulkonäkö etoo, toisia kiehtoo. Itse kuulun enemmän jälkimmäiseen ja lopulta valinta tämän ja Invicta 8926:n välillä ratkesi siihen, etten lopunperin kuitenkaan halua kellon oleva Rolex Subin imitaatio, joita monet (hyvät) budjettisuklarit ovat.

Pidän ja olen harkinnut vakavahkosti itsekin Amphibiaa. Yksinkertaisesti näyttää paremmalta ja persoonallisemmalta kuin mikään Rolex ikinä pystyy näyttämään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 02.07.10 - klo:12:15
Tuli sitten tuo musta tilattua plus 6 kpl Nato-hihnoja päälle ebaysta. Juuri sopiva beater kesän kasuaaleihin rellestyksiin. Vostokhan toimittaa edelleen kellot Venäjän armeijalle. 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: finanssimies - 02.07.10 - klo:14:01
Tuli sitten tuo musta tilattua plus 6 kpl Nato-hihnoja päälle ebaysta. Juuri sopiva beater kesän kasuaaleihin rellestyksiin. Vostokhan toimittaa edelleen kellot Venäjän armeijalle. 

Mistä noita Nato-hihnoja kannattaa ostaa? Ovatko 2 euron kiinalaiset riittävän hyviä vai kannattaako noihin panostaa enempi?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 02.07.10 - klo:14:55
Pidän ja olen harkinnut vakavahkosti itsekin Amphibiaa. Yksinkertaisesti näyttää paremmalta ja persoonallisemmalta kuin mikään Rolex ikinä pystyy näyttämään.

No, tämä ei kyllä missään nimessä pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 02.07.10 - klo:15:27
Niin, harvapa kommentti millään keskustelupalstalla on lopen objektiivinen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 02.07.10 - klo:15:32
Pidän ja olen harkinnut vakavahkosti itsekin Amphibiaa. Yksinkertaisesti näyttää paremmalta ja persoonallisemmalta kuin mikään Rolex ikinä pystyy näyttämään.

No, tämä ei kyllä missään nimessä pidä paikkaansa.

Niin no, Rolex on se jokaisen jampan ensimmäinen "kallis kello". Jälleenmyyntiarvo ja -mahdollisuus erinomaiset, mutta eivät ne ikinä kyllä silmääni hyvältä näytä. Sellainen kellomaailman Armani.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 02.07.10 - klo:16:46
Lainaus
Näinhän siinä helposti käy... Tosin yhdellä sporttisemmalla ja toisella juhlavammalla pärjää jo vallan mainiosti. En oikein millään osaa mieltää suklaria yleiskäyttöön. Puvun kanssa kun mielestäni mikään kello, jonka bezelissä on jotain merkintöjä, ei sovi. Suklarit tosin tuppaavat olemaan niin paksuja, etteivät ne edes mahdu kalvosimen alle, joten tilanne ratkeaa itsestään.

Onko ne joskus Bond leffojen kulta-aikana olleet ohkaisempia?

(http://2.bp.blogspot.com/_Cv-0TBEhWVE/SQsg4lT6dVI/AAAAAAAAFaA/PaYZ7jY66sc/s400/JamesTux2.jpg)

Sitä en kyllä epäile yhtään, että kaikensorttiset merkinnät ja tekstit ovat sittemmin kasvaneet mauttomiin mittoihin.

Lainaus
Suomalaisten kivijalkakauppojen kellotarjonta on lähinnä surullista, joten vaihtoehdoiksi jää internet ja ulkomaanmatkat. Täkäläisissä liikkeissä kun valikoima on lähinnä tuota muotikelloa ja sitten muutama ylihinnoiteltu Longines tai vastaava pukuäijille. Tämä näin hieman kärjistettynä.

Näkemäni perusteella tämä ei edes ole kärjistys, vaan täyttä totta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 02.07.10 - klo:17:39
Jos aavistuksen enemmän panostaisi, ovatko Tissotin kellot hintansa arvoisia, vai ennemmin huono kompromissi?

(http://www.kultamerja.fi/liitetiedostot/verkkokauppa/12429.jpg)

Kiva ulkonäkö kyllä. Musta toimii kelloissa aika monikäyttöisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 02.07.10 - klo:17:48
Tissothan on ihan perinteinen firma joka on sittemmin rönsyillyt liiaksi. Certina on toinen vastaava. Tuo malli viehättäisi kyllä itseäni. Kannattaa kuitenkin säästää siihen kelloon minkä todella haluaa jottei joudu vaihtokierteeseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 02.07.10 - klo:17:55
Eilen Tukholmassa (wank-wank!)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/EP010331.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 02.07.10 - klo:17:57
Tissothan on ihan perinteinen firma joka on sittemmin rönsyillyt liiaksi. Certina on toinen vastaava. Tuo malli viehättäisi kyllä itseäni. Kannattaa kuitenkin säästää siihen kelloon minkä todella haluaa jottei joudu vaihtokierteeseen.

Näin se varmasti on. Koska en ole rannekelloa aikoihin käyttänyt, koitan tässä hahmottaa, minkä kellon todella haluan. Se ei ole ihan itsestään selvää. Ja luonnollisesti budjettirajoitteet on. Yli 1000€ kellot tuntuu vielä minusta miljonääritavaralta :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 02.07.10 - klo:18:32
Miltäs tämä tuntuisi? Hinta lienee jossain 600-700€ kieppeillä. Hyvä vaihtoehto on myös käytetyn vintagen ostaminen, esim. Sepän Viisarista.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/18da83c745b040aa145e19d6eca7cd56.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 02.07.10 - klo:19:29
Pidän ja olen harkinnut vakavahkosti itsekin Amphibiaa. Yksinkertaisesti näyttää paremmalta ja persoonallisemmalta kuin mikään Rolex ikinä pystyy näyttämään.

No, tämä ei kyllä missään nimessä pidä paikkaansa.

Niin no, Rolex on se jokaisen jampan ensimmäinen "kallis kello". Jälleenmyyntiarvo ja -mahdollisuus erinomaiset, mutta eivät ne ikinä kyllä silmääni hyvältä näytä. Sellainen kellomaailman Armani.

Olin vakuuttunut, että se Omegan Seamaster "Bond-malli" (2531.80 tms.) on yleensä se ensiaskel arvokellojen maailmaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 02.07.10 - klo:20:11
Miltäs tämä tuntuisi? Hinta lienee jossain 600-700€ kieppeillä. Hyvä vaihtoehto on myös käytetyn vintagen ostaminen, esim. Sepän Viisarista.

Hieno kello, varsinkin muotoilultaan. Kellotaulu vaatii ehkä linkkaamaani Tissotia enemmän sulattelua. Sen Tissotin voisi tilata Englannista 295£ + postit, 418€ näyttää parissa paikassa olevan Suomen hinta. Omaa ylärajaahan tuo jo tällä hetkellä hinnassa edustaa ellei mene ylikin. Koska katson käyttöesineeksi, haluan sellaisen, jota ei tarvitse hinnan puolesta varoa. Mielummin ei pätkääkään. (Olen siis omaisuuden suhteen tyypillisesti huolellinen, mutta en halua vekslata kelloa päälle/pois päivän mittaan paljoa)

Ilmeisesti nuo vesitiivis 100M asti Certinat ja Tissotit metallirannekkeisina kestävät pintauintia ja snorklausta(?) Nahkaranneke sitten varastossa, niin myös toimittavat pukukellon virkaa.

Täälläkin on aiemmin mainittu Christopher Ward kellot, jotka ovat samaa hintaluokkaa, mutta ovat nousseet hinnoissa nopeasti, kun kuulemma myivät noin 100£ automaatteja ei niin monta vuotta sitten. Tarjoavatko nykyisellään enää järkevää hinta-laatusuhdetta, kun ETA koneistokin on ilmeisesti vaihtunut/vaihtumassa kopioon?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 02.07.10 - klo:20:55
Miltäs tämä tuntuisi? Hinta lienee jossain 600-700€ kieppeillä. Hyvä vaihtoehto on myös käytetyn vintagen ostaminen, esim. Sepän Viisarista.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/18da83c745b040aa145e19d6eca7cd56.jpg)

Onko tässä muuten pyörivä bezel? Ei kai sentään, koska ei varsinainen suklari kyseessä? Sallinette tyhmät kysymykset noviisille :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 02.07.10 - klo:20:57
Onko tässä muuten pyörivä bezel? Ei kai sentään, koska ei varsinainen suklari kyseessä? Sallinette tyhmät kysymykset noviisille :).

Ei, näyttäisi olevan vain sekuntimerkinnät.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 02.07.10 - klo:21:15
Pidän ja olen harkinnut vakavahkosti itsekin Amphibiaa. Yksinkertaisesti näyttää paremmalta ja persoonallisemmalta kuin mikään Rolex ikinä pystyy näyttämään.

No, tämä ei kyllä missään nimessä pidä paikkaansa.

Niin no, Rolex on se jokaisen jampan ensimmäinen "kallis kello". Jälleenmyyntiarvo ja -mahdollisuus erinomaiset, mutta eivät ne ikinä kyllä silmääni hyvältä näytä. Sellainen kellomaailman Armani.

Olin vakuuttunut, että se Omegan Seamaster "Bond-malli" (2531.80 tms.) on yleensä se ensiaskel arvokellojen maailmaan.

Mulla Bondi oli vasta toinen askel, Tag Heuer Carrrera nahkarannekkeisena ensimmäinen. Mutta ei ainakaan vielä ole tarvetta päivittää kumpaakaan, Tagi ehkä hieman lähempänä kohtaloaan.

Mikä muuten määrittelee arvokellon muista kelloista? Se että koneisto on automaatti tai mekaaninen, vai valmistusmaa / hinta / brändi?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 02.07.10 - klo:23:24
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 03.07.10 - klo:04:12
Ja tuo vertaus Armaniin ontuu mielestäni myöskin, koska Rolexin laatu on kuitenkin aivan loistavaa ja on ollut sitä kautta aikain, kun taas Armani on useimmiten yllättävänkin kehnoa tavaraa.

Totta kyllä - toisaalta, molempia pidetään kansan parissa tyylikkäinä ja kuitenkin kyseessä on mielikuvitukseton tuote.

I.e. ei persoonallisille. Laatukellojen Toyota.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 03.07.10 - klo:10:02
Ja tuo vertaus Armaniin ontuu mielestäni myöskin, koska Rolexin laatu on kuitenkin aivan loistavaa ja on ollut sitä kautta aikain, kun taas Armani on useimmiten yllättävänkin kehnoa tavaraa.

Totta kyllä - toisaalta, molempia pidetään kansan parissa tyylikkäinä ja kuitenkin kyseessä on mielikuvitukseton tuote.

I.e. ei persoonallisille. Laatukellojen Toyota.

Rolex ei ole muotoilultaan koskaan minua mellyttänyt, vaikka arvostankin merkkiä sen saamasta maineesta huolimatta, mutta silti aika yleinen Rolex-vastaisuus jaksaa kummastuttaa. Ihan mielenkiinnosta, mikä olisi Rolexia vastaava mielikuvituksellinen, persoonallinen tuote?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 05.07.10 - klo:22:08
Tästä vielä yksi "edullinen" suklari sellaista etsiville:
http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-diver.php (http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-diver.php)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 08.07.10 - klo:04:49
Tästä vielä yksi "edullinen" suklari sellaista etsiville:
http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-diver.php (http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-diver.php)

Kiitoksia avusta. Se aikasemmin linkkaamani Tissot metallirannekkeisena on kyllä jäänyt pyörimään mielessä.

(http://www.precisiontime.co.uk/images/tissot/gents_T035.407.11.051.00.jpg)

On kyllä jo n. 500€ kello, mutta minua viehättää se, että siedettävällä vesitiiviydellä ja safiirilasin kestävyydellä olisi kello, josta nahkarannekkeen vaihtamalla sukeutuu puhdasverinen pukukello. Eli aika ideaali ensi aikarauta luulen. Painoa ei myöskään suklareiden tavoin tulisi liikaa, vaan kellonoviisikin voisi helpommin tottua ensin käyttämään kevyempää killutinta :). Halkaisija myös maltillinen 39mm.

Huonona puolena on se, ettei metallirannekkeista mallia ole vielä mistään Suomesta löytynyt kokeiltavaksi eikä nahkarannekkeistakaan kuin Vammalasta, jonne on kyllä hiukan matkaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 08.07.10 - klo:04:51

Kaverit kyllä varoittelevat, että tuollaisten yhteensopivuus mahdollisen myöhemmän vihkisormuksen kanssa voipi olla huono. Moni kun kultaiseen sormukseen päätyy, mikä ei toki ole pakko ollenkaan. Vaara tästä yhteensopivuusongelmasta ei kyllä ole akuutti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VT - 08.07.10 - klo:08:27

yhteensopivuus mahdollisen myöhemmän vihkisormuksen kanssa voipi olla huono. Moni kun kultaiseen sormukseen päätyy, mikä ei toki ole pakko ollenkaan. Vaara tästä yhteensopivuusongelmasta ei kyllä ole akuutti.

Niin, mitäs mieltä tästä ollaan? Aikoinaan kihlautuessani hankin kultaisen sormuksen, jota siitä lähtien olen käyttänyt. En ole koskaan kokenut, että tämä simppeli rinkula aiheuttaisi mitään yhteensopivuusongelmia teräskellojen tai hopeisten kalvosinnappien kanssa. Olenko väärässä? Sormusta en aio vaihtaa enkä sen käytöstä uskalla luopuakaan, joten jääkö "ainoaksi oikeaksi" vaihtoehdoksi lopettaa valkoisten metallien käyttö?

Silloin tällöin kimallusta kaivatessani pukeudun lisäksi kohtalaisen näyttävään tutkintosormukseeni, kultaa sekin. Tällöin kuitenkin alkaa kultaa olla käsissä sen verran, että muutkin lähistön metallit saavat vaihtua keltaisiin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 08.07.10 - klo:09:53
Niin, mitäs mieltä tästä ollaan? Aikoinaan kihlautuessani hankin kultaisen sormuksen, jota siitä lähtien olen käyttänyt. En ole koskaan kokenut, että tämä simppeli rinkula aiheuttaisi mitään yhteensopivuusongelmia teräskellojen tai hopeisten kalvosinnappien kanssa. Olenko väärässä? Sormusta en aio vaihtaa enkä sen käytöstä uskalla luopuakaan, joten jääkö "ainoaksi oikeaksi" vaihtoehdoksi lopettaa valkoisten metallien käyttö?

Oma vihkisormukseni on terästä, joten sävyongelmaa ei ole, mutta en näe mitään ongelmaa teräskellon ja kultaisen sormuksen yhdistelmässä, etenkin jos sormus on sellainen hillitty, kuten valtaosa miesten vihkisormuksista tuppaa olemaan. En pidä kultakelloista lainkaan, joten minun silmääni sellainen häiritsee enemmän kuin metallien yhteensopimattomuus, jos kello muuten on hieno.

Varsinaisissa etikettitilanteissa kelloa ei tarvita, joten minun mielestäni ainoa oikea tapa on tehdä juuri niin kuin haluaa ja olla välittämättä pätkääkään muista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 08.07.10 - klo:11:49
...minun mielestäni ainoa oikea tapa on tehdä juuri niin kuin haluaa ja olla välittämättä pätkääkään muista.

Tämä on yleensä hyvä ohje.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 08.07.10 - klo:11:55
^ tosin tällä palstalla hyvin harvoin suositeltu ;)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VT - 08.07.10 - klo:12:12
Kuten viestistäni käynee ilmi, juuri näin olen toiminutkin. On vaan aina mukava kuulla, mitä mieltä alan harrastajat aiheista ovat. Fundamentalistien mielipiteet ovat aina hauskimpia, vaikkei niitä usein tulisi miellenkään noudattaa. Mutta tosiaan, kun ko. sormus on sellainen klassinen, yksinkertainen versio, en itsekäään pidä kysymystä ongelmana.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 08.07.10 - klo:13:06
Toisaaltahan itse arvostan sitä, että tietää mitä etiketti tms. asiasta sanoo ja sitten tekee kuten itse haluaa... Tietoisesti "sääntöjen" rikkominen on aina tyylikkäämpää kuin vahingossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 08.07.10 - klo:14:16
En itsekkään nää tuota ongelmana. Oma sormus ei tosin ole kullasta kun en värinä oikein tippaakaan pidä siitä. Oma sormus on titaani/hopea + pieni safiiri. Eli tämä: http://www.aurifaber.fi/cache/aurifaber_portfolio2_jalokivisormuksetdsc_8270bjpgb4db.jpg

Ei tuo minun sormukseni ihan perinteinen ratkaisu ole. Alkuperää tarkoitus oli teettää sen vain titaanista, mutta kiven istutus tuli ongelmalliseksi siihen, joten siihen sitten tuli myös hopeaa mukaan. Mutta eipä ole tämä puolisonkaan titaani/hopea + helmi sormus perinteinen vihkisormus: http://www.aurifaber.fi/cache/aurifaber_portfolio2_jalokivisormuksetdsc_8231bjpgf4aa.jpg
Jotkut mummot heti kauhisteli sitä kun helmi kuulemma tietää kyyneleitä :)

Itsellä olisi tarkoitus teettää sormuksen sopivat kalvosinnapit jossakin vaiheessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 08.07.10 - klo:17:59
Yleensä puhutaan vyön soljen, kellon ja kalvosinnappien yhteensovittamisesta. En ole koskaan kuullut kihlasormukseen yhteensovittamisesta. Hyvä niin, sillä minun mielipiteeni on se, että ainut oikea vaihtoehto kihlasormukseski on pelkistetty kultainen. Tähän olisi vaikea sovittaa kelloa, sillä mielestäni kultaiset kellot ovat mauttomia. Sopii vain silloin, kun kultaiset kalvosinnapitkin sopivat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 09.07.10 - klo:09:06
Tähän olisi vaikea sovittaa kelloa, sillä mielestäni kultaiset kellot ovat mauttomia. Sopii vain silloin, kun kultaiset kalvosinnapitkin sopivat.
Tai ei oikeastaan silloinkaan kun korkeintaan kultaisena taskukellona. Yleensä nuo kultaisen kalvosinnapin tilaisuudet on sellaisia missä kelloa ei ole suotavaa käyttää ollenkaan, ja ei ainakaan rannekelloa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 10.07.10 - klo:21:15
En tosiaan näe minkäänlaista ongelmaa sen suhteen, että kihla/vihkisormus on eri värinen/eri metallia muihin metallikoruihin (kelloon, kalvosinnappeihin, solmiopidikkeeseen) verrattuna.

Käytäntökin tämän jo sanoo. Sormuksia kun on yksi erilainen, kelloja/muita koruja niitä käyttävällä useampi erilainen. Kultakello ei ole arkikello. Eikä myöskään arkinen työkello.

Sormuksen ohella en metalleja tai vähintään värejä yhdistelisi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 10.07.10 - klo:21:39
Hyvä niin, sillä minun mielipiteeni on se, että ainut oikea vaihtoehto kihlasormukseski on pelkistetty kultainen.

Miksi ihmeessä kultainen? Platina ja valkokulta toimivat usein paremmin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 10.07.10 - klo:22:39
Hyvä niin, sillä minun mielipiteeni on se, että ainut oikea vaihtoehto kihlasormukseski on pelkistetty kultainen.

Miksi ihmeessä kultainen? Platina ja valkokulta toimivat usein paremmin.
Platina toimii, mutta on kyllä hävyttömän hintaista. Valkokulta ei tuppaa toimimaan pidemmän päälle, se ei yleenä vuosien jälkeen enää näytä hyvältä (en muista mitä sille tarkkaan tapahtui, sormuksiemme tekijä kyllä tämänkin selvitti). Hopea vielä hieman samanvärinen, mutta sen ongelma on taas se tummuminen. Itsellä sormusta valittaessa oli listoilla mahdollisina materiaaleina teräs, titaani, hopea, valkokulta ja platina. Valkokulta tippui pois sepän suositusten perusteella, platina pitkälti hinnan vuoksi (tuossa kun se jouduttiin vielä työstämään koloonsa tuli työstöjätettä jonkun verran, hopeassa tämä ei ollut ongelma mutta platinassa se olisi tarkoittanut viilanveto ja 50e). Teräs jäi myöskin pois sepän suositukseta ja jäljelle oikeastaan jäi Hopea ja platina joiden välillä oli riittävä sävy ero että ne pystyi yhdistään samaan sormukseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 11.07.10 - klo:01:12
Valkokulta ei tuppaa toimimaan pidemmän päälle, se ei yleenä vuosien jälkeen enää näytä hyvältä

Kyllähän valkokulta kärsii, varsinkin rodinoidut. Toisaalta, rupinenkin valkokulta on omaan silmääni paremman näköistä kuin kiiltavinkään keltakulta...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 11.07.10 - klo:12:25
Keltaiset kultalaadut alkavat näyttää hyviltä kun täyttää 40 vuotta, trust me :-) Toki tämä pätee parhaiten yksinkertaisiin "pukukelloihin" jotka eivät pröystäile muotoilullaan tai koollaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 11.07.10 - klo:16:58
Keltaiset kultalaadut alkavat näyttää hyviltä kun täyttää 40 vuotta, trust me :-) Toki tämä pätee parhaiten yksinkertaisiin "pukukelloihin" jotka eivät pröystäile muotoilullaan tai koollaan.

Siis täyttää itse 40 vai koru on sen >40 :)? Jos kyse on katsojan silmistä, niin ole sitten jossain asiassa henkiseltä iältäni "kypsä" :D.

En itse oikein ymmärrä valkokullan ideaa. Jos haluaa hopeista, voi käyttää hopeaa tai pikku hopeaa, platinaa tai teräksestä on moneksi ja sitten on vielä palladium ja titaanikin. Miksei kulta saa näyttää kullalta? Vai onko se vaan se juttu, että platina on liian kallista ja nuo muut materiaalit "liian halpoja" esim. vihkisormukseen? Kelloissa tykkään mustan ja kullan yhdistelmästä. Ei ihan kaikissa asioissa tarvitse maksimoida understatementia :). Toki itsekin kyllä pidän teräsrannekkeisten kellojen monikäyttöisyydestä. Silloinkin kellotaulu mielellään tumma eli musta. Taskukelloissa sitten vaalea taulu :).

Eli itse en ole metallien keskenään sotkemisen kannalla :). Valkokullan tärkeä valkaisukomponentti palladium on hieno metalli ihan itsenäänkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Cavendish-Bentinck - 11.07.10 - klo:17:27

Mutta lisätään, nyt vielä etten ole lainkaan korujen ja kellojen asiantuntija eli saattaapa sillä valkokullalla päästä johonkin hienoon värisävyyn, josta minulla ei ole aavistustakaan, mutta se mitä olen omin silmin nähnyt ei vielä vakuuta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 11.07.10 - klo:19:24
Eli itse en ole metallien keskenään sotkemisen kannalla :). Valkokullan tärkeä valkaisukomponentti palladium on hieno metalli ihan itsenäänkin.
Palladiumin unohdin kokonaan, veljen ja hänen vaimonsa vihkisormukset ovat kokonaan palladiumista. Nätit ovat, en tiedä miten sitten ikä sormuksia kohtelee.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 11.07.10 - klo:23:38
Muistakaahan, hyvät herrat, että helteellä kannattaa vaihtaa nahkaiset rannekkeet metallisiin/kumisiin/Nato-hihnoihin!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 13.07.10 - klo:15:26
Itse en todellakaan ole rolex-miehiä ja minullekin ne hehkuvat (lähtökohtaisesti) mielikuvituksettomuutta, mutta olishan tällainen toisealta aika siisti ranteessa :)
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/roleksjuttu11307LS_503_uu.jpg)

Ohessa linkki uutiseen, mistä kuva on napattu http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071312032254_uu.shtml
"Tulli arvioi, että lastin arvo olisi ollut runsaat 12 miljoonaa euroa, jos kellot olisivat olleet aitoja" :D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 13.07.10 - klo:15:37
Itse en todellakaan ole rolex-miehiä ja minullekin ne hehkuvat (lähtökohtaisesti) mielikuvituksettomuutta, mutta olishan tällainen toisealta aika siisti ranteessa :)
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/roleksjuttu11307LS_503_uu.jpg)

Ohessa linkki uutiseen, mistä kuva on napattu http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071312032254_uu.shtml
"Tulli arvioi, että lastin arvo olisi ollut runsaat 12 miljoonaa euroa, jos kellot olisivat olleet aitoja" :D

No, "rantaroleksissa" on enemmän jerkkua ja tyyliä kuin aidossa, joten tuo olisi oikeasti siistiä GTH:iä ranteessa. :D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Hypno - 13.07.10 - klo:16:07
Jos joku tuon näköisen ostaa ja luulee että se on aito, ei voi kyllä kuin itseään syyttää. Ja miksi noi on laittomia, onhan se ihan eri niminenkin (Rolex = Roleks, Diesel = Diezel) jne :P
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.07.10 - klo:17:17
Eivät millään tasolla muistuta Rolexeja, joten ihmettelen takavarikkoa jos syynä on ollut väärennösepäily.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.07.10 - klo:18:52
No, "rantaroleksissa" on enemmän jerkkua ja tyyliä kuin aidossa, joten tuo olisi oikeasti siistiä GTH:iä ranteessa. :D

Noh, noh.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 13.07.10 - klo:19:04
No, "rantaroleksissa" on enemmän jerkkua ja tyyliä kuin aidossa, joten tuo olisi oikeasti siistiä GTH:iä ranteessa. :D

Noh, noh.

Aika kevyesti (ja käyttäisin mieluummin nimenomaan huonoa kopiota). Persoonattomuus vs. GTH-herjailu -skabassa GTH voittaa aina. Ei Rolexia ranteeseeni, ikinä, kiitos.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.07.10 - klo:19:40
Mikä sitten on persoonatonta ja mikä ei? Itse päädyin Rolleen, koska ensinäkin pidän kyseisen merkin tiettyjen mallien tyylistä ja toisekseen siksi, että kertoman mukaan Rolexin kestävyys ja tarkkuus ovat mainioita enkä toistaiseksi ole joutunut pettymään. Kun lisäksi tarjolla olivat juuri ne ominaisuudet, joita kellolta vaadin, oli valinta vääjäämätön. Kyseessä on siis juuri minun persoonalleni erittäin sopiva kello. Rolexiin isketty imago merkitsi minulle yhtä paljon kuin marsilaiselle, joka ei ole asiasta kuullut, eli se ei kuulunut harkintaan tuleviin asioihin.

Persoonattomaksi kellovalintaa ei mielestäni tee kello itse vaan perusteet, joilla kello valitaan. Persoonatonta on mielestäni se, että valitsee tietyn merkin vain siksi, että ajattelee esimerkiksi sen avulla saavansa hyväksyntää joissakin piireissä tai olevansa muodikas. Ne eivät olleet minun syyni. Päinvastoin, persoonatonta olisi ollut hylätä kello, johon olen mieltynyt, koska se on väärää tai kenties jonkun mielestä persoonatonta merkkiä.

Täytyy lopuksi myöntää, että täysin välinpitämätön en minäkään ole kanssaihmisten reaktioiden suhteen. Rolexin herättämät, joskus aivan uskomattomat reaktiot suuntaan tai toiseen niin tutuissa kuin tuntemattomissakin ovat mitä suurinta hupia. Ei se siis ehkä täysin edusta understatementia, jota yleensä pidän arvossa. Tai niin minä ainakin itselleni uskottelen: todellista understatementia olisi kulkea niissä Crocseissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.07.10 - klo:19:43
(http://usera.ImageCave.com/vhild/rolex.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 13.07.10 - klo:19:47
todellista understatementia olisi kulkea niissä Crocseissa.

No, Crocseilla saavuttaa Rolexin kanssa tyylillisen yhtenäisyyden.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: clay - 13.07.10 - klo:19:52
Tuo 12 miljoonaa euroa on kyllä käsittämätön heitto tullilta.

Kello, joka ei muistuta edes etäisesti yhtään Rolexin mallia, ja joka näyttää viiden euron tilaajalahjalta...

Mitenköhän tulli on tuohon summaan päätynyt? Ei kai ne nyt vakavissaan kuvittele, että kukaan maksaisi näistä Rolekseista esimerkiksi edes kymmentä euroa? Ehkä siellä on ollut 12 miljoonaa kelloa ja jokaisen arvoksi on laitettu euro, sillähän tuo summa voisi olla jopa lähes kohdillaan, huoh.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 13.07.10 - klo:20:36
"Tulli arvioi, että lastin arvo olisi ollut runsaat 12 miljoonaa euroa, jos kellot olisivat olleet aitoja" :D

Ilmiannoin tullille juuri leivinjauhelastissa suomeen yrittäneen rekan. Lastin arvo olisi ollut katukaupassa 3 miljardia, jos leivinjauhe olisi ollut kokaiinia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.07.10 - klo:21:25
No, Crocseilla saavuttaa Rolexin kanssa tyylillisen yhtenäisyyden.

Lisätään kokonaisuuteen LV:n laukku, Burberryn trenssi ja nappiverkkarit.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.07.10 - klo:21:29
Persoonattomuus vs. GTH-herjailu -skabassa GTH voittaa aina.

Mitä muuten tarkoittaa GTH? Google antoi ristiriitaisia tuloksia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.07.10 - klo:21:36
http://usera.ImageCave.com/vhild/rolex.jpg

Remmin "loppu" on käännetty metallirinkulan yli? Tungen sen takaisin rinkulan sisäkautta, joten tuossakin on näköjään kahta eri tyyliä. Ei vain ole tullut mieleen taittaa sitä sen viimeisen rinkulan yli. Persoonallinen ja erinomaista makua osoittava Rolex juuri passelilla remmillä.

Jaa, en minä mitään muutakaan tapaa osaa taitella tuota. Opin tämän tavan joltain nettisivustolta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Burax - 14.07.10 - klo:00:17
kellonkuva.

Mikäs malli kyseessä? Toimitettu ilmeisesti metallirannekkeella? Voisin kuvitella tuon näyttävän erityisen maukkaalta ruskealla nahkarannekkeella, ei tosin ehkä näillä keleillä.

En ole varsinaisesti rolex-ihailijoita. Eritoten tuo päivämäärän looppi särkee silmiä, mutta ilman henkilökohtaista kokemusta en rolleja haukkumaankaan mene.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.07.10 - klo:00:28
Perus-Oyster Perpetual Date, 70-luvulta. Näitä on paljonkin tarjolla ja hinta tonnin tuntumassa. Tavallisesti pidän tuota mustalla alligaattorilla, mutta kuten totesit, helteellä ei parane pilata arvokasta ranneketta. Ruskea gator on vielä hakusessa, ehkäpä sitten syksymmällä...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 14.07.10 - klo:05:10
GTH on Go-To-Hell. Tarkoittaa tarkoituksellisen röyhkeää, silmiinpistävää tai muuten vain häröä meininkiä. Esimerkiksi minulla tällaisia ovat (suomalaisessa pukeutumiskentässä) fuksianpunaiset elementit (sukat, pikeet jne.) ja muut räväkät jutut.

Pukupukeutumisessa siistin ulkoasun kanssa pidetty tarkoituksellisen kälyinen "Roleks" olisi ehdottomasti GTH-menoa. Ja, lähes aina, coolimpi kuin se alkuperäinen, ellei pitäjä ole pystyynkuollut jyyrä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 14.07.10 - klo:07:28
Ja, lähes aina, coolimpi kuin se alkuperäinen, ellei pitäjä ole pystyynkuollut jyyrä.

Roleks tai vastaava ei ole koskaan cool vaan ainoastaan käsittämättömän ruma kello, jonka omistamiseen saati käyttämiseen en keksi ainoatakaan syytä. Ennemmin otan tuollaisessa hengessä jonkin retrokellon, jossa on edes jotain särmää. Mutta pystyynkuolemisprosesssini lienee jo alkanut.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 14.07.10 - klo:07:44
Ja, lähes aina, coolimpi kuin se alkuperäinen, ellei pitäjä ole pystyynkuollut jyyrä.

Roleks tai vastaava ei ole koskaan cool vaan ainoastaan käsittämättömän ruma kello, jonka omistamiseen saati käyttämiseen en keksi ainoatakaan syytä. Ennemmin otan tuollaisessa hengessä jonkin retrokellon, jossa on edes jotain särmää. Mutta pystyynkuolemisprosesssini lienee jo alkanut.
Ihmettelen suuresti tämän kaltaisia kommentteja. Rolex on äärimmäisen laaduksas sveitsiläisen kelloseppäosaamisen tuotos. Ulkonäkökään ei mielestäni eroa muista laatukelloista. Tietenkin rantaroleksien ja muiden syiden takia Rolexin kantaja saattaa saada vastailla kysymyksiin "mitä maksoi" tai "onks aito", mutta mitä sitten. Onhan esimerkiksi Ferrari kaikkien tuntema superauto valmistaja. Myös Ferrarista on tehnty kopioita pohjana joku perus toyta. Siitä huolimatta suurin osa ihmisistä pitää Ferraria hienona autona, eikä yhtään tylsänä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 14.07.10 - klo:09:02
^ Tuossa taisi nyt mennä lainaukset yhteenniputettuna sinänsä hieman sekaisin, että tuomas ei ilmeisesti kuitenkaan ollut samaa mieltä Jussin kanssa, vaan tarkoitti, ettei tuollaiset Roleksit voi koskaan olla hyvännäköisiä ja oikea rolex on tyylikkäämpi.

Sen verran vielä tuosta Vhildin postauksesta on pakko kysäistä, että ovatko tuolta kuva-albumistasi löytyvät muut kuvat myös omasta kellokokoelmastasi? Jos ovat, niin kivannäköisiä tiukuja näyttää kyllä miehellä riittävän, siinä on jo valikoimaa mistä matchata kokonaisuuteen sopiva killutin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 14.07.10 - klo:10:05
No, Crocseilla saavuttaa Rolexin kanssa tyylillisen yhtenäisyyden.

Lisätään kokonaisuuteen LV:n laukku, Burberryn trenssi ja nappiverkkarit.

Koskakohan näemme Burberryn ja Crocsin yhteistyönä luodut Nova Check -crocsit.
Samaa esteettistä maailmaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 14.07.10 - klo:10:11
^ Tuossa taisi nyt mennä lainaukset yhteenniputettuna sinänsä hieman sekaisin, että tuomas ei ilmeisesti kuitenkaan ollut samaa mieltä Jussin kanssa, vaan tarkoitti, ettei tuollaiset Roleksit voi koskaan olla hyvännäköisiä ja oikea rolex on tyylikkäämpi.


Juurikin näin. Kommenttini oli ehkä vähän epäselvä. Minulle kello ei ole mikään sanoma mihinkään suuntaan vaan käytän laatukelloa vain itseäni varten.

Aidon Rollen vastustaminen on kyllä kumma ilmiö, joka kai juontaa jostain 80-luvun juppiajoilta. Samalla logiikalla kai sitten jokin Laboste-pikee on tyylikkäämpi kuin oikea.
 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 14.07.10 - klo:11:36
Kun tässä nyt tuolla iltalehden jutun postaamisella tuli heitettyä hieman "bensaa liekkeihin" tässä keskustelussa, niin muutama oma mielipide.
Ensimmäisenä totean, etten tiedä kelloista oikeastaan mitään. En muuta kuin sen, miltä ne omaan silmääni näyttävät. Täällä tuntuu riittävän asiantuntijoita reilustikin jotka tietävät eri koneistoista, kellojen valmistajien taustoista jne, niistä minulla ei ole mitään sanottavaa.

Kuten Trhokka totesi, Rolex on erittäin arvostettu kellovalmistaja ja kellot ovat varmasti laadukkaita, sitä on turha kiistää. Minä en itse ostaisi niin Rolexia kuin Roleksia, kumpaakaan en oikein koe itselleni sopivaksi ja kummankin kohdalla tuntisin hukkaavani rahani, toisen kohdalla enemmän toisen kohdalla vähemmän. :)

Suurin syy sille, etten ostaisi kyseistä kelloa on siis se, etten koe saavani rahalleni vastinetta. Samalla hinnalla kun voin saada vaikkapa 4-10 omasta mielestäni paremman näköistä kelloa, jotka koen enemmän omakseni. Toinen syy on se, että se on vaan "liian perus"-kamaa. Jos tavalliselta tallaajalta kysytään yhtä "parempien kellojen" valmistajaa, on vastaus varmasti 9/10 kertaa Rolex. Ja tässä on myös yksi syy, miksi se omasta näkökulmastani muokkautuu mielikuvituksettomaksi valinnaksi. Lisäksi, kello kun on itselleni lähinnä vain yksi pukeutumisen osa, ei sillä, millainen koneisto kellossa on tai sillä, että voinko mennä kelloni kanssa sukeltamaan ole ostopäätöstä tehtäessä merkitystä. (mutta ymmärrän kyllä, että joillekin on, koska lähtökohdat ja mieltymykset ovat erilaisia)
Eli siis itselleni ei ole kysymys siitä, että pitäisin näitä kelloja jotenkin "juppimaisena" tai "öykkäröintinä" vaan yksinkertaisesti siitä, etteivät ne yleensä näytä hyviltä. Metallirannekkeiset kellot ovat muutenkin itselleni melkoinen inhoke ja suurin osa niistä Rolexeista mitä olen nähnyt uutena myytävän ovat juuri sellaisia. Sitten taas on tuollaisia versioita kuin tuo Vhildin, jotka kääntävät kyllä oman pääni samantien. :)
Tässä on myös tehty vertauksia esim Burberryyn ja Louis Vuittoniin. Kuten Jaro totesi, "kello se Rolexikin vain on". Juuri niin, se on vain kello. Ja silloin kun se uppoaa kantajan kokonaisuuteen ja sille on siinä oma paikkansa, homma toimii => Kuten burberryn ja LV:n laukkujen kohdalla. Mutta harmittavan paljon olen tänä kesänä nähnyt naisia, jotka luulevat (näyttää siltä), että se LV:n laukku yksin riittää ja muu kokonaisuus on mitä on. Tämä sama heijastuu itselleni välillä Rolexeista. En nyt viittaa tämän palstan Rollejen omistajiin, mutta koska se on vain kello, niin se ei vielä riitä, ei vaikka olisi kuinka laadukas.

Ja kun tuo oma hieman "sarkastiseksi" tarkoitettu heitto tuossa lehtijutun yhteydessä meni joiltakin osin hieman ohi, niin tarkennettakoon, etten itse haluaisi niin aitoa kuin rantarolexiakaan. Menköön ne niille, jotka niistä tykkää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.07.10 - klo:13:09
ChuckBass: Omistamiani kelloja olen tähän threadiin postannut lähinnä alkupäähän. Tilanne kuitenkin vaihtelee koko ajan...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JHL - 15.07.10 - klo:20:37
Itselleni kellot ovat (vielä) suhteellisen tuntematonta aluetta, tällä hetkellä ranteessa on tällainen kun en ole 100% mieluisaa merkkikelloa vielä löytänyt:

(http://www.bhi.co.uk/images/150W1.JPG)

Kuvan aikarauta on BHI:n 150v-juhlavuotensa kunniaksi valmistuttama kello, ja tavoitteena heillä on ollut tarjota ns. tavallisen harastajan kukkarolle sopiva tourbillon. Kustannussyistä siinä on siten kiinalainen koneisto, koska ilmeisesti halvinkin sveitsiläinen tourbillonkoneisto maksaisi yli kymmenkertaisesti enemmän. Toivottavasti en ihan kardinaalivirhettä tee kantaessani ranteessani ei-sveitsiläistä kelloa...
Vanhaa insinööriä kutkutteli tuossa lähinnä tuo tourbillon, joka on teknisesti mielenkiintoinen ratkaisu, vaikkei mitään tarkkuusetua ilmeisesti tuokaan. En ole edes tarkkuutta sen kummemmin seurannut, koska kerran viikkoon tuo on aina ehtinyt pysähtymään. Pieni miinus siitä ettei ole automaatti. Mutta hauska tuon raksutusta on seurata!

Kysymyskin minulla oli koskien kellon käytön etikettiä. Työn puitteissa kellon käyttö lienee aina ok, mutta juhlatilaisuuksista olen kuullut useampaakin versiota. Ensimmäisen leirin mukaan juhlissa ei saa miettiä arkisia asioita ja siten kelloa ei ranteessa saa olla, toisen mukaan kello on aina ok. Miten on?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 16.07.10 - klo:07:53
Kysymyskin minulla oli koskien kellon käytön etikettiä. Työn puitteissa kellon käyttö lienee aina ok, mutta juhlatilaisuuksista olen kuullut useampaakin versiota. Ensimmäisen leirin mukaan juhlissa ei saa miettiä arkisia asioita ja siten kelloa ei ranteessa saa olla, toisen mukaan kello on aina ok. Miten on?

Black tie, white tie = ei kelloa. Muut juhlat tyylitajun mukaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 16.07.10 - klo:09:01
Juuri aloin miettiä.. Missäköhän mun rannekello on.. Ollut kädessä viimeksi vissiin 2007.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 16.07.10 - klo:16:18
^^ Juuri noin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 16.07.10 - klo:16:46
Juuri aloin miettiä.. Missäköhän mun rannekello on.. Ollut kädessä viimeksi vissiin 2007.

Kyllä sinullekin löydetään Rolex, jonka kanssa pääset yli kasarifiiliksistä.

Alkuperäinen Explorer II eli niin sanottu Steve McQueen -Rolex 70-luvulta. Tylyn näköinen tiuku:

(http://i937.photobucket.com/albums/ad217/Osake-Arska/Kuvia/oh2-straigth-hand.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 16.07.10 - klo:16:47
Kertokaapa, näettekö tuossa edellisessä viestissäni kuvan kellosta vai punaisesta ruksista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 16.07.10 - klo:16:51
Kertokaapa, näettekö tuossa edellisessä viestissäni kuvan kellosta vai punaisesta ruksista.

Ei kumpaakaan. Kai näissä ohjelmissa on joku tyylisuodatin. :D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 16.07.10 - klo:16:55
Kertokaapa, näettekö tuossa edellisessä viestissäni kuvan kellosta vai punaisesta ruksista.

Mulla näkyy ruksi. Selain IE8.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 16.07.10 - klo:16:56
Ei kumpaakaan. Kai näissä ohjelmissa on joku tyylisuodatin. :D

Ähäkutti, onnistuinpas.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elenkhos - 16.07.10 - klo:17:00
Kello näkyy minulle. Ja tyly on.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 16.07.10 - klo:17:01
Huh. Tuota käyttääkseen Ivymanin pitäisi ryhtyä Mulletmaniksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 16.07.10 - klo:18:50
^Tällä kesäsekoilun määrällä se ei liene kaukana. Camaromullet on minun juttu.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 17.07.10 - klo:15:05
Jussin iloksi lisää 70-luvun ihanuuksia. Paul Newman -Daytona:

(http://i937.photobucket.com/albums/ad217/Osake-Arska/Kuvia/RX6263DPNWHSTEEL-02.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 18.07.10 - klo:02:15
Hieno tuo Daytona. Kello tosiaan kertoo paljonkin niin tyyli- ja tilannetajusta kuin persoonasta, ja ehkäpä siksi katseeni osuu sinne ranteen tienoille heti kenkien ja asun istuvuuden jälkeen tavatessani tai nähdessäni jonkun.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 21.07.10 - klo:10:46
(http://www.watch-cufflinks.com/tie_tacs/pics/TT1064_CufflinksTuxedoButtonStuds_BULOVAHexCuffsPetiteOvalStuds3.jpg)

Tai kellohenkisen smokkinappisetti
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 29.07.10 - klo:16:21
Arkikellon arvokas mallikohtainen silikoniranneke katkesi jo toistamiseen ja kun kello alkoi muutenkin olla jo vähän heikossa hapessa, en viitsinyt sitä enää uusia ja aloin etsimään kohtuuhintaista uutta metallirannekkeista tilalle.

Päätös oli lopulta aika helppo. Jotenkin tämän Orientin isompi sukelluskello nimenomaan tällä syvän tummansinisellä taululla teki vaikutuksen ja pistin tilauksen menemään. Tuolla tuntuisi nuo hinnatkin olevan ihan kohdallaan.

http://www.orientuhren.de/orient-automatik-deep-cem75002d6-p-179.html

Tämän keskustelupalstan tarkemmat kuvat kellosta saivat lopulta painamaan osta-nappia : )

http://uhrforum.de/meine-neue-erste-orient-uhr-orient-deep-neue-version-blau-cem75002d6-t26858

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 03.08.10 - klo:00:51
Ebayssa vastaan tuli tämä. Jos ylimääräistä rahaa olisi vähän (tai siis aika paljon) enemmän, pistäisin huutoa menemään. UPEA!

http://cgi.ebay.com/GF-Vintage-Omega-Sensor-Quartz-i-phone-touch-panel-/220644330066?cmd=ViewItem&pt=Wristwatches&hash=item335f6d4a52

Tossa on jotain niin härskiä, niin siistiä, niin tyylikästä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: jda - 03.08.10 - klo:07:40
U-Haul. Vaikka olenkin ehkä hiukan puolueellinen sanomaan, niin hyvä valinta tuo Orient. Kuten tuolla muutama sivu sitten kirjoittelin, tuli itsekin tilattua Orientin Mako I eli tuon suklarin edeltäjä, joka aavistuksen verran pienempi.

Silloin jäi tuo käyttöraportointi mutta nyt kuukauden jälkeen olen hyvinkin tyytyväinen hankintaan. Sain jopa tarjouksessa luvatun yllärikellon, joka oli kylläkin joku mitäänsanomaton kvartsitiuku kumirannekkeella. Hintaansa nähden suklari vaikuttaa erittäin laadukkaalta, olen itse mieltynyt kellon ulkonäköön kovasti ja kerännyt nipun positiivisia kommentteja ulkopuolisiltakin. Hankkiessa epäilin josko kello olisi liian pieni isohkoon käteeni, mutta se oli turha pelko. Ainoana negatiivisena sanotaan, että ostos oli hinta-laatu-ulkonäkö suhteelta niin hyvä että voi tulla vaikeuksia seuraavaa kelloa hakiessa:D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 03.08.10 - klo:10:03
^^BowtiePasta: aika maukas Omega! Jäisi tosin meikäläiseltä varmaan käyttämättä.

Härskimpiä fiiliksiä varten minulla on muutama 70-lukulainen jump hour -kello. Esim. tällainen (kuva lainattu):

(http://www.theretroworld.com/wp-content/uploads/2009/04/bulerblack3.jpg)

Eipä tosin tule nykyisellään juuri koskaan noita käytettyä. Ei vaan pääse riittävän härskeihin fiiliksiin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 05.08.10 - klo:11:54
U-Haul. Vaikka olenkin ehkä hiukan puolueellinen sanomaan, niin hyvä valinta tuo Orient. Kuten tuolla muutama sivu sitten kirjoittelin, tuli itsekin tilattua Orientin Mako I eli tuon suklarin edeltäjä, joka aavistuksen verran pienempi.

Silloin jäi tuo käyttöraportointi mutta nyt kuukauden jälkeen olen hyvinkin tyytyväinen hankintaan. Sain jopa tarjouksessa luvatun yllärikellon, joka oli kylläkin joku mitäänsanomaton kvartsitiuku kumirannekkeella. Hintaansa nähden suklari vaikuttaa erittäin laadukkaalta, olen itse mieltynyt kellon ulkonäköön kovasti ja kerännyt nipun positiivisia kommentteja ulkopuolisiltakin. Hankkiessa epäilin josko kello olisi liian pieni isohkoon käteeni, mutta se oli turha pelko. Ainoana negatiivisena sanotaan, että ostos oli hinta-laatu-ulkonäkö suhteelta niin hyvä että voi tulla vaikeuksia seuraavaa kelloa hakiessa:D

Joo, kiitos vaan jda ostovirikkeestä! Taisin juuri tuon sinun aikaisemman viestisi pohjalta näitä alkaa katselemaan.

Sain Orientin eilen ja lyhensin illalla rannekkeen ja nyt se on jo käytössä. Aika tuhtia tavaraa tosiaan ja laadukkaan oloinen kauttaaltaan. Se ykkösversio on varmasti kooltaan aika optimi ja hieman hillitympi, tämä kakkonen (CEM75002D6) on kenties jo aika ylärajoilla kokonsa puolesta kun painoakin on 200 g vs ykkösen 170 g. Vähän niin kuin kantaisi pientä kelloradiota ranteessa. Kokonsa puolesta jo hieman erottuva, mutta ehkä siinä on myös oma viehätyksensä. Tummansininen väri on kyllä hieno ja tosiaan hinta-laatu-ulkonäkö-suhde varmasti kohdallaan 119 euron hintaisena. www.orientuhren.de toimitti kellon nopeasti. Sukeltamaan ei kyllä toistaiseksi ole tehnyt mieli.

(http://lh3.ggpht.com/_lTFgjV13-6Y/TFprWJqsO5I/AAAAAAAAA5E/lAwancvyuhc/s400/Kello%20016.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 29.09.10 - klo:09:39
Näyttäisi kuitenkin siltä, että jopa Seiko 5:ia väärennetään. Vaikka kyse ei olekaan kalliista tai erityistä arvostusta nauttivasta laitteesta, niin periaatteen vuoksi en halua olla osallisena millään tavalla väärennysbusineksessa. Joten oikeastaan asia mitä minun piti kysyä, on, että mistä netistä saa huokealla ostaa Seiko 5:ia, kuitenkin niin, että tavara varamsti on aitoa?

Seiko 5:n suhteen en olisi niin huolissani väärennöksistä.

Omaa Seikoa ei tule käytettyä, joten osta tämä pois. Kelloa ei ole käytetty kuin ehkä 2 viikkoa yhteensä.
http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=113.0

Tuossa kirjoituksessani mainittu bodying on ihan luotettavan oloinen putiikki:
http://www.bodying.com/watches/seiko-5.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 29.09.10 - klo:10:27
Heipä hei kellojen ystävät! Ajattelin, että kenties minun olisi aika tehdä tuttavuutta ensimmäistä kertaa automaattikellojen suuntaan ja koska en tiedä mitä niistä oikein ajattelisin, niin mahdollisimman huokealla olisi tarkoitus lähteä liikenteeseen - ei sitten harmita, jos mekaaniset kellot eivät ole minun juttu. Luettuani paljon kelloista, olen tullut siihen lopputulokseen, että käytännössä minun kannattaisi tutustua eBayn vintage tarjontaan, tai hankkia uusi Seiko 5. Koska eBayssä päivystys ei oikein nappaa, niin käytännössä ajattelin hankkia uuden Seiko 5:n.

Eikös Seiko5:ssä ole Seikon 7s26-koneisto? Se ei muistaakseni ole lainkaan käsinvedettävä, mikä minusta aina heikentää automaattikellonkin käytettävyyttä. Kokonaan pysähtynyt tiuku on kiva vetäistä nupista ensin liikkeelle ja antaa sitten roottorin hoitaa loput. Niinpä tuo ei minusta olisi paras mahdollinen ensimmäinen mekaaninen kello  - ainakaan täyteen hintaan. Seiko 5 ennemmin vaikka käytettynä tai eBaysta jokin aavistuksen kehittyneempi koneisto, se olisi minun suositukseni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 29.09.10 - klo:13:45
Eikös Seiko5:ssä ole Seikon 7s26-koneisto? Se ei muistaakseni ole lainkaan käsinvedettävä, mikä minusta aina heikentää automaattikellonkin käytettävyyttä. Kokonaan pysähtynyt tiuku on kiva vetäistä nupista ensin liikkeelle ja antaa sitten roottorin hoitaa loput. Niinpä tuo ei minusta olisi paras mahdollinen ensimmäinen mekaaninen kello  - ainakaan täyteen hintaan. Seiko 5 ennemmin vaikka käytettynä tai eBaysta jokin aavistuksen kehittyneempi koneisto, se olisi minun suositukseni.

Nuppia on turha pyöritellä Seiko vitosessa mikäli siihen eloa haluaa. En kuitenkaan ole omalla kohdallani tuota mitenkään negatiiviseksi asiaksi kokenut. Enemmän ehkä häiritsee se, että kone ei ole "hacking"-tyyppinen. Eikä sekään paljoa rassaa. Omaan Seiko vitoseeni olen vilpittömän tyytyväinen ja kellolla on ehdottomasti paras hinta/laatusuhde meikäläisen ajannäyttimistä. Omani löysin ihan kotoisesta huuto.netistä jossa noita silloin tällöin pyörii. Maksoin siitä 60 euroa.

Pchanin mainitsema bodying.com vaikuttaa myös oivalta ostopaikalta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 29.09.10 - klo:14:19
Muille kommentiksi; finanssiasiat ovat sen verran huonolla tolalla, että "parempia" mekaanisia nyt ei ole mahdollisuus hankkia. Luulen, että pärjäilen alkuun noiden 7s26 koneiston puutteiden kanssa, jos tuntuu että mekaaninen kello on "minun juttu", katsellaan sitten jotain hifimpää.

Näin se homma meni meikäläiselläkin. Seikon jälkeen ilmestyi laatikkoon pari tyyriimpääkin aikarautaa, mutta aika paljon ranneaikaa tuo Seiko edelleen saa (on itseasiassa kädessä tätäkin kirjoittaessa).

7s26:n puutteista varmaan joku asiaan vihkiytynyt voi kertoa enemmänkin, mutta näin kellon käyttäjän näkökulmasta en aiemmin mainittujen lisäksi ole juuri puutteita havainnut. Oma tiukuni on hämmentävän tarkkakäyntinen ja ainoa hyöty jonka olen kokenut saavani esim ETA 2824-2 koneistolla varustetuista kelloista on tuo vetomahdollisuus ja viisarien pysäytysominaisuus. Hinta vaan pompsahtaa tuossa kohdassa melkoisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 29.09.10 - klo:14:46
En nyt sanoisi, Googlaamisen perusteella ilmeisestikin väärennöksiäkin on liikkeellä ja luulen bonganneeni ainakin yhden väärennetyn Seiko 5:n eBaystä

Kaikista tuotteista löytää jostain väärennöksen. Seiko 5:sen hintainen kello on kuitenkin turvallinen ostos, jos myyjä ei ole hälyttävän epämääräinen. Eli oikeiden kauppojen lisäksi tuommoisen uskaltaa ostaa joltain ebay-myyjältä uutena tai vaikka käytettynä, jos palautteet ovat kunnossa ja myynnissä on muutakin kamaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 29.09.10 - klo:16:35
BTW, 7s26-koneistoa voi "hackata":

http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=113.msg1152#msg1152 (http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=113.msg1152#msg1152)


Jep. Onnistuu noilla ohjeilla kyllä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 07.10.10 - klo:16:38
^Kyllä, toimii hienosti. Toki Ruskean rannekkeen kanssa myös vaaleat kellotaulut toimivat lähes järestään.
Yleensäkään kelloissa ei mustan ja ruskean yhdistäminen ole ollenkaan niin haastavaa kuin vaatteissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 07.10.10 - klo:16:46
Hieno on. Itselläni ei ole tosin ongelmaa yhdistellä mustaa ja ruskeaa missään. Ja ruskea ranneke toimii oikein hyvin kullanvärisen kellon kanssa, mielestäni paremmin kuin kullanvärinen ranneke.

Kunhan jostain hieman saisi hieman kellonostovoimaa niin pitää kyllä hankkia ruskearannekkeinen viikonloppukello. Sepän viisarissa käpistelin jo kerran IWC:n Spitfireä, mutta toistaiseksi jäi sinne.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 08.10.10 - klo:08:03
Voipi olla naurettava kysymys, mutta kysyttävä on. Eli, onko tapana kellon rannekkeita jollain tavalla hoitaa, tarkoitan siis samalla tavalla, kuin kenkien nahkaa? Itse olen rasvannut melkein kaikki nahkakamiksenki kengistä vöihin, mutta tuo strutsinnahkaranneke näyttää sen verran erikoiselta, että tiedä vaikka tykkäisi pahaa...

Kyllä eksoottisillekin nahoille kosteutus ja puhtaanapito tekee ihan hyvää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 09.10.10 - klo:13:21
Voipi olla naurettava kysymys, mutta kysyttävä on. Eli, onko tapana kellon rannekkeita jollain tavalla hoitaa, tarkoitan siis samalla tavalla, kuin kenkien nahkaa? Itse olen rasvannut melkein kaikki nahkakamiksenki kengistä vöihin, mutta tuo strutsinnahkaranneke näyttää sen verran erikoiselta, että tiedä vaikka tykkäisi pahaa...

Ei ole naurettava vaan hyvä kysymys. Mehiläis- tai carnaubavaha pidentää huomattavasti nahkarannekkeen käyttöikää. Kellon ollessa säännöllisesti kädessä, saa se jonkin verran rasvaa ihosta mutta säilytyksen jälkeen saattaa olla hyvin hauras ja kuidut murtuvat ensimmäistä kertaa taitettaessa.

Laaturannekkeet voivat maksaa toista sataa euroa, joten investoinnista huolen pitäminen on myös rahallisesti kannattavaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 10.10.10 - klo:04:04
Itse olen yhä edelleen kylmän, mutta ah, samalla niin kauniin teräksen puolestapuhuja. Kyllä kestää, eikä vaadi kovin isoa huolenpitoa.
Moni ei tällä foorumilla teräksestä niin välitä, mutta minun mielestäni on olemassa useita kellomalleja joihin eivät muut materiaalit sovi ollenkaan. Toki tuohan on taas yhden ihmisen henkilökohtainen mielipide.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 12.10.10 - klo:16:18
Kellonoviisin tyhmiä jorinoita, vol 1.

Eli, en ole omistanut oikeastaan koskaan kelloa, koska en ole sellaista lukuisten Swatch-kokeilujen jälkeen oppinut pitämään.  Olen kuitenkin jo pitkään miettinyt, että kyllä aikamiehen täytyy katsoa kellonaika kellosta eikä kännykästä.  Olen nyt ryhtynyt pitämään itseäni aikamiehenä ja sen johdosta olenkin jonkin verran lueskellut aiheesta, mutta ajattelin kysäistä näkemyksiä keikarilaisilta.

Kun en ole tosiaan oppinut sitä kelloa käyttämään, en ole valmis sijoittamaan rahaa tolkuttomasti, jos vaikka päättäväisyys ei kuitenkaan riitä sen käyttämiseen.  Jos kipinä iskee, ehkä myöhemmin voin sijoittaa niihin enemmänkin, mutta toistaiseksi en halua kellon maksavan juuri pukua enempää. Toisaalta monet merkit ovat hapattuneet minulle pahasti.  Tag Heuer meni laakista käyttökelvottomaksi kun Räikkösen naama näkyi mainoksissa ja Omega Bondin ryhdyttyä käyttämään niitä vähän sopimattoman näkyvästi.  Ennen sitä olin ajatellut, että Omega voisi olla kiintoisa merkki.  Nyt en usko, että ainakaan ihan heti.  Niitä näkyy vähän liian paljon kaupungilla.

No, eräs kelloja tunteva kaverini suositteli Seikoa, ja sitä ilmeisesti pidetäänkin ihan kelpo merkkinä ”piireissä”.  Kun olen vähän käyttänyt aikaani aiheeseen perehtymiseen, heräsi kuitenkin eräs kysymys.  Kineettinen mekanismi.  Ymmärrykseni mukaan kyse on siis kvartsikellosta, johon on sisällytetty liike-eneregialla latautuva paristo.  Itse mekanismi ei muuten eroa perus citizenistä (jolla kai myös on vastaavia)?  Haluaisin kunnon mekaanisen kellon, mielellään automaattisen, ja haluaisin siksi vahvistuksen tälle ymmärrykselleni.

Olen pitkään tykännyt metallirannekkeisista urheilukelloista (kyllä, myös puvun kanssa pidettynä).  Nyt kuitenkin olen lämmennyt myös nahkarannekkeille; osittain siksi, että niitä näkee nuorehkojen miesten päällä varsin harvoin.  Metalliranneke on siis mielestäni tavanomaisempi ratkaisu ja siksi harkitsen toisenlaista lähestymistapaa.  Joka tapauksessa, kun katselin netistä Seikoja, oheinen kello miellytti silmää kovasti:

http://www.laatukellot.fi/seiko-premier-white-dial-p-9350.html

Se nyt kuitenkin oli kineettinen, ja siksi jäin asiaa empimään.  Toisaalta tämä:

http://www.laatukellot.fi/seiko-premier-silver-dial-brown-leather-automatic-p-2364.html

on ajan kanssa alkanut näyttää mielestäni oikeastaan melkein paremmalta.  Jäin kuitenkin ihmettelemään sitä, että automaattinen kello on selvästi (satasen) kineettistä halvempi.  Onko siinä taustalla tuo kuunkierron ilmaisin vai jokin muu seikka? 

Joka tapauksessa, pitkästä jorinasta päästään itse asiaan.  Seikon kelloja on yleisesti kehuttu, mutta ovatko nämä nimenomaiset kellot ”hyviä”?  Erityisesti siis kiinnostaa tuo automaattinen (premier silver dial brown leather).  Voiko ko. kelloa pitää laadukkaana?  Lisäksi olisi mukavaa saada jokin summittainen arvio siitä, mihin hintaan tuon voi (uutena ja muualta kuin eBaystä) saada, jos joku pystyy peräti sellaisen esittämään.

Kiitos ja anteeksi!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 12.10.10 - klo:17:08
Olen kuitenkin jo pitkään miettinyt, että kyllä aikamiehen täytyy katsoa kellonaika kellosta eikä kännykästä.

Oikein mietitty!

Lainaus
No, eräs kelloja tunteva kaverini suositteli Seikoa, ja sitä ilmeisesti pidetäänkin ihan kelpo merkkinä ”piireissä”.  Kun olen vähän käyttänyt aikaani aiheeseen perehtymiseen, heräsi kuitenkin eräs kysymys.  Kineettinen mekanismi. 

Aivan kuten kuvasit. Liike-energia lataa kellon paristoa (jolla on varmaan jokin hienompi termi), mutta kyseessä on siis kvartsikello.

Lainaus
Joka tapauksessa, pitkästä jorinasta päästään itse asiaan.  Seikon kelloja on yleisesti kehuttu, mutta ovatko nämä nimenomaiset kellot ”hyviä”?  Erityisesti siis kiinnostaa tuo automaattinen (premier silver dial brown leather).  Voiko ko. kelloa pitää laadukkaana? 

En ole itse kumpaakaan omistanut tai edes käpälöinyt, mutta kaikki mekaaniset Seikot, joita minulla on ollut joskus, ovat olleet hyviä hinta-laatu-suhteeltaan. Laadulla on käsitteenä tietenkin niin monta määritelmää, että on vähän vaikea sanoa, mitä ajat kysymykselläsi takaa. Monista Seikoista on jäänyt minulle sellainen OK-fiilis, eli ne ovat ihan hyviä, mutta viimeistely ei ole ihan niin hyvää kuin haluaisin. Toisaalta Seikoni ovat olleet erittäin luotettavia. Kyseisissä malleissa on minusta vähän liikaa asioita kellotaulussa, mutta sen on vain minun yksinkertaisuuteen pyrkivä mielipiteeni.

Lähemmäs tuhat euroa on minusta aika messevä summa rahaa laitettavaksi "ensimmäiseen" kelloon. Mekaanisen paremman luokan kellon tosin saa aina myytyä eteenpäin, jolloin oma tappio jää melko pieneksi, jos ei sitten kellosta pidäkään. Itse siis joka tapauksessa lähestyisin asiaa ennemmin omien toiveiden kuin jonkin tietyn merkin kautta. Miettisin siis alkuun näitä asioita:

-kellotaulun väri & koko
-automaatti vai manuaali
-vesitiiviys (onko tarpeen)
-komplikaatiot eli toiminnot (mitä haluaa)
-valmistusmateriaalit jne.

Tästä voisi sitten lähteä hiomaan valintaa vielä tarkemmin. Valitettavasti tästä ei nyt suoraan ollut kysymykseesi apua, enkä usko, että kukaan pystyy suoraan sanomaan, ovatko juuri nuo mallit "hyviä". Jos olet yhtään epävarma niin pyri näpelöimään ja kokeilemaan tuollaista jossain liikkeessä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 13.10.10 - klo:08:12
 
Lainaus

En ole itse kumpaakaan omistanut tai edes käpälöinyt, mutta kaikki mekaaniset Seikot, joita minulla on ollut joskus, ovat olleet hyviä hinta-laatu-suhteeltaan. Laadulla on käsitteenä tietenkin niin monta määritelmää, että on vähän vaikea sanoa, mitä ajat kysymykselläsi takaa. Monista Seikoista on jäänyt minulle sellainen OK-fiilis, eli ne ovat ihan hyviä, mutta viimeistely ei ole ihan niin hyvää kuin haluaisin. Toisaalta Seikoni ovat olleet erittäin luotettavia. Kyseisissä malleissa on minusta vähän liikaa asioita kellotaulussa, mutta sen on vain minun yksinkertaisuuteen pyrkivä mielipiteeni.

Lähemmäs tuhat euroa on minusta aika messevä summa rahaa laitettavaksi "ensimmäiseen" kelloon. Mekaanisen paremman luokan kellon tosin saa aina myytyä eteenpäin, jolloin oma tappio jää melko pieneksi, jos ei sitten kellosta pidäkään. Itse siis joka tapauksessa lähestyisin asiaa ennemmin omien toiveiden kuin jonkin tietyn merkin kautta. Miettisin siis alkuun näitä asioita:

-kellotaulun väri & koko
-automaatti vai manuaali
-vesitiiviys (onko tarpeen)
-komplikaatiot eli toiminnot (mitä haluaa)
-valmistusmateriaalit jne.

Tästä voisi sitten lähteä hiomaan valintaa vielä tarkemmin. Valitettavasti tästä ei nyt suoraan ollut kysymykseesi apua, enkä usko, että kukaan pystyy suoraan sanomaan, ovatko juuri nuo mallit "hyviä". Jos olet yhtään epävarma niin pyri näpelöimään ja kokeilemaan tuollaista jossain liikkeessä.


Hyvin kiteytetty, tuon jälleenmyyntiarvon kanssa olisin kuitenkin varovainen. Myytyä varmasti saa, mutta kyllä tässä hintaluokassa on ostajan markkinat. Seikoa kuitenkin myydään varsin kattavasti joten jalkautumalla voi saada hyviäkin tarjouksia kivijalkaliikkeistä.

Olisin kattavaan listaan vielä lisännyt "mikä on kellon käyttötarkoitus". Itse tulee joskus hairahdettua perustelemaan emotionaalisia tarpeita rationaallisilla. Tarkoitan sitä että jos esim. hankit kelloa jolla haluat viestiä ympäristölle jotain (mikä on aidosti hyvä peruste),
niin mieti tarkkaan asiaa monelta kantilta (1000 Egee on iso raha varmasti sinullekin).

Usein yksinkertainen on paras ja kestävin ratkaisu pitkän päälle. Näyttävyyttä jne voi hankkia sitten muilla ratkaisuilla.

Lainaus korjattu.

-DandyAndy
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 13.10.10 - klo:09:34

Hyvin kiteytetty, tuon jälleenmyyntiarvon kanssa olisin kuitenkin varovainen. Myytyä varmasti saa, mutta kyllä tässä hintaluokassa on ostajan markkinat. Seikoa kuitenkin myydään varsin kattavasti joten jalkautumalla voi saada hyviäkin tarjouksia kivijalkaliikkeistä.

Olisin kattavaan listaan vielä lisännyt "mikä on kellon käyttötarkoitus". Itse tulee joskus hairahdettua perustelemaan emotionaalisia tarpeita rationaallisilla. Tarkoitan sitä että jos esim. hankit kelloa jolla haluat viestiä ympäristölle jotain (mikä on aidosti hyvä peruste),
niin mieti tarkkaan asiaa monelta kantilta (1000 Egee on iso raha varmasti sinullekin).

Usein yksinkertainen on paras ja kestävin ratkaisu pitkän päälle. Näyttävyyttä jne voi hankkia sitten muilla ratkaisuilla.

Lainaus korjattu.

-DandyAndy


Jälleenmyyntiarvo kelloissa on mielenkiintoinen keskustelun aihe. Käytännössä mikään muu kuin Rolex ei pidä arvoaan kovin hyvin. Hintaluokassa 100-3000e kellon hinnasta tippuu käytettynä 40-60%. Jos siis kello on hyvässä kunnossa. Suuri tekijä tässä on, että kivijalkaliikkeissä kelloista saa yleensä varsin helposti 20% alennuksen. Kelloihin ei siis kannata uutena sijoittaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 13.10.10 - klo:09:55
Kiitoksia vastauksista.

Laadulla tarkoitan lähinnä muutamaa asiaa.  Voiko kellon odottaa toimivan moitteettomasti vielä kymmenien vuosien kuluttua?  Voiko kellon hintaa pitää mitenkään perusteltuna kaiken brändäyksen alla (lue: miksen ostaisi mieluummin satasen kelloa)?  Onko viimeistely laadukas tai laadukkaan oloinen, eli vähintäänkin sellainen, ettei se häiritse?  En odota saavani tonnin Patekia, mutten myöskään Kinder-muna yllätystä.  Jälleenmyyntiarvo ei sinänsä kiinnosta, että vaikken hirveästi kelloa tulisikaan pitäneeksi, mielestäni minulla täytyy olla ainakin yksi kello.  Siksi epäilen, etten myy hankintaani "ikinä".  Toisaalta haluan siksi ainoaksi kelloksi suhteellisen hyvän kellon, enkä siksi pidä hintaa kohtuuttoman kovana.

Mitä preferensseihini tulee…

Kellotaulun väri & koko: en hae niinkään tietynlaista kelloa.  Minulla ei ole niin hienostunutta makua, etten voisi katsoa samaa kelloa vaikka erivärisellä kellotaululla.  Noista linkittämistäni Seiko Premier Automaticeista kuitenkin nimenomaan ne vaaleat kellotaulut miellyttivät silmää.  Varsinkin hopeinen ruskearannekkeisessa oli mielestäni elegantti.  Mustassa taulussa (kellon metallirannekkeisessa versiossa) ei ollut sinänsä mitään vikaa ja voisin hyvinkin pitää sellaista, mutta hopeinen oli parempi. Valkoinen (musta nahkahihna) oli jossain näiden välissä.  Periaatteessa haen monikäyttöistä kelloa.  Kun ainakin aluksi hankin vain yhden kellon, sen pitäisi taipua mahdollisimman moneen.  Mietin juuri, että metalliranneke (vaikka jotkut pitävätkin näitä kai aika herkästi pukujen kanssa yhteensopimattomina, itse olen eri mieltä) on enemmän tai vähemmän kaiken kanssa ok.  (Ei kiistellä tästä, jooko?)  Metalliranneke-versiossa kuitenkin oli vain se tässä tapauksessa vähemmän miellyttävä musta kellotaulu.  Nahkarannekkeen kanssa ruskean ja mustan ongelmat (kenkiin ja pukeutumiseen nähden) tulevat kuitenkin aina esille.  Tuntuisi oudolta esim. pitää mustia kenkiä ja ruskearannekkeista kelloa tai toisinpäin.

Koon pitäisi olla riittävä: olen aika isokokoinen (no, pitkä lienee oikeampi termi).  En halua mitään aivan hillitöntä seinäkelloa ranteeseeni, mutta kuitenkin miesten kelloksi tunnistettavan kellon.  Haluan pyöreän kellon.

Itse asiassa koon ja kellotaulun värin osalta eleganssi on tärkeämpää kuin yksityiskohdat.  Joskus kellotaulu voi mielestäni olla liiankin pliisu, kun taas toisissa kelloissa tapahtuu ihan liikaa ja ne ovat vähän täyteen ahdetun oloisia.  Näissä linkittämissäni silmääni miellytti aika hyvä tasapaino: kellotaulu on rauhallinen muttei tyhjä.  Mitä nyt olen selaillut (vähän kaikenhintaisia) kellovalmistajia, minulle on muodostunut kuva sellaisesta tasapainoisesta kellotaulusta, jota haen.  Erityisesti siinä ruskeahihnaisessa Seikossa se mielestäni toteutuu.  Liian täyteen ahdettuja ovat mielestäni esim. monet Tag Heuerin tai Breitlingin mallit.  Sopivan tasapainoisia taas tyypillisesti ovat esim. Jaeger LeCoultren tai Kari Voutilaisen mallit.  (Hyvä tähdätä ylös, eikö?)  Niissä voi tapahtua paljonkin – yhtä paljon kuin vaikka niissä Tageissa, ja silti ne ovat rauhallisen näköisiä.  Eipä sikäli, voisin klassisen tai perinteisen kellon sijasta ihan hyvin ottaa tyylikkään kellon, joka on modernilla tavalla hyökkäävän aggressiivinenkin.  Esim. jotkut Sarpanevan mallit ovat kaikessa hyökkäävyydessään mielestäni aika tyylikkäitä.  Liian pliisuja kelloja taas löytyy mielestäni vähän kaikilta valmistajilta.

Automaatti kuulostaisi paremmalta.  En sulje manuaalia poiskaan.  Vesitiiviys ei ole tarpeen.

Komplikaatioilla ei ole minulle ainakaan ensimmäisen kellon kanssa juurikaan väliä.  Ehkä krono?  Ikuinen kalenteri?  Eivät välttämättömiä, mutta mahdollisia.  Kuunkierrot ja muut menevät sinänsä, mutten erityisesti etsi niitä.

Materiaalien osalta olen aika ummikko.  Ymmärtääkseni lasin tulisi olla safiiria ja koneistossa pitäisi olla timantteja.  Muuten en osaa sanoa mitään!  Olen selaillut kelloja ja lukenut jonkinlaista pintaraapaisua eri termeistä, mutta siinä kaikki.  En usko, että ostan kelloa ihan heti.  Ajatus kellon hankkimisesta on sinänsä kypsynyt hitaasti, mutta varsinainen ostopäätös on iso.  Koen jotenkin, että valinnastani riippuu pitkälti se, tulenko kelloja vastaisuudessa käyttämään, ja olen siksi valmis uhraamaan siihen paljonkin aikaa.  Rahaakin jonkin verran, vaikkei ensikello tosiaan saisi mittatilauspukua enempää maksaa.



Edit: viestimisestä vielä sen verran, että haluan tällä etsittävällä peruskellollani viestiä mahdollisimman vähän.  En halua sellaista WOW-kelloa, jonka kaikki huomaavat.  Elegantly understated on ohjenuorani tässäkin.  Haluaisin korkeintaan viestiä jonkinlaista makua, tyylitajua.  Sellainen kello, jonka ihmiset yleensä rekisteröivät kelloksi, mutta eivät jää kahta kertaa katsomaan.  Nahkaranneke tuntuu tässäkin perustellulta – metalliset kiinnittävät helposti enemmän huomiota.  Tavallaan hakusessa on oikeastaan sellainen kello, jonka esim. kelloharrastajat voisivat todeta ihan perustelluksi hankinnaksi, hyväksi peruskelloksi.  Ei mitään erikoista connoisseur-salaisuutta, mutta järkisyillä perusteltavissa oleva, mahdollisimman vähän hyökkääviä mielikuvia synnyttävä perushyvä kello.  Omegat ja Tag Heuerit sulkeutuvat juuri tästä syystä pois, niistä tulee nyt helposti sellaisen liian tungettelevan viestimisen maku.  Seikosta ei mielestäni kenellekään pitäisi tulla ainakaan sellaista kuvaa, että tässä yritetään pröystäillä, vaikka kello voikin tosiaan maksaa vaikka tonnin tai yli.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 13.10.10 - klo:10:13
Laadulla tarkoitan lähinnä muutamaa asiaa.  Voiko kellon odottaa toimivan moitteettomasti vielä kymmenien vuosien kuluttua?  Voiko kellon hintaa pitää mitenkään perusteltuna kaiken brändäyksen alla (lue: miksen ostaisi mieluummin satasen kelloa)?  Onko viimeistely laadukas tai laadukkaan oloinen, eli vähintäänkin sellainen, ettei se häiritse? En odota saavani tonnin Patekia, mutten myöskään Kinder-muna yllätystä.

Seiko ei tuollekaan rakkineelle kymmenien vuosien takuuta tiettävästi anna, mutta todennäköisyys, että mekaaninen kello on iskussa vielä useammankin kymmenen vuoden jälkeen on huomattavasti parempi kuin esim kvartsilla. Viimeistelykysymyksiisi kukaan tuskin pystyy foorumilla vastaamaan. Sinun pitäisi itse päästä tuota näpläämään jossain. Minä käytän arkikellona usein aiemmin mainostamaani Seiko vitosta, eikä sekään mikään kinder-ylläri ole.

Lainaus
Ymmärtääkseni lasin tulisi olla safiiria ja koneistossa pitäisi olla timantteja.

Safiirilasi on synteettinen materiaali ja samalla tavalla safiiria kuin timanttiporat ovat timanttia.. Myöskin koneiston jalokivet ovat useinmiten tuota samaa synteettistä safiiria tai rubiinia.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 13.10.10 - klo:10:23
No juu, toki näin.  En toki tarkoittanut luonnonmateriaaleja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 13.10.10 - klo:10:51
Antamasi perustelujen jälkeen en näe mitään syytä etteikö tuo mainitsemasi Seiko olisi
oikea valinta. :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 13.10.10 - klo:12:03
...
Edit: viestimisestä vielä sen verran, että haluan tällä etsittävällä peruskellollani viestiä mahdollisimman vähän.  En halua sellaista WOW-kelloa, jonka kaikki huomaavat.  Elegantly understated on ohjenuorani tässäkin.  Haluaisin korkeintaan viestiä jonkinlaista makua, tyylitajua.  Sellainen kello, jonka ihmiset yleensä rekisteröivät kelloksi, mutta eivät jää kahta kertaa katsomaan.  Nahkaranneke tuntuu tässäkin perustellulta – metalliset kiinnittävät helposti enemmän huomiota.  Tavallaan hakusessa on oikeastaan sellainen kello, jonka esim. kelloharrastajat voisivat todeta ihan perustelluksi hankinnaksi, hyväksi peruskelloksi.  Ei mitään erikoista connoisseur-salaisuutta, mutta järkisyillä perusteltavissa oleva, mahdollisimman vähän hyökkääviä mielikuvia synnyttävä perushyvä kello.  Omegat ja Tag Heuerit sulkeutuvat juuri tästä syystä pois, niistä tulee nyt helposti sellaisen liian tungettelevan viestimisen maku.  Seikosta ei mielestäni kenellekään pitäisi tulla ainakaan sellaista kuvaa, että tässä yritetään pröystäillä, vaikka kello voikin tosiaan maksaa vaikka tonnin tai yli.

Kun luin viestisi, niin vähän sellainen olo tuli että olet jo päätöksesi tehnyt. Uskon että foorumille tulee vielä useampia samassa tilanteessa olevia, joten siksi ehkä voisin lausua noin näkökulman vuoksi muutaman sanasen.

- Laatu kelloissa tarkoittaa, että kello toimii yli sata vuotta. Mikä tahansa kinderyllätys toimii 10 vuotta jossei sitä kokeile räjäyttää. Kello on tekninenkapine joten sitä pitää myös huoltaa, laadukkaaseen kelloon on saatavilla varaosia ja huoltoja koko elämän ajan (vertaa autot, Mersu lupaa varaosia 50v vanhoihin autoihin).

- Kellon imagon kannalta tärkein juttu on valmistusmaa. Kunnon kello on Sveitsiläinen tai Saksalainen. Tämä on puhtaasti mielikuvaa ja psykologiaa, mutta niin nyt vain ajatellaan. Jos haluat viestiä omistavasi kellon, omista siis "swissmade" tai saksalaisperäinen kello.

- Kello kannattaa aina ostaa metallirannekkeella siitä syystä, että kun joskus sellaisen haluaa, niin rannekkeen jälkeenpäin ostaminen on usein mahdotonta. Nahkarannekkeen saa puolestaan muutamalla kympillä ja sellaieen voivaihtaa mihin tahansa tavalliseen jousitappi-kiinnitteiseen kelloon. Nahkaranne on myös vaihdettava kahdenvuoden välein, joten metalliranneke ostohetkellä on tämänkinvuoksi perusteltu.

- Automaatti/manuaali-vetoista kelloa pidetään yleisesti tyylikkäämpänä kuin kvartseja. Kellonkäynti on mekaanisessa kellossa kauniimpaa ja fiilis aivan erilainen kuin kvartsissa.

- Safiirilasi on suositeltava

- Kellonkuorten valmistusmateriaalit vaihtelevat, mutta hintaluokassa 300-1000e metalli on suurinpiirtein samantasoista valmistajasta riippumatta

- Kellokuume on jatkuvasti kehittyvä tauti joka kaipaa täsmähoitoa säännöllisin väliajoin. Kelloa ostettaessa kannattaa osta sellainen kello jota oikeasti haluaa, eikä tyytyä kakkosvaihtoehtoihin. Se ykkösvaihtoehto tulee ostettua jokatapauksessa myöhemmin.

- Kelloa ostettaessa on parasta päästä paikanpäälle katsomaan laitetta. Lopullisen halun tuntee vain pitäessä kelloa kädessä.

- Suomessa kelloihin suhtaudutaan jynseästi. Kuten Dan-D ilmaisi: Tag Heuriakin voidaan pitää tungettelevana, kalliina ja leuhkivana, vaikka kyseessä on keskitason kello. Toisaalta suomessahan valtosa väestöstä pukeutuu tuulipukuihin. Herras-seurassa leuhkimesen raja menee jossakin timanttien ja ja röyhkeiden kultausten välimaastossa. Kalliitkaan (yli 5000euroa) kellot eivät olet varsinaista leuhkimista, etenkään jos muotoilu on maltillista ja klassista. Ts. merkki ja brändi ei tee kellosta leuhkivaa, vaan muotoilu ja materiaalit. Halpa ylikoristeellinen kello voi puolestaan helposti olla yliampuva. Suomalaiset ovat kansana siitä huvittavia, että keskimääräisen kuukausipalkan laittaminen kelloon viestii leuhkimisesta, mutta jos saman summan upottaa auton nahkapenkkeihin tai kotieatteriin, niin kukaan ei ihmettele.

- Hyvinvalittu kello sointuu muuhun vaatetukseen tyylillisesti ja laadullisesti. Hyvä nyrkkisääntö on, että kellon tulisi maksaa vähintään yhtäpaljon kuin kaiken muun päälläolevan vaatetuksen yhteensä. Niinpä kohtuullisesti pukeutuvan herrasmiehen kello maksaa vähintään 1000euroa.

- Mikäli ostat vain yhden kello, kannattaa sen olla mutoilultaan ja tyyliltään klassinen. Hyvä lähtökohta on esimerkiksi Rolex Explorer 1 tai Datejust, jonka tyylisiä kelloja on maailma pullollaan. Mikäli budjetti on tiukassa, niin kannattaa mielummin katsoa käytettyä laatukelloa, kuin uutta halvempaa tiukua. Esim. tuolla 1000eurolla voi saada käyetttynä suht uuden Omega Seamasterin tai Tag Heuer Carreran, Linkin tai Aquaracerin.

- Klassiset vanhemmat kellot ovat edelleen huollettuna laadukkaita ja muotoilultaan tyylikkäitä. Esimerkiksi vanhempi Omega voi irrota parillasadalle eurolla, ja huollettuna ja kiillotettuna se palvelee taatusti luotettavammin ja pidempää kuin uusi tonnin Seiko. Tyylisekoista nyt puhumattakaan. Muita hyviä vanhempia kelloja edullisesti löytyy varmasti merkeistä Eterna ja Zenith.

Lopuksi voisin sanoa jotakin Seikosta: Seikolla on hyvä ja pitkä historia, ja heidän huippumallistonsa on teknisesti erittäin pätevä. Valitettavasti brändi on hoidettu vähän miten sattuu ja Seiko nähdäänkin pääasiassa halpisvamistajana. Tämä johtuu siitä että parempia Seikoja ei Suomesta saa, ja nekin mitä saadaan ovat räikeästi ylihinnoiteltu. Mielukuva Seikosta on 150euron qvartsi jota myydään Citymarketin viereisessä koruliikkeessä. Siksipä Seiko sopii oivalisesti sellaisen käteen joka tekee vaateostoksensa sieltä Cittarista. Seiko tarjoaa peruskelloksi hyvän 5-sarjan (ei saa kaiketi Suomesta), joissa on halpa ja toimiva automaatti-koneisto, näitä kelloja saa maailmalta 80-150euron hintaan ja ne ovatkin fiksuja ostoksia, mikäli kellolta ei tosiaan vaadi ihmeempiä. Edustuskelloiksi niistä ei kuitenkaan ole. Seiko (poislukien Grand Seikot ja Spring Drivet) ranteessa on sama kuin Cittarin tarjous-liimakumipohja-kengät jalassa. Ei sillä, itsekkin omistan Seikon mutta se on puhtaasti vesiurheilulkäyttöä varten.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 13.10.10 - klo:13:10
Kun luin viestisi, niin vähän sellainen olo tuli että olet jo päätöksesi tehnyt. Uskon että foorumille tulee vielä useampia samassa tilanteessa olevia, joten siksi ehkä voisin lausua noin näkökulman vuoksi muutaman sanasen.

En ole.  Satuin törmäämään yhteen kelloon, josta pidin.  En usko tekeväni päätöstä vielä vähään aikaan, koska tosiaan haluan mutustella koko kelloasiaa vielä tovin.  En todellakaan ole päättänyt hankkia Seikoa, nämä kysymykset vain heräsivät Seikoa tarkastellessa.   Ja Seikon ainakin Suomessa tavallaan huonossa brändissä on jotain kieroutuneesti mielenkiintoista.

Lainaus
- Laatu kelloissa tarkoittaa, että kello toimii yli sata vuotta. Mikä tahansa kinderyllätys toimii 10 vuotta jossei sitä kokeile räjäyttää. Kello on tekninenkapine joten sitä pitää myös huoltaa, laadukkaaseen kelloon on saatavilla varaosia ja huoltoja koko elämän ajan (vertaa autot, Mersu lupaa varaosia 50v vanhoihin autoihin).

Nimenomaan.

Lainaus
- Kellon imagon kannalta tärkein juttu on valmistusmaa. Kunnon kello on Sveitsiläinen tai Saksalainen. Tämä on puhtaasti mielikuvaa ja psykologiaa, mutta niin nyt vain ajatellaan. Jos haluat viestiä omistavasi kellon, omista siis "swissmade" tai saksalaisperäinen kello.

Juuri tämä ehkä puhuu minulle muun valinnan puolesta tässä tapauksessa.

Lainaus
- Kello kannattaa aina ostaa metallirannekkeella siitä syystä, että kun joskus sellaisen haluaa, niin rannekkeen jälkeenpäin ostaminen on usein mahdotonta. Nahkarannekkeen saa puolestaan muutamalla kympillä ja sellaieen voivaihtaa mihin tahansa tavalliseen jousitappi-kiinnitteiseen kelloon. Nahkaranne on myös vaihdettava kahdenvuoden välein, joten metalliranneke ostohetkellä on tämänkinvuoksi perusteltu.

Mielenkiintoinen lähestymistapa, jonka otan varmasti harkintaan.  Perinteisesti olen pitänyt metallirannekkeista enemmän.

Lainaus
- Automaatti/manuaali-vetoista kelloa pidetään yleisesti tyylikkäämpänä kuin kvartseja. Kellonkäynti on mekaanisessa kellossa kauniimpaa ja fiilis aivan erilainen kuin kvartsissa.

- Safiirilasi on suositeltava

- Kellonkuorten valmistusmateriaalit vaihtelevat, mutta hintaluokassa 300-1000e metalli on suurinpiirtein samantasoista valmistajasta riippumatta

- Kellokuume on jatkuvasti kehittyvä tauti joka kaipaa täsmähoitoa säännöllisin väliajoin. Kelloa ostettaessa kannattaa osta sellainen kello jota oikeasti haluaa, eikä tyytyä kakkosvaihtoehtoihin. Se ykkösvaihtoehto tulee ostettua jokatapauksessa myöhemmin.

- Kelloa ostettaessa on parasta päästä paikanpäälle katsomaan laitetta. Lopullisen halun tuntee vain pitäessä kelloa kädessä.

Duly noted.  Hyvää tietoa, kiitoksia!

Lainaus
- Suomessa kelloihin suhtaudutaan jynseästi. Kuten Dan-D ilmaisi: Tag Heuriakin voidaan pitää tungettelevana, kalliina ja leuhkivana, vaikka kyseessä on keskitason kello. Toisaalta suomessahan valtosa väestöstä pukeutuu tuulipukuihin. Herras-seurassa leuhkimesen raja menee jossakin timanttien ja ja röyhkeiden kultausten välimaastossa. Kalliitkaan (yli 5000euroa) kellot eivät olet varsinaista leuhkimista, etenkään jos muotoilu on maltillista ja klassista. Ts. merkki ja brändi ei tee kellosta leuhkivaa, vaan muotoilu ja materiaalit. Halpa ylikoristeellinen kello voi puolestaan helposti olla yliampuva. Suomalaiset ovat kansana siitä huvittavia, että keskimääräisen kuukausipalkan laittaminen kelloon viestii leuhkimisesta, mutta jos saman summan upottaa auton nahkapenkkeihin tai kotieatteriin, niin kukaan ei ihmettele.

Ymmärsit ehkä väärin.  En halua juuri nyt Tagia tai Omegaa, koska niistä on tullut tietynlaisen product placementin myötä minulle ei-haluttavia.  Mielestäni näillä kelloilla (ainakin tietyillä malleilla) riskeeraa näyttävänsä siltä, että keksi ostaa kellon nähtyään Räikkösen tai Bondin ko. kellon mainoksessa.  Ainakin Seamastereita on näkynyt Casino Royalen ranteissa enemmän kuin aikaisemmin.  Brändi nimenomaan vaikuttaa tähän.  Toki materiaaleilla ja muotoilulla voi myös vaikuttaa tähän: useimmilla kellovalmistajilla lienee ainakin joku vähän yli menevä malli.

Kyse ei myöskään ole kellon hinnasta, en vain pidä esim. Tagien muotokielestä erityisemmin.  Kuten todettu, esim. JLC:n kellot ovat mielestäni paljon onnistuneempia muotoilultaan, eivätkä samoilla ominaisuuksillakaan näytä niin ruuhkaisilta.

Lainaus
- Hyvinvalittu kello sointuu muuhun vaatetukseen tyylillisesti ja laadullisesti. Hyvä nyrkkisääntö on, että kellon tulisi maksaa vähintään yhtäpaljon kuin kaiken muun päälläolevan vaatetuksen yhteensä. Niinpä kohtuullisesti pukeutuvan herrasmiehen kello maksaa vähintään 1000euroa.

Mielenkiintoinen nyrkkisääntö, ei välttämättä huono.  Tässä on kuitenkin kyse nimenomaan ensikellostani, enkä ole varma onko minun järkevää satsata enempää kun en tiedä tulenko kelloa oikeasti käyttämään.  Haluan omistaa ainakin yhden kellon, mutta sen käyttö saattaa jäädä vähälle.

Lainaus
- Mikäli ostat vain yhden kello, kannattaa sen olla mutoilultaan ja tyyliltään klassinen. Hyvä lähtökohta on esimerkiksi Rolex Explorer 1 tai Datejust, jonka tyylisiä kelloja on maailma pullollaan. Mikäli budjetti on tiukassa, niin kannattaa mielummin katsoa käytettyä laatukelloa, kuin uutta halvempaa tiukua. Esim. tuolla 1000eurolla voi saada käyetttynä suht uuden Omega Seamasterin tai Tag Heuer Carreran, Linkin tai Aquaracerin.

Uskon, että jos innostun pitämään sitä yhtä kelloakaan, innostun sen verran, että hankin niitä seuraavien vuosien aikana enemmänkin.  Tämän olisi silti tulevaisuudessakin tarkoitus säilyä kelpo arkikellona.  Tulevat kellot olisivat sitten jotain ihan muuta, mutta ensimmäiseksi kelloksi haluan useastakin syystä jotain vähän vaatimattomampaa.

Molemmat Rolexit ovat ihan ok.  Eivät ehkä lemppareitani.

Käytettyjä suositellaan aina, vaikka kuinka haluaisi ostaa uutena.  Budjetti ei ole niinkään tiukassa kuin en *halua* nyt ostaa ensikellokseni kalliimpaa.   En myöskään halua ostaa käytettyä tässä vaiheessa – enkä varmaan myöhemminkään, ellei kyse ole todellisesta klassikosta.  Jos päätyisin Omegaan, ostaisin varmaan Seamasterin sijaan Speedmasterin  Seamaster on vähän liian sukelluskello minulle, Speedmaster on jotenkin tyylikkäämpi.  Tageista en edelleenkään pidä.

Lainaus
- Klassiset vanhemmat kellot ovat edelleen huollettuna laadukkaita ja muotoilultaan tyylikkäitä. Esimerkiksi vanhempi Omega voi irrota parillasadalle eurolla, ja huollettuna ja kiillotettuna se palvelee taatusti luotettavammin ja pidempää kuin uusi tonnin Seiko. Tyylisekoista nyt puhumattakaan. Muita hyviä vanhempia kelloja edullisesti löytyy varmasti merkeistä Eterna ja Zenith.

Lopuksi voisin sanoa jotakin Seikosta: Seikolla on hyvä ja pitkä historia, ja heidän huippumallistonsa on teknisesti erittäin pätevä. Valitettavasti brändi on hoidettu vähän miten sattuu ja Seiko nähdäänkin pääasiassa halpisvamistajana. Tämä johtuu siitä että parempia Seikoja ei Suomesta saa, ja nekin mitä saadaan ovat räikeästi ylihinnoiteltu. Mielukuva Seikosta on 150euron qvartsi jota myydään Citymarketin viereisessä koruliikkeessä. Siksipä Seiko sopii oivalisesti sellaisen käteen joka tekee vaateostoksensa sieltä Cittarista. Seiko tarjoaa peruskelloksi hyvän 5-sarjan (ei saa kaiketi Suomesta), joissa on halpa ja toimiva automaatti-koneisto, näitä kelloja saa maailmalta 80-150euron hintaan ja ne ovatkin fiksuja ostoksia, mikäli kellolta ei tosiaan vaadi ihmeempiä. Edustuskelloiksi niistä ei kuitenkaan ole. Seiko (poislukien Grand Seikot ja Spring Drivet) ranteessa on sama kuin Cittarin tarjous-liimakumipohja-kengät jalassa. Ei sillä, itsekkin omistan Seikon mutta se on puhtaasti vesiurheilulkäyttöä varten.

Aika karua tekstiä Seikosta.  Ymmärtääkseni Seikon brändi on Suomessa paljon huonompi kuin maailmalla.  Lisäksi olen kellofoorumeilla viime päivinä asiaan tutustuessani lukenut aika positiivista palautetta Seikosta: sitä on pidetty aika tavalla aliarvostettuna nimenomaan tässä luokassa.  Lisäksi olen lukenut positiivisia arvioita Seikon omista koneistoista (joita monet tuntuvat arvostavan enemmän kuin esim. Omegan ETA-koneistoja).  Vertaus Cittarin liimapohjakenkiin tuntuisi ontuvan.  Liimapohja on rakenteellisesti huono ratkaisu, kun taas automaatti-Seikossa ei ole tällaista puutetta.  Siinä on nimenomaan hyvä rakenne ja aliarvostettu brändi.  Juuri tästä syystä se on mielestäni (näiden automaattikellojen osalta) kiehtova vaihtoehto.  Onko se tosiaan huonompi vaihtoehto, kuin esim. joku Omegan kahden tonnin kvartsi?

http://www.laatukellot.fi/omega-seamaster-aqua-terra-steel-grey-dial-p-8799.html

Jännä tunne sinänsä, kun en asiasta mitään tiedä… Toisaalla lukee paljon siitä, kuinka Omega ei ole entisensä, ei tee omia koneistojaan eikä siksi ole juuri mistään kotoisin, ja toisaalta täällä tulee näinkin rankkaa palautetta Seikoa vastaan vaikka Omegan puolesta.  Tiedä sitten, ketä pitäisi uskoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 13.10.10 - klo:13:46
Ymmärsit ehkä väärin.  En halua juuri nyt Tagia tai Omegaa, koska niistä on tullut tietynlaisen product placementin myötä minulle ei-haluttavia.  Mielestäni näillä kelloilla (ainakin tietyillä malleilla) riskeeraa näyttävänsä siltä, että keksi ostaa kellon nähtyään Räikkösen tai Bondin ko. kellon mainoksessa.  Ainakin Seamastereita on näkynyt Casino Royalen ranteissa enemmän kuin aikaisemmin.  Brändi nimenomaan vaikuttaa tähän.  Toki materiaaleilla ja muotoilulla voi myös vaikuttaa tähän: useimmilla kellovalmistajilla lienee ainakin joku vähän yli menevä malli.

Kyse ei myöskään ole kellon hinnasta, en vain pidä esim. Tagien muotokielestä erityisemmin.  Kuten todettu, esim. JLC:n kellot ovat mielestäni paljon onnistuneempia muotoilultaan, eivätkä samoilla ominaisuuksillakaan näytä niin ruuhkaisilta.

Aika karua tekstiä Seikosta.  Ymmärtääkseni Seikon brändi on Suomessa paljon huonompi kuin maailmalla.  Lisäksi olen kellofoorumeilla viime päivinä asiaan tutustuessani lukenut aika positiivista palautetta Seikosta: sitä on pidetty aika tavalla aliarvostettuna nimenomaan tässä luokassa.  Lisäksi olen lukenut positiivisia arvioita Seikon omista koneistoista (joita monet tuntuvat arvostavan enemmän kuin esim. Omegan ETA-koneistoja).  Vertaus Cittarin liimapohjakenkiin tuntuisi ontuvan.  Liimapohja on rakenteellisesti huono ratkaisu, kun taas automaatti-Seikossa ei ole tällaista puutetta.  Siinä on nimenomaan hyvä rakenne ja aliarvostettu brändi.  Juuri tästä syystä se on mielestäni (näiden automaattikellojen osalta) kiehtova vaihtoehto.  Onko se tosiaan huonompi vaihtoehto, kuin esim. joku Omegan kahden tonnin kvartsi?

http://www.laatukellot.fi/omega-seamaster-aqua-terra-steel-grey-dial-p-8799.html

Jännä tunne sinänsä, kun en asiasta mitään tiedä… Toisaalla lukee paljon siitä, kuinka Omega ei ole entisensä, ei tee omia koneistojaan eikä siksi ole juuri mistään kotoisin, ja toisaalta täällä tulee näinkin rankkaa palautetta Seikoa vastaan vaikka Omegan puolesta.  Tiedä sitten, ketä pitäisi uskoa.


Sori, ymmärsin ekankohdan väärin. Tosiaan, kaltaisesi ajattelu on fiksua ja osoittaa kyllä hyvää makua. Kukapa oikeasti haluaisi tulla yhdistetyksi Kimi Räikköseen tms :). En tajunnut tätä ensin.

Liimapohjavertaus oli ehkä vähän yliampuva, pakko myöntää. Oma mielipiteeni on, että kellojen vertailu on aika pitkälti fiilis-laji ja siksi suosittelen että käyt katsomassa kelloja paikanpäällä. Koneistojen vertailu on vähän hankalaa, mutta netin useat kirjoitukset Seikojen hyvyydestä eivät ole mitenkään perättömiä. Esimerkiksi oman suklarini halpis 7s26 on ihan pätevä kone ja uskon että Seikon paremmat koneet ovat niin hyviä kuin väitetään. Omat kokemukseni Seikosta eivät sensijaan ole muuten olleet ihmeellisiä. Tällä tarkoitan työnlaatua ja jälkeä sekä muotoilua. Itse näen kellon isompana kokonaaisuutena kuin koneisto. Asian voisi ajatella vaikka niin, että jos autoja joissa kaikissa on suuurinpiirtein yhtä hyvä moottori, niin eiväthän ne siltä vältätmättä ole lähellekkään yhtähyviä?

Tonnin pintaan saa hyviä sveitsiläisiäkin, esimerkiksi Longinekselta tai Orikselta. Mitä tuohon vertailuun ja kysymykseen  tulee, niin Aqua Terran nyt nähneenä, niin vastaukseni on, että ulkonäön, fiiliksen ja viimeistelyn suhteen ottaisin Omegan silmää räpäyttämättä, mutta kvartsi ei kiinnosta, etenkin kun Aqua Terran mekaanisessa mallissa on Omegan Inhouse 8500-kone. Sen sijaan jos valittavana olisi joku paljon edukkaampi sveitsiläinen, esimerkiksi automaatti Certina  Ds 1 tai vaikkapa saksalaisista Stowa Antea, niin päätyisin ennemmin niihin.

Kirjoitukset esimerkiksi Omegan huonontumisesta (kuten myös monen monen muun valmistajan) johtuvat pääasiassa siitä, että nyt 2000-luvulla on yleistynyt suunnaton eta-valmiskoneiden käyttö. Niinpä kalliimmat brändit ovat suoltaneet ulos kellojen kuoria, johon on laitettu sisään vain vähän käsitelty tai työstetty valmiskone. Omia koneistoja kyllä tehdään vieläkin, esim Omega, JLC, Rolex, TH, jne. mutta yleensä nämä kellot ovat sitten olleet malliston kalliimpia ja malliston laajetessa on ajateltu että kellomerkin keskimääräinen laatu laskee.  ETA kuitenkin on nyt lopettamassa koneistojen myyntiä Swatch-groupin ulkopuolelle, mikä tarkoittaa sitä, että jatkossa nähdään entistä enemmän merkkien omia koneistoja tai uusia valmiskone toimittajia (esim. Sellita, jonka sw200-kone on lähes identtinen perus ETA 2824-koneen kanssa). Näin esimerkiksi on päästy tilanteeseen, jossa 800euron Certinassa (Swatch-group) on sama Valjoux 7750-eta kone kuin 1500 euron Fortiksessa, 3000 euron Tag Heuerissa, 3200 euron Omegassa ja 3700 euron IWC:ssä.  Tilanne on tulkittu niin, että kalliimpien merkkien laatu on laskenut, vaikka kone on about pomminkestävä. Kuluttajat eivät ole siis nähneet saavansa vastinetta rahalle kun halvemmalla on saanut samaa teknikkaa, vaikka kellot ovat kädessä pidettäessä aivan eri planeetalta.

Toisiaan, suosittelen kiertelemään kauppoja ja kokeilemaan erikelloja käteen. Pyydä saada kokeilla myös niitä kelloja  joihin sinulla ei olisikaan juuri sillä hetkellä varaa, sillä tällöin saatat huomata detaileja joita haluat sitten siltä kellolta jonka päätät hankkia. 




 


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 13.10.10 - klo:15:15
Certina, Oris ja Longines ovat kaikki mielenkiintoisia valmistajia.  Kaikilta löytyy silmää miellyttäviä malleja, tosin osa niistä on parin tonnin luokassa ja siten epämääräisen hintakattoni yläpäässä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DandyAndy - 13.10.10 - klo:15:54
Certina, Oris ja Longines ovat kaikki mielenkiintoisia valmistajia.  Kaikilta löytyy silmää miellyttäviä malleja, tosin osa niistä on parin tonnin luokassa ja siten epämääräisen hintakattoni yläpäässä.

Minulla on yksi Certina ja olen siihen varsin tyytyväinen. Ko. yksilö on neliskanttinen Podium DS. Simppeli peruskello ETA:n 2428-2 koneistolla. Kello tuli alunperin metallirannekkeella, joka on varsin jämäkkää tavaraa. Olen itse hankkinut siihen ruskean alligaattorirannekkeen, joka toimii kellon kanssa erinomaisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.10.10 - klo:16:12
Jo mainittu saksalainen Stowa on mielestäni tsekkaamisen arvoinen, vaikka itselläni ei olekaan omakohtaista kokemusta kyseisen valmistajan tuotteista.

http://www.stowa.com/ (http://www.stowa.com/)

Ei tosiaan kannata kiirehtiä ostopäätöksen kanssa. Itse aikoinaan hauduttelin omaa ratkaisuani lähes vuoden kierrellen liikkeissä ja tutustuen asioihin enkä ole lopputulosta katunut. Jos kelloa rupeaa todella myös pitämään, tarvitsevat useimmat mielestäni pitemmän päälle ainakin kaksi kelloa elintavoista riippuen ja tämä kannattaa huomioida ensimmäisen kellon oston yhteydessä. Itseni kohdalla tämä tarkoittaa, että täytyy olla pukukello ja kovaa käyttöä, vettä ym. kestävä arkikello. Ostin ensin arkikellon, sillä puvussa tai muussa kovin muodollisessa asussa kuljen varsin harvoin. On viisasta miettiä etukäteen, mitkä ovat pitemmän päälle omat tarpeet, jottei esimerkiksi tuossa minun tapauksessani osta noiden kahden välimaastossa olevaa kelloa, joka ei täytä kunnolla kummankaan luokan vaatimuksia.

Kannattaa siis varmaankin ensimmäiseksi kelloksi hankkia sellainen, jolle uskoo tulevan eniten ranneaikaa, vaikka omistaisi useita erityyppisiä kelloja: vaikkapa puvussa töitä tekevälle kaupallisen alan ihmiselle sopiva ensikello lienee klassinen pukukello. Mieti myös tarvitsemiasi toimintoja. Itselleni miltei pakollisia joka päivä pidettävään kelloon ovat päivyri (koska olen laholatvainen), vesitiiviys (jotta voin mennä kellon kanssa joka paikkaan enkä joudu jättämään sitä mihinkään pukukoppeihin varkaiden armoille) ja automaattikoneisto (kellon jatkuva vetäminen on pidemmän päälle rasittavaa - varmasti myös nupin tiivisteille). Mieti myös tyyliseikat kerralla loppuun, jotta aikarauta näyttäisi silmissäsi yhtä hyvältä vielä 80-vuotiaana - tässäkään ei kannata tehdä kompromiseja. Oma näkemykseni tulevasta pukukellostani: pyöreä, halkaisija noin 35 mm, musta ja ruskea nahkaranneke erikseen, paksuus alle kymmenen mm, käsin vedettävä koneisto, roiskevesitiivis, takakannessa koneiston näyttävä ikkuna, kellotaulu vaalea, pelkkä ajan näyttö, sekuntit esitetään omassa pikkutaulussaan kello kuuden tienoilla, tyyliltään pelkistetty ja laatu riittävä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 13.10.10 - klo:18:33
Yksi sellainen käsitys tai tyyliseikka joka itseäni epäilyttää, ja joka on tullut foorumilla ilmi koskee rannekkeen materiaalia ja käytettävyyttä.

Olen ainakin ollut lukevenani, että pukukellon ranteen tulisi olla oikeaoppisesti nahkaa. Nykykäytäntö lienee vähän löystynyt ja parempi sääntö lienee, että vain mustan puvun kanssa tulisi ehdottomasti käyttää nahkaranteista kelloa. Metalli-ranne käy siis arkisempien pukujen ja takkien kanssa oikein hyvin, eikä sitä katsota mitenkään vinoon.

Nahka rannetta käytettäessä pitäisi värin olla sitten sama kuin kenkien ja vyön, mutta tämä varmasti oli itsestäänselvyys.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 13.10.10 - klo:21:36
Hyviä pointteja on tullut tässä keskustelussa paljonkin, mutta vielä muutama lisäys:

Jälleenmyyntiarvo ei monillakaan laatukelloilla putoa niin paljon kuin ylempänä annettiin ymmärtää. Omasta kokemuksesta sanoisin, että Suomessa kivijalkakaupoissa myytävien merkkien/mallien jälleenmyyntiarvo ei tosiaan ole kovin häävi, mutta monien laatumerkkien kohdalla käytetystä joutuu pulittamaan helposti 80-85% uuden hinnasta.

Metallirannekkeen ostaminen heti alkuun on todella hyvä huomio. Metalliranneketta en minä ainakaan pidä mitenkään tuomittavana puvun kanssa, mutta olenhan muutenkin vapaamielinen kaikkien sääntöjen suhteen. Itse satun pitämään enemmän nahkaremmeistä, ja kun rannekkeen vaihdon tekniikan oppii sellaisen vaihtaa alle puolessa minuutissa. Näin saa rannekkeen aina sopimaan kenkiin ja vyöhön. Tämän sanottuani tunnustan, etten monestikaan jaksa moista tehdä.

Mainittu Stowa on erinomainen valinta. Käytössäni on pukukellona Stowa Antea Kleine Sekunde, enkä äkkiseltään keksi tuossa hintaluokassa montakaan kilpailijaa. Stowan Fliegerin puolestaan myin eräälle tällekin foorumille kirjoittelevalle herrasmiehelle. Ja koska kyseinen Antea on laatukelloksi suhteellisen edullinen, en tietenkään allekirjoita sitä, että kellon tulisi maksaa saman verran kuin vaatteet. Vaan se taisikin olla enemmän heitto vaan.

Jos komplikaatioilla ei ole väliä, niistä on turha maksaa.

Ja surullinen tosiseikkahan on, että Suomen kivijalkakaupoista ei kovin kaksista valikoimaa löydy, joten kattava kellojen kokeileminen voi olla vaikeaa. Toivottavasti on ulkomaanreissuja tiedossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 13.10.10 - klo:22:38
Myydäänkö Stowaa missään Suomessa ?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 13.10.10 - klo:22:45
Myydäänkö Stowaa missään Suomessa ?

Eipä taideta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.10.10 - klo:23:05
Tässä muutamia kelloja joista olen aikoinaan maksanut noin tonnin (uusia ja käytettyjä). Suositan lämpimästi tarkastamaan myös käytettyjen kellojen markkinat.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_0097.JPG)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1800.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1811.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 13.10.10 - klo:23:06
En myöskään näe mitään tarvetta aina parittaa kellonrannekkeen väriä muuhun pukeutumiseen, varsinkaan jos käyttökelloja on vain muutama.

Useimmiten (harkitusti ja tietoisesti) muusta asusta täysin erilainen ranneke onkin parempi valinta. Etenkin saman väriset kengät, vyö ja ranneke on yleensä liikaa. Eri asia on kun vyö on piilossa takin tai neuleen alla, jolloin vain kengät ja välillä vilahtava ranneke mätsäävät.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 14.10.10 - klo:09:37
En käytä vyötä juuri ollenkaan, joten kohdallani kyseessä olisi lähinnä vöiden ja kenkien yhteen sopiminen tai yhteensopimattomuus. 

Käytettyjen osalta minulla on tiettyjä antipatioita.  Ensinnäkin olen antanut itseni ymmärtää, että yksityishenkilöiden välisessä käytettyjen kellojen kaupassa liikkuu paljon väärennöksiä.  Itse en kovin luotettavasti osaa erottaa aitoa väärästä ainakaan ennen tavaran saapumista kotiovelle (ellei tule totaalisesti huijatuksi…).  Lisäksi haluaisin tutustua kelloon (siis juuri ostettavaan yksilöön) livenä ennen ostamista.  Ymmärtääkseni kotimaisista kivijalkakaupoista saa aika huonosti käytettyjä (korjatkaa jos olen väärässä) ja tämä on siten netin kautta käytettyjä tilatessa mahdotonta.  Edelleen käytettyihin sisältyy laajahko ongelma niiden arvon ymmärtämisestä.  Nähdäkseni käytetyn tavaran arvon määrittäminen järkevällä tavalla edellyttää aikamoista perehtymistä kyseiseen tavaraan ja sen markkinoihin.  Mistä minä osaisin päätellä, maksanko törkeää ylihintaa vai en, ennen kuin olen päässyt isosti sisään aiheeseen?  Toisaalta kun en ole varma siitä, innostunko oikeasti edes sen yhden kellon käytöstä, en viitsi ihan tolkuttomasti aikaa käyttää aihepiiriin perehtymiseen.  Olen kyllä selaillut ainakin sometimeago –nimistä saittia ja ihmetellyt, josko kannattaisi tehdä hankintansa sitä kautta.  Siellä näyttää olevan joku varsin aktiivinen suomalainen myyjä, joka herättää jonkinasteista mielenkiintoa.  En kuitenkaan koe oloani turvalliseksi (vielä tässä tilanteessa) käytetyn suhteen.  Varmaan jos innostun, joidenkin vuosien kuluttua olen eri mieltä, mutta nyt koen tämän vaikeaksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 14.10.10 - klo:09:50
Jos vaikutat Helsingissä, niin suosittelen seuraaviin tutustumista:
www.sepanviisari.fi (Albertinkadulla)
www.longitudi.fi/category/1/vintage-rannekellot (Museokadulla)

Noiden pitäjät ovat kelloseppiä ja pääset hypistelemään kelloja. Sekä keskustelemaan niistä myös.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 14.10.10 - klo:10:40
Käytettyjen osalta minulla on tiettyjä antipatioita.  Ensinnäkin olen antanut itseni ymmärtää, että yksityishenkilöiden välisessä käytettyjen kellojen kaupassa liikkuu paljon väärennöksiä.  Itse en kovin luotettavasti osaa erottaa aitoa väärästä ainakaan ennen tavaran saapumista kotiovelle (ellei tule totaalisesti huijatuksi…).  Lisäksi haluaisin tutustua kelloon (siis juuri ostettavaan yksilöön) livenä ennen ostamista. 

Netistä käytettyä kelloa etsivän kannattaa ehkä suunnata keskustelufoorumeille:

http://www.tz-uk.com/forum/viewforum.php?f=1 (http://www.tz-uk.com/forum/viewforum.php?f=1)
http://forums.watchuseek.com/ (http://forums.watchuseek.com/)

Näissä huijatuksi tulemisen riskiä pienentää se, että myyjien tiedot voi ainakin jollain tasolla tarkista. Lisäksi molemmilla foorumeilla liikkuu kohtalaisen paljon kelloja. Mutta eihän se tietenkään mitään absoluuttista takuuta anna, eikä siihen kelloon pääse tutustumaan. Sepän viisaria ja Longitudia suosittelen minäkin. En tosin muista, onko ensinnä mainitun omistaja varsinaisesti kelloseppä, mutta ainakin asiantuntija sen verran, että väärennöksiä ei tarvitse pelätä. Longitudin Vesa Hyvärinen sen sijaan on vuoden kelloseppä 2009 ja kaikki myynnissä olevat käytetyt on huollettu ja ellen väärin muista Vesa antaa niille vielä takuun päälle. Sepän viisarissa kellot myydään muistaakseni sellaisenaan.

Vielä lystin nimissä kuva omista saksalaisistani:
(http://img339.imageshack.us/img339/3540/imgp5654.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 14.10.10 - klo:10:53
Hyviä pointteja on tullut tässä keskustelussa paljonkin, mutta vielä muutama lisäys:

Jälleenmyyntiarvo ei monillakaan laatukelloilla putoa niin paljon kuin ylempänä annettiin ymmärtää. Omasta kokemuksesta sanoisin, että Suomessa kivijalkakaupoissa myytävien merkkien/mallien jälleenmyyntiarvo ei tosiaan ole kovin häävi, mutta monien laatumerkkien kohdalla käytetystä joutuu pulittamaan helposti 80-85% uuden hinnasta.

Tämä on tietysti neuvottelukysymys. Henk. koht. olen hankkinut useamman 3000-4000 euron ovh kellon 1000-1500euron pintaan, joten sanoisin, että ainakin laadukkaita, klassisia laatukelloja on saatavilla juurikin siihen hinta-haarukkaan jota aiemmin kuvasin. Tosiasia on, että jos olet myymässä arvokelloa, niin tietyn, suht harvinaisen mallin myyminen on kallilla hinnalla vaikeaa, koska summat ovat kuitenkin niin isoja, että harva suostuu maksamaan niitä jossei kello ole juuri se oikea mitä on etsitty. Käyttäjän Vhildin viesti tietysti vahvistaa tätä käsitystä.


Lainaus
Ja koska kyseinen Antea on laatukelloksi suhteellisen edullinen, en tietenkään allekirjoita sitä, että kellon tulisi maksaa saman verran kuin vaatteet. Vaan se taisikin olla enemmän heitto vaan.
Antea KS on yksi kellomaailman helmiä ja ehdottomasti todellinen löytö. En tiedä oikeastaan yhtäkään kelloa joka olisi edes lähellä hintalaatusuhteeltaan ottaen huomioon koneiston ja viimeistelyn. Kaverin KS:n nähtyäni mietin pitkään itsekkin sen ostamista. Kyseinen tiuku on omasta mielestäni siis positiivinen poikkeus. Vaikka alkuperäinen lausahdukseni olikin heitto, niin on siinä perääkin. Hyvä ja laadukas asukokonaisuus maksaa helposti 1000-3000 euroa.  Hyvä ja laaduaks kello maksaa kekskimäärin 1000-3000 euroa.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1811.jpg)

Olen jo aiemmin pohtinut, mutta rohkenempa oikein kysyä, mikä Eterna tämä on? Erittäin hieno. Itsellä lompakko ei kestä JLC Reservoa, mutta tässä on jotain samaa ja voisi paikata neliskanttisen kellon himoa!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 14.10.10 - klo:11:03
Tämä on tietysti neuvottelukysymys. Henk. koht. olen hankkinut useamman 3000-4000 euron ovh kellon 1000-1500euron pintaan, joten sanoisin, että ainakin laadukkaita, klassisia laatukelloja on saatavilla juurikin siihen hinta-haarukkaan jota aiemmin kuvasin. Tosiasia on, että jos olet myymässä arvokelloa, niin tietyn, suht harvinaisen mallin myyminen on kallilla hinnalla vaikeaa, koska summat ovat kuitenkin niin isoja, että harva suostuu maksamaan niitä jossei kello ole juuri se oikea mitä on etsitty. Käyttäjän Vhildin viesti tietysti vahvistaa tätä käsitystä.

No tämähän selittää paljon. Itse kun olen pyörinyt paljon halvemmissa kelloissa eli hinta uutena <1500€, jolloin vähän käytetystä joutuu helposti pulittamaan 1200. Myönnän että harrastan enemmän noita pienempiä tuntemattomia harrastajamerkkejä, jotka tekevät paljon "limited edition" -sarjoja. Näillä on ehkä hieman eri markkinat kuin klassisilla laatukelloilla. Mutta halutessaanpa siis voi pienentää potentiaalisen rahanmenetyksen määrää tälläkin tavalla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.10.10 - klo:13:06

Olen jo aiemmin pohtinut, mutta rohkenempa oikein kysyä, mikä Eterna tämä on? Erittäin hieno. Itsellä lompakko ei kestä JLC Reservoa, mutta tässä on jotain samaa ja voisi paikata neliskanttisen kellon himoa!

Tuo Eterna on 1935-mallistoa, jonka myin Sepän Viisarille ja otin vaihdossa JLC Reverson ;-)
Eterna saattaa olla vieläkin siellä hyllyssä jos kiinnostaa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 14.10.10 - klo:15:40

Olen jo aiemmin pohtinut, mutta rohkenempa oikein kysyä, mikä Eterna tämä on? Erittäin hieno. Itsellä lompakko ei kestä JLC Reservoa, mutta tässä on jotain samaa ja voisi paikata neliskanttisen kellon himoa!

Tuo Eterna on 1935-mallistoa, jonka myin Sepän Viisarille ja otin vaihdossa JLC Reverson ;-)
Eterna saattaa olla vieläkin siellä hyllyssä jos kiinnostaa...

Kappas :) Reservo on kyllä mahtava.  Täytyy tutkia tilannetta :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 17.10.10 - klo:23:39
Oris-kelloista kiinnostuneille kerrottakoon, että kaikki kyseisen merkin kellot näyttävät olevan 50 prosentin alennuksessa Mikonkullassa Helsingin Mikonkatu 5:ssä. Oris ei ilmeisesti ole käynyt oikein kaupaksi, sillä tämä liike otti ne myyntiin kolmisen vuotta sitten ja jo kerran aiemmin kaikki merkin kellot ovat olleet siellä 30 prosentin alennuksessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 02.11.10 - klo:11:16
Tässä muutamia kelloja joista olen aikoinaan maksanut noin tonnin (uusia ja käytettyjä). Suositan lämpimästi tarkastamaan myös käytettyjen kellojen markkinat.

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_1800.jpg)


Tuo Oris on hieno. Minkä ikäinen se on ja mitä noin suurinpiirtein maksoi ja mistä? Nykymalleista en ole löytänyt juuri tuollaista puhdaslinjaista mallia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jute - 03.11.10 - klo:09:28
Sitaatti Länsi-Savosta:

Maserati Quattroporte 4,7 S A

Kenelle: Rahakkaalle erottautujalle, jolle Maseratin atrain auton keulalla on kuin Tag Heuer ranteessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 03.11.10 - klo:10:01
Sitaatti Länsi-Savosta:

Maserati Quattroporte 4,7 S A

Kenelle: Rahakkaalle erottautujalle, jolle Maseratin atrain auton keulalla on kuin Tag Heuer ranteessa.

Jos on varaa ajaa Maseratilla, niin kyllä laittaisin ranteeseen jotain muuta kuin Tag Heueria. Olikohan tuo sitaatti nostetta Tag Heuerille vai piikki Maseratille....:)

Omia Tag Heureita ei kehtaa pitää enään edes landella. Muutama viikko sitten hirvimetsällä jopa paikallinen traktorihemmokin
tunnisti ranteessa olevan "Kimi Räikkösen".



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 03.11.10 - klo:11:07
Oris-kelloista kiinnostuneille kerrottakoon, että kaikki kyseisen merkin kellot näyttävät olevan 50 prosentin alennuksessa Mikonkullassa Helsingin Mikonkatu 5:ssä. Oris ei ilmeisesti ole käynyt oikein kaupaksi, sillä tämä liike otti ne myyntiin kolmisen vuotta sitten ja jo kerran aiemmin kaikki merkin kellot ovat olleet siellä 30 prosentin alennuksessa.

Toppuutellaan vähän, sillä käsittääkseni suuri osa kellobisneksestä pyörii suunnilleen näin (kuvitelkaa koko homma ilman alveja niin on helpompaa):

- Myyjä ostaa erän kelloja tehtaalta esim. hintaan 600€/kpl.
- Kellot pannaan myyntiin hintaan 1500€/kpl. Niitä menee kaupaksi pari hassua ja myyjällä tuskin pitää pokka saadessaan 900€ voittoa per kello.
- Kun kelloja on myyty lain mukaan riittävän kauan normaalihinnalla että voi aloittaa alennusmyynnit, pannaan kellojen hintoihin 30 tai 50 % alea. 50 % alennuksella kello maksaa 750€/kpl ja voittoa jää "vain" 150 euroa per kello. Ylivoimaisesti suurin osa kelloista myydään alennuksien aikaan.

Lopputulos: asiakas kuvittelee ostaneensa 1500 euron kellon, mutta sen todellinen arvo on noin 600€, joka kellon hinta olisi ollut eBayssa. Kaikki on hyvin jos asiakas ei saa tietää, että tuo 1500 euron hintalappu on tuotteen keinotekoinen hinnankorotus jolla kelloja ei välttämättä myydä yhtään kappaletta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 03.11.10 - klo:11:53
Tuossa ei sinänsä ole mitään ihmeellistä tai uutta, kaikissa bisneksissä kullakin portaalla katteet ovat yleensä kunnossa.  Hitaasti liikkuvissa tuotteissa se on toki ehkä korostuneempaa kuin vaikka nopeasti liikkuvissa päivittäistavaroissa.  Mutta kyllä Pirkka-tuotteissakin kaupan kate on ihan kohdallaan, sillähän täytyy kuitenin rahoittaa koko toiminta.  Oikein hitaasti liikkuvissa tuotteissa onkin usein tapana tinkiä jonkin verran, koska siihen on useammin mahdollisuus.

Siksi onkin mielestäni vähän hölmöä sanoa, että tuotteen arvo on joku ebay-hinta, joka olisi teoriassa tässä tehtaan ulosmyyntihinta.  Eihän kaupan voida edellyttää myyvän mitään 0-katteella, millä se rahoittaisi toimintansa?  Eikä ole mitenkään itsestäänselvää sekään, että samaa kamaa löytyy oikeasti tuolla hinnalla edes ebaystä (siis uutena, aitona, ei-varastettuna).  Ebay-ostajalla on tiettyjä riskejä, jotka toimivat tavallaan alhaisen hinnan vastapainona.  Kivijalkaliikkeellä on kiinteitä kuluja, joiden kattaminen ei esim. erittäin vahvasti syklisessä kultakaupassa ole parin kausiluontoisen myyntipiikin ulkopuolella pienellä ja kilpaillulla markkinalla mitenkään erityisen helppoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 03.11.10 - klo:12:18
Sitaatti Länsi-Savosta:

Maserati Quattroporte 4,7 S A

Kenelle: Rahakkaalle erottautujalle, jolle Maseratin atrain auton keulalla on kuin Tag Heuer ranteessa.

Jos on varaa ajaa Maseratilla, niin kyllä laittaisin ranteeseen jotain muuta kuin Tag Heueria. Olikohan tuo sitaatti nostetta Tag Heuerille vai piikki Maseratille....:)

Omia Tag Heureita ei kehtaa pitää enään edes landella. Muutama viikko sitten hirvimetsällä jopa paikallinen traktorihemmokin
tunnisti ranteessa olevan "Kimi Räikkösen".



Nooh, kyllä itse kehtaan ulkoiluttaa Carrera chronoani melkeinpä missä vaan, joka traktorikuskilta ei kuitenkaan 3ke tiukua löydy. Joskin nuo F1:set jättäisin vain keinokuitupukumiesten käytettöön.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 03.11.10 - klo:12:29
Itse vähittäiskaupan alalla toimivana yrittäjänä tiedän vallan hyvin sen, kuinka tärkeää katteiden saaminen on ja kuinka pienillä katteilla ei myyjälle jää kuin paha mieli.

Vitsi on siinä, että jos tuote olisi alun alkaen ollut esim. 900 tai 800 euroa ja alennuksessa 750 euroa, olisivat myyjän katteet samat, mikäli oletetaan että kellojen hintajousto on sopiva mutta asiakasta ei huijattaisi kuvittelemaan, että kello todella on 1500 euron arvoinen. Mielestäni kellobisneksessä keinotekoiset hinnankorotukset ovat kuluttajan harhaanjohtamista.

eBayssa ei kyllä ole kovin hääviä riskiä kun maksuturva kattaa koko kauppasumman. Pitää ostaessa tietenkin tietää kelloista jotain, mutta mielestäni on turha edes hankkia kallista kelloa jos niistä ei mitään tajua. Pätee muuten myös viineihin.

Kaikki kunnia kivijalkamyymälöiden pyörittäjille, mutta silti halvan sekundatuotteen hinnoittelu pilviin ja sen jälkeen myyminen roimalla alennuksella on mielestäni kuluttajien linssiin viilaamista. Lisäksi suurin osa myyjistä myy pelkästään kelvottomia ja tyylittömiä muutamassa vuodessa roskiin päätyviä kvartsikelloja, jotka ovat kellomaailman vastineita nimeltä mainitsemattomille surullisenkuuluisille suomalaisille puku- ja paitafirmojen tuotteille.

Niin, ja jos ostaisin 900 eurolla kellon tutulta kellosepältä ja näkisin saman kellon 600 eurolla eBayssa, olisi se mielestäni ihan kohtuullinen diili, kun vastineeksi olen saanut mukavan ostotapahtuman ja helposti toimivan takuun. Jos olisin maksanut 1500 euroa kellosta, jonka markkinahinta nettikaupoissa on 600, en samalta kauppiaalta ostaisi enää yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 03.11.10 - klo:12:36
Sitaatti Länsi-Savosta:

Maserati Quattroporte 4,7 S A

Kenelle: Rahakkaalle erottautujalle, jolle Maseratin atrain auton keulalla on kuin Tag Heuer ranteessa.

Jos on varaa ajaa Maseratilla, niin kyllä laittaisin ranteeseen jotain muuta kuin Tag Heueria. Olikohan tuo sitaatti nostetta Tag Heuerille vai piikki Maseratille....:)

Omia Tag Heureita ei kehtaa pitää enään edes landella. Muutama viikko sitten hirvimetsällä jopa paikallinen traktorihemmokin
tunnisti ranteessa olevan "Kimi Räikkösen".



Nooh, kyllä itse kehtaan ulkoiluttaa Carrera chronoani melkeinpä missä vaan, joka traktorikuskilta ei kuitenkaan 3ke tiukua löydy. Joskin nuo F1:set jättäisin vain keinokuitupukumiesten käytettöön.

Jeps, tuo Carrera on yksi heidän upeimmista klassikoista. Samoin pidän omassa käytössäni olevasta 80-luvun 2000-sarjan kronosta.
Valitettavasti brändin prestiisiarvo on laskenut roimasti juuri noitten F1-mallien myötä. Esim VW:n Phaeton on edelleen vain "Volkkari"
vaikka tekniikaltaan jne vastaa täysin Audin A8:a tai S-meceä.



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 03.11.10 - klo:12:49

Tuo Oris on hieno. Minkä ikäinen se on ja mitä noin suurinpiirtein maksoi ja mistä? Nykymalleista en ole löytänyt juuri tuollaista puhdaslinjaista mallia.

Oriksen ostin 2 vuotta sitten alella n. 1000 euron hintaan. Malli on vanha Artelier Complication jonka olen sittemmin myynyt.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 03.11.10 - klo:12:59
^ Kiitos, olitko kelloon muuten tyytyväinen, paitsi että se päätyi myyntiin?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 03.11.10 - klo:13:00
Katteista sen verran, että on aika samanlainen tapa tuijotella maksimaalista katetta siinä missä muualla annetaan arvoa kierrolle ja yleisesti liikevaihdolle. Maksimaalisen katteen lisäksi kun olisi hyvä myydä edes jotain ja sitä kautta tuottaa liikevaihtoa sekä poistaa samalla varastosta tuotteita, joita ei selkeästi saa myytyä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 03.11.10 - klo:13:17
Itse vähittäiskaupan alalla toimivana yrittäjänä tiedän vallan hyvin sen, kuinka tärkeää katteiden saaminen on ja kuinka pienillä katteilla ei myyjälle jää kuin paha mieli.

Vitsi on siinä, että jos tuote olisi alun alkaen ollut esim. 900 tai 800 euroa ja alennuksessa 750 euroa, olisivat myyjän katteet samat, mikäli oletetaan että kellojen hintajousto on sopiva mutta asiakasta ei huijattaisi kuvittelemaan, että kello todella on 1500 euron arvoinen. Mielestäni kellobisneksessä keinotekoiset hinnankorotukset ovat kuluttajan harhaanjohtamista.

En osaa oikein sanoa, kun en tiedä nimenomaan kellokaupan rakenteesta juuri mitään.  Muu kultakauppahan toimii käytännössä niin, että häkellyttävän suuri osa liikevaihdosta tulee joulumyynneistä ja touko-kesäkuun vaihteessa myynnissä on toinen piikki.  Muina vuodenaikoina myynti on naurettavan vähäistä.  Kellojen osalta ostokäyttäytyminen voi olla erilaista, mutta voi hyvinkin olla, että analyysisi myynnistä ja kannattavuudesta ei ole oikea.

Mitä tulee hintoihin, siinä myös kellotehtaat ovat merkittävässä roolissa.  Hintoja ei toki määrätä (ainakaan kovin avoimesti) mutta tehtaalla lienee jonkinlainen näkemys siitä, mihin hintaluokkaan heidän brändinsä kuuluu.  Tosiasiassa jälleenmyyjän hinnoittelu ei liene täysin vapaata, vaan edustus voi karata käsistä vääränlaiseen hintaluokkaan tupatun tuotteen johdosta.

Lainaus
eBayssa ei kyllä ole kovin hääviä riskiä kun maksuturva kattaa koko kauppasumman. Pitää ostaessa tietenkin tietää kelloista jotain, mutta mielestäni on turha edes hankkia kallista kelloa jos niistä ei mitään tajua. Pätee muuten myös viineihin.

Tämä on mielestäni täysin turhaa snobbailua, enkä ikimaailmassa allekirjoittaisi tätä.  (Varsinkaan viinien osalta.  Viini on juoma, joka on tehty juotavaksi.)

Parastahan tässä ajattelutavassa on se, että esim. kelloharrastus pysyy aika suljettuna piirinä, jos noviisien on turha hankkia sitä ensimmäistä kallista kelloa, kun ei niistä mitään tajua.

Sitä paitsi monissa lähteissä olen lukenut, että nykyajan piraattikopiot ovat pahimmillaan päällisin puolin todella, todella vaikeasti erotettavissa aidoista, eikä aitoudesta voi siten todellakaan olla noviisina varma.

Lainaus
Kaikki kunnia kivijalkamyymälöiden pyörittäjille, mutta silti halvan sekundatuotteen hinnoittelu pilviin ja sen jälkeen myyminen roimalla alennuksella on mielestäni kuluttajien linssiin viilaamista. Lisäksi suurin osa myyjistä myy pelkästään kelvottomia ja tyylittömiä muutamassa vuodessa roskiin päätyviä kvartsikelloja, jotka ovat kellomaailman vastineita nimeltä mainitsemattomille surullisenkuuluisille suomalaisille puku- ja paitafirmojen tuotteille.

Niin, ja jos ostaisin 900 eurolla kellon tutulta kellosepältä ja näkisin saman kellon 600 eurolla eBayssa, olisi se mielestäni ihan kohtuullinen diili, kun vastineeksi olen saanut mukavan ostotapahtuman ja helposti toimivan takuun. Jos olisin maksanut 1500 euroa kellosta, jonka markkinahinta nettikaupoissa on 600, en samalta kauppiaalta ostaisi enää yhtään mitään.

Muutama asia jäi hieman epäselväksi...

Onko ihan kohtuullista puhua sekundatuotteista esim. nyt niiden 1500 euron kellojen osalta?  Ei kai kukaan 150 euron Citizeniä ollut myymässä 1500 eurolla?

Onko suomalaisten kellokauppojen vika, että suomalaiset kuluttajat haluavat tietynlaisia kelloja?  Varmaan jokainen haluaisi myydä vain hienoja mestariteoksia, mutta kuka niitä ostaa?

Lisäksi en hyväksy kvartsikellon osalta rinnastusta alkuunkaan.  Vaikka itsekin pidän ajatuksesta, että kello on mekaaninen, parhaimmillaan hienon käsityön ja vähintäänkin lositavan insinöörintyön tuote, on kvartsikellon halventaminen myös tarpeetonta snobbailua.  Periaatteessa kvartsikello on kuitenkin ymmärtääkseni mekaanista kelloa tarkempi, eikä siinä ole mitään varsinaista sisäistä, rakenteellista heikkoutta, jonka perusteella niiden haukkuminen tuohon sävyyn olisi nähdäkseni perusteltua.  Mekaaninen viehättää minuakin, mutta tunnistan sentään tämän syyt.  Päällimmäinen syyhän on (erityisesti sveitsiläisten) kellofirmojen ylläpitämä imago mekaanisen kellon tarunhohtoisesta loistokkuudesta, insinöörintyöstä, kestävyydestä ja glamourista.  Kyse on siten tietyllä tapaa markkinoidusta imagosta.  Se kolahtaa minuun, mutta kvartsikellojen mollaamiselle ei ole mitään perusteita.  Kvartsikellohan on jopa tarkempi!

Lopuksi totean vielä, että on vissi ero siinä, jos kellon markkinahinta nettikaupassa on 600 euroa, ja jos sen hinta eBayssä on 600 euroa.  Ainakin minulle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 03.11.10 - klo:13:36

Jeps, tuo Carrera on yksi heidän upeimmista klassikoista. Samoin pidän omassa käytössäni olevasta 80-luvun 2000-sarjan kronosta.
Valitettavasti brändin prestiisiarvo on laskenut roimasti juuri noitten F1-mallien myötä. Esim VW:n Phaeton on edelleen vain "Volkkari"
vaikka tekniikaltaan jne vastaa täysin Audin A8:a tai S-meceä.


Olen pohtinut tätä asiaa jonkin aikaa, sillä Suomen kehittymättömissä kellopiireissä Tag Heuer on saanut jonkinlaisen hyljeksityn maineen. Tosiasiassa vanhat Heuerit olivat erittäin edullisia kelloja, ja TAG muunnoksen jälkeen TAG Heuereiden hinnat ovat vain jatkaneet nousuaan. Olkoonkin, että rahan arvo on aikojen saatossa ottanut tuntuvia kolauksia, niin tästä huolimatta 70-luvun puolessa välissä (eli dollarin arvon laskun jälkeenkin) Heuer Chronot maksoivat pääasiassa kaikki alle 300 taalaa, kun nyt näköismallit maksavat 3000 taalaa. Rohkenen siis väittää, että brändin arvo on nimenomaan noussut.

Suomessa brändin prestiisi arvon koettu lasku on kuitenkin tosiasia. Tämä ei kuitenkaan em. vuoksi varmastikkaan johdu siitä että brändi arvo olisi oikeasti laskenut, vaan pikemminkin siitä että Suomessa on jossakin vaiheessa annettu Tag-Heurille enemmän arvoa kuin olisi pitänyt. Tagit ovatkin monen silmissä vaihtoehto Omegalle tai Rolexille, mutta tosiasiassa näinhän ei tietenkään ole. Uusimmassa Kauppalehti Optiossa oli mielestäni hyvä kirjoitus kelloista ja siinä TAG oli laitettu kategoriaan "kallis kello". Tämä kategoria oli ns. 2 kategoria, tätä ennen oli "kellomiehen kello n. 1000e (esim Raymond Weil tai Longiness)" ja tämän jälkeen oli luksus kello (esim Rolex). Omegat eivät ole luksuskelloja kuin vain parhaimpien malliensa osalta, suurimmaksi osaksi ne ovat kalliimpia kelloja. Tagit eivät ole luksuskelloja ollenkaan, mutta sen parhaat mallit ovat hyvinverrattavissa Omegaan.

Kyse ei varsinaisesti ole autovertailusta, mutta jos sitä haluaa jatkaa, niin tagi ilman muuta on suomalaisittain bmw tai mercedes, eurooppalaisittain ehkä porsche tai muu edullinen urheiluauto. Kyseessä ei kuitenkaan missään tapauksessa ole edes heikommassa tapauksessa VW vaan ehkä köykäisin ykkös-bemari ;).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 03.11.10 - klo:14:20
Nämä kelloasiat ovat monimutkaisempia, kuin olen osannut kuvitellakaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 03.11.10 - klo:14:59
^ Kiitos, olitko kelloon muuten tyytyväinen, paitsi että se päätyi myyntiin?

Eihän siinä mitään, mutta Oris on vaan jotenkin brändinä mielenkiinnoton. Kyllä, olen brändimielikuvien uhri.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 03.11.10 - klo:15:11
^ Minulle käy tuntemattomampikin merkki, kunhan se on tyyliltään ja laadultaan sekä sopiva että riittävä. Toisaalta harkitsemassani Longinesissa lienee omaa brändilisäänsä.

Ja loppuun offarina yrityssanastoa:
brändi = polttomerkki
visio = harhanäky
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 03.11.10 - klo:15:20
En osaa oikein sanoa, kun en tiedä nimenomaan kellokaupan rakenteesta juuri mitään.  Muu kultakauppahan toimii käytännössä niin, että häkellyttävän suuri osa liikevaihdosta tulee joulumyynneistä ja touko-kesäkuun vaihteessa myynnissä on toinen piikki.  Muina vuodenaikoina myynti on naurettavan vähäistä.  Kellojen osalta ostokäyttäytyminen voi olla erilaista, mutta voi hyvinkin olla, että analyysisi myynnistä ja kannattavuudesta ei ole oikea.

Voi hyvinkin olla että olen väärässä, mutta omat kokemukseni kyllä tukevat vahvasti näkemystäni. Seuraan melko aktiivisesti kellojen hintoja.

Lainaus
Mitä tulee hintoihin, siinä myös kellotehtaat ovat merkittävässä roolissa.  Hintoja ei toki määrätä (ainakaan kovin avoimesti) mutta tehtaalla lienee jonkinlainen näkemys siitä, mihin hintaluokkaan heidän brändinsä kuuluu.  Tosiasiassa jälleenmyyjän hinnoittelu ei liene täysin vapaata, vaan edustus voi karata käsistä vääränlaiseen hintaluokkaan tupatun tuotteen johdosta.

No, usein tehtaat ilmoittavat suositellut jälleenmyyntihinnat joissa sitä ilmaa on vähintään puolet, joten kyllä merkit itse ovat merkittävässä osassa tuota kuluttajan sumuttamista.

Lainaus
Lainaus
eBayssa ei kyllä ole kovin hääviä riskiä kun maksuturva kattaa koko kauppasumman. Pitää ostaessa tietenkin tietää kelloista jotain, mutta mielestäni on turha edes hankkia kallista kelloa jos niistä ei mitään tajua. Pätee muuten myös viineihin.

Tämä on mielestäni täysin turhaa snobbailua, enkä ikimaailmassa allekirjoittaisi tätä.  (Varsinkaan viinien osalta.  Viini on juoma, joka on tehty juotavaksi.)

Viiniä voi toki juoda kuka tahansa, mutta mielestäni se on ihan suoraa idiotismia juoda 100 euron viinejä jos niistä ei mitään tajua ja yhtä hyvin maistuisi 10 euron viini. Kalliin kellon hankkiminen ilman, että ymmärtää miksi se on hieno on sentään taloudellisesti järkevämpää kuin kalliiden viinien juominen tajuamatta viinin hienoutta. Jos kelloa pitää hyvin, se pitää sentään suuren osan arvostaan jos kellon on ostanut hyvään hintaan.

Lainaus
Parastahan tässä ajattelutavassa on se, että esim. kelloharrastus pysyy aika suljettuna piirinä, jos noviisien on turha hankkia sitä ensimmäistä kallista kelloa, kun ei niistä mitään tajua.

Mielestäni ei ole kohtuutonta edellyttää muutaman tunnin tutustumista aiheeseen jos on käyttämässä huomattavia summia johonkin. Ei viiniharrastustakaan aloiteta ostamalla kymppitonnin punkkua ja vetämällä sillä perskännejä perjantaina vaan edullisilla rypäleille tyypillisillä viineillä, joista makuaistin kehittyessä voi jatkaa kalliimpiin sitä mukaa kun oppii arvostamaan niiden hienoutta. Parilla sadalla saa jo hyvin laaduikkaita kelloja, joilla voi aloittaa kelloharrastuksen (esim. vanhat Girard-Perregauxit tai Omegat) ja ne ovat myös erinomaisia sijoituksia.

Lainaus
Sitä paitsi monissa lähteissä olen lukenut, että nykyajan piraattikopiot ovat pahimmillaan päällisin puolin todella, todella vaikeasti erotettavissa aidoista, eikä aitoudesta voi siten todellakaan olla noviisina varma.

Kannattaakin hankkia sellaisia kelloja, joista ei ole jäljitelmiä liikkeellä ja esimerkiksi ircnetissä kanavalla #watchtalk ammattitaitoiset kellosepot kommentoivat auliisti tuotteita ja varoittavat väärennöksistä. Myyjien palaute kertoo pitkälti sen, onko myyjä rehellinen. Todella harva firma haluaa riskeerata 10 000 positiivisen palautteen käyttäjätunnusta myymällä feikkejä, koska rangaistuksena on yhdestäkin väärennösrikkeestä eBaysta pois potkiminen ja lisäksi mahdollinen rikossyyte.

Lainaus
Muutama asia jäi hieman epäselväksi...

Onko ihan kohtuullista puhua sekundatuotteista esim. nyt niiden 1500 euron kellojen osalta?  Ei kai kukaan 150 euron Citizeniä ollut myymässä 1500 eurolla?

No esim. 200 eurolla myydään kelloja, joissa on euron kiinalainen muovikoneisto. Olen vaihtanut paljon paristoja ystävieni kelloihin ja sydäntä särkee, kun todella jämerän oloisessa kellossa on halvin mahdollinen koneisto mitä markkinoilla pyörii. 150 euron Citizenin tuotantokustannukset ovat ehkä 10-20 euroa ja arvon säilyminen ihan olematon ja mielestäni moisen ostaminen on täysin järjetöntä, kun samalla hintaa saisi vanhan Omega Seamasterin jonka arvo vain kasvaa vanhetessaan.

Lainaus
Onko suomalaisten kellokauppojen vika, että suomalaiset kuluttajat haluavat tietynlaisia kelloja?  Varmaan jokainen haluaisi myydä vain hienoja mestariteoksia, mutta kuka niitä ostaa?

Yhtä lailla suomalaiset ovat itse syypäitä siihen, että Turo tekee halpoja muovipukuja eikä kukaan tarjoa kunnon laatua? Kyllä minusta vastuu on myös yrittäjissä, joilla pitäisi olla ammattiylpeyttä sen verran että tarjoaisi edes halpisten rinnalla kunnon laatua jos välttämättä haluaa kertakäyttöistä laadutonta muovia myydä. Vitsi on siinä, että kun myydään isolla katteella laadutonta helposti hajoavaa korjauskelvotonta tavaraa, saadaan koko ajan myytyä uusia kelloja hajonneiden tilalle.

Lainaus
Lisäksi en hyväksy kvartsikellon osalta rinnastusta alkuunkaan.  Vaikka itsekin pidän ajatuksesta, että kello on mekaaninen, parhaimmillaan hienon käsityön ja vähintäänkin lositavan insinöörintyön tuote, on kvartsikellon halventaminen myös tarpeetonta snobbailua.  Periaatteessa kvartsikello on kuitenkin ymmärtääkseni mekaanista kelloa tarkempi, eikä siinä ole mitään varsinaista sisäistä, rakenteellista heikkoutta, jonka perusteella niiden haukkuminen tuohon sävyyn olisi nähdäkseni perusteltua.  Mekaaninen viehättää minuakin, mutta tunnistan sentään tämän syyt.  Päällimmäinen syyhän on (erityisesti sveitsiläisten) kellofirmojen ylläpitämä imago mekaanisen kellon tarunhohtoisesta loistokkuudesta, insinöörintyöstä, kestävyydestä ja glamourista.  Kyse on siten tietyllä tapaa markkinoidusta imagosta.  Se kolahtaa minuun, mutta kvartsikellojen mollaamiselle ei ole mitään perusteita.  Kvartsikellohan on jopa tarkempi!

Pahoittelut, tarkoitukseni ei ollut mollata kaikkia kvartsikelloja. Esim. Omegalla on loistavia kvartsikelloja ja itsellänikin on pari patterikelloa sellaisiin päiviin, jolloin pitää tehdä ajanottoa. Tarkoitukseni oli ilmaista inhotukseni satojen eurojen kelloihin, joiden koneisto on kiinalaista muovia, ei kategorisesti ilmoittaa kvartsikellojen olevan pahasta.

Nykyaikana rannekello on kuitenkin lähinnä koriste. Kännykässä on kello, joten rannekello on mielestäni asuste siinä missä taskuliinakin. Itse käytän jopa paria kelloa jotka eivät pidä aikaa, jos haluan sopivan asusteyhdistelmän eikä aikaa pitävistä kelloistani mikään sovi paidan ja pikkutakin kanssa.

Lainaus
Lopuksi totean vielä, että on vissi ero siinä, jos kellon markkinahinta nettikaupassa on 600 euroa, ja jos sen hinta eBayssä on 600 euroa.  Ainakin minulle.

Monilla myyjillä on täsmälleen samat hinnat eBayssa ja omassa verkkokaupassa. Mutta tuo on kyllä hyvä pointti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 04.11.10 - klo:09:22

Jeps, tuo Carrera on yksi heidän upeimmista klassikoista. Samoin pidän omassa käytössäni olevasta 80-luvun 2000-sarjan kronosta.
Valitettavasti brändin prestiisiarvo on laskenut roimasti juuri noitten F1-mallien myötä. Esim VW:n Phaeton on edelleen vain "Volkkari"
vaikka tekniikaltaan jne vastaa täysin Audin A8:a tai S-meceä.


Olen pohtinut tätä asiaa jonkin aikaa, sillä Suomen kehittymättömissä kellopiireissä Tag Heuer on saanut jonkinlaisen hyljeksityn maineen. Tosiasiassa vanhat Heuerit olivat erittäin edullisia kelloja, ja TAG muunnoksen jälkeen TAG Heuereiden hinnat ovat vain jatkaneet nousuaan. Olkoonkin, että rahan arvo on aikojen saatossa ottanut tuntuvia kolauksia, niin tästä huolimatta 70-luvun puolessa välissä (eli dollarin arvon laskun jälkeenkin) Heuer Chronot maksoivat pääasiassa kaikki alle 300 taalaa, kun nyt näköismallit maksavat 3000 taalaa. Rohkenen siis väittää, että brändin arvo on nimenomaan noussut.

Suomessa brändin prestiisi arvon koettu lasku on kuitenkin tosiasia. Tämä ei kuitenkaan em. vuoksi varmastikkaan johdu siitä että brändi arvo olisi oikeasti laskenut, vaan pikemminkin siitä että Suomessa on jossakin vaiheessa annettu Tag-Heurille enemmän arvoa kuin olisi pitänyt. Tagit ovatkin monen silmissä vaihtoehto Omegalle tai Rolexille, mutta tosiasiassa näinhän ei tietenkään ole. Uusimmassa Kauppalehti Optiossa oli mielestäni hyvä kirjoitus kelloista ja siinä TAG oli laitettu kategoriaan "kallis kello". Tämä kategoria oli ns. 2 kategoria, tätä ennen oli "kellomiehen kello n. 1000e (esim Raymond Weil tai Longiness)" ja tämän jälkeen oli luksus kello (esim Rolex). Omegat eivät ole luksuskelloja kuin vain parhaimpien malliensa osalta, suurimmaksi osaksi ne ovat kalliimpia kelloja. Tagit eivät ole luksuskelloja ollenkaan, mutta sen parhaat mallit ovat hyvinverrattavissa Omegaan.

Kyse ei varsinaisesti ole autovertailusta, mutta jos sitä haluaa jatkaa, niin tagi ilman muuta on suomalaisittain bmw tai mercedes, eurooppalaisittain ehkä porsche tai muu edullinen urheiluauto. Kyseessä ei kuitenkaan missään tapauksessa ole edes heikommassa tapauksessa VW vaan ehkä köykäisin ykkös-bemari ;).

Tuo Phaeton on malli siitä miten miten brändin arvostusta on vaikea nostaa.
Toisaalta brändin prestiisi voidaa "tuhota" varsin helposti. Automaailmassa on toinen esimerkki Porche. He rakensivat 80-luvulla "halpis"-
mallin joka oli helposti kaikkien saatavilla. Tämä johti siihen että perinteisen Porchen myynti sakkasi.

Kellobrändeihin (ja toki autoihin) sisältöön liittyy valtava tunnelataus.Tätä tunnetta ruokkii eniten se kulttuuri- ja toimintaympäristö jonka standardeihin henkilö arvomaailmaansa peilaa. "Traktorikuskille" Tag Heuer edusti maailman kalleinta kelloa ja minulle vastaavasti merkkiä jota nykyään pidän mökkikellona.

Normaalissa businesspukeutumissa vältän merkin käyttöä jotta en viesti valinnoillani olevani "kauppakeskus"-massaa pukeutumisen suhteen. Toisaalta landella annan snobin kuvan pitämällä niitä työkelloina....

Tag Heuerille soisin paljon suuremman arvon, jo senkin takia että itsellä on kolme heidän kelloaan. Niitä ei todellakaan ole ostettu "mökkikelloiksi".







Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 05.11.10 - klo:11:18
Tuo Phaeton on malli siitä miten miten brändin arvostusta on vaikea nostaa.
Toisaalta brändin prestiisi voidaa "tuhota" varsin helposti. Automaailmassa on toinen esimerkki Porche. He rakensivat 80-luvulla "halpis"-
mallin joka oli helposti kaikkien saatavilla. Tämä johti siihen että perinteisen Porchen myynti sakkasi.

Kellobrändeihin (ja toki autoihin) sisältöön liittyy valtava tunnelataus.Tätä tunnetta ruokkii eniten se kulttuuri- ja toimintaympäristö jonka standardeihin henkilö arvomaailmaansa peilaa. "Traktorikuskille" Tag Heuer edusti maailman kalleinta kelloa ja minulle vastaavasti merkkiä jota nykyään pidän mökkikellona.

Normaalissa businesspukeutumissa vältän merkin käyttöä jotta en viesti valinnoillani olevani "kauppakeskus"-massaa pukeutumisen suhteen. Toisaalta landella annan snobin kuvan pitämällä niitä työkelloina....

Tag Heuerille soisin paljon suuremman arvon, jo senkin takia että itsellä on kolme heidän kelloaan. Niitä ei todellakaan ole ostettu "mökkikelloiksi".

Hmm, en tiedä oikein miten oikaisisin kohteliaasti, mutta muutama täsmennys. Nämä auto vertaukset ovat ontuvia koska ilmeisesti niitä on nyt tulkittu hieman väärin.

Porsche olisi kuopattu jo ajat sitten, mikäli edullissia "halpis" Porscheja ei olisi otettu tuotantoon, 921 ja 944 sanan varsinaisessa merkityksessä pelastivat legendaarisen automerkin, jonka mallit jäivät autokauppoihin seisomaan öljykriisin aikana. Tuo "halpa-Porsche" tai  "ei oikea Porsche" on outo ja elitistinen ja ehkä jopa moukkamainen tapa nälviä näita autoja. Kaikki enemmän Porschen kanssa touhuavat tietävät varmasti juuri näiden edullisten mallien merkityksen merkille. Prestiisi arvon kanssa tällä on vähän tekemistä, sillä Porche ei ikinä ole ollutkaan superauto. Ts. Porsche on aina ollut sitä mitä se on, eikä sillä ole edes aikomuksena olla enempää. Urheilullinen, teknisesti erinomainen autobahn-ohjus jolla kehtaa viedä rouvansa teatteriin. Sivumennen sanoen, nämä halpis-porschet olivat aikalaisikseen kehittyneitä ja erittäin miellyttäviä ja urheilullisia ajossa, ostajan näkökulmasta niillä oli erittäin paljon vastinetta rahalle.

VW Phaeton ei taas ole VW:n yritys nostaa brändin prestiisiä. Saksassa asuneet tai enemmän pyörineet ihmiset tietävät Saksalaisten pitävän VW:stä juuri siksi, että tällä merkikkä voi ajaa aivan kuka tahansa toimitusjohtajasta baarimikkoon. Mallistosta on vain puuttunut auto joka tarjoaisi riittävät ominaisuudet pidemmän matkan tekemiseen, tai toisen kuljettamiseen. Phaeton siis on tehty kysyntään, jossa nimenomaan halutaan olla herättämättä huomiota. Ei prestiisi-arvon nostamiseksi.

Tag Heuer puolestaan ärsyttää siksi, että F1-mallit ovat tehty selvästi rahastamiseen. Niissä on sisällä halpaa perus-tekniikkaa, eikä kellon ostaja saa oikeastaan mitään muuta kuin brändin. Brändin, joka on luotu suurenmoisten klassikoiden ja pitkän historian voimalla. Rahastakaan TAG:lla tuskin on pulaa, joten kyseessä on vain rahastaminen. Halpa-Tagit eivät siten tarjoa oikeastaan mitään ostajilleen.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 05.11.10 - klo:14:24
Toisaalta brändin prestiisi voidaa "tuhota" varsin helposti.

Mille arvostustasolle muuten mahtavat IWC-kellot sijoittua?

Ensikosketus tuotemerkkiin oli mielenkiintoinen, kun eräässä tilaisuudessa oli hieno iso, jäästä veistetty ja valaistu IWC-kyltti hotellin ulkopuolella. Ihmettelin aluksi miksi ihmeessä WC:n opastetta varten oli nähty niin paljon vaivaa. Sitten näin kyltin lähempää I-kirjaimineen kaikkineen, ja kun pääsin sisälle, ymmärsin että kysymys oli kelloista.

Omissa mielikuvissa on jotenkin tuon brändin prestiisi tahriutunut tuon mielleyhtymän vuoksi, vaikka epäilemättä upeasta tuotteesta onkin kysymys : )
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 05.11.10 - klo:15:13
^ Korkealle. Hieno ja perinteinen merkki kyseessä. Kuuluisa erityisesti pilottikelloistaan, jotka ovatkin ko. valmistajan eräänlainen tavaramerkki.
IWC:n hinnat alkavat noin 3000 eurosta ja yltävät aina talon hintaisiin saakka.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 05.11.10 - klo:18:45
IWC Schaffhausen on ainoa iso (sellainen, joka tunnetaan maailmanlaajuisesti) huippuluokan kellovalmistaja Sveitsin saksankielisellä alueella. Käväisin itse kesällä Schaffhausenissa ja kummeksuin sitä, että näyteikkunoista sai kyseisiä kelloja hakemalla hakea. Ilmeisesti firmalla on jokin iso myymälä tai tehtaanmyymälä jota en pikavisiitillä bongannut. Visiitti osui meloessamme porukalla Saksasta Sveitsiin enkä tiennyt että vietämme aikaa nimenomaan kyseisessä kaupungissa joten en osannut ottaa asiasta etukäteen selvää.

Mielestäni IWC on oivallisimpia kellomerkkejä herrasmiehelle. Etenkin vanhat kellot ovat jumalattoman kauniita ja laatu täysin Rolexin veroista (jos ei vielä parempaa) mutta hinnassa ei ole pröystäilylisää samalla tavalla. Ei sillä että Rolexissa vikaa olisi, pidän myös viime vuosisadan puolivälin Rolexeista hyvin paljon.

Toinen hieman samaan luokkaan menevä kellovalmistaja on Girard-Perregaux. Myös Jaeger-LeCoultre kädessä olisi olo ponteva.

Toisessa päässä samassa hintaluokassa on esimerkiksi Bvlgari, jolla ei mielestäni vielä ole riittävää prestiisiä todellisen herrasmiehen kelloksi, mutta ehkä muutaman vuosikymmenen jälkeen tilanne on toinen, jos vaikka kellojen suunnittelijat vaihtuvat. No, kyse on vain henkkoht. mielipiteestä. Joku moisia voi pitää kauniinakin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 05.11.10 - klo:19:26
Mielestäni IWC on oivallisimpia kellomerkkejä herrasmiehelle. Etenkin vanhat kellot ovat jumalattoman kauniita ja laatu täysin Rolexin veroista (jos ei vielä parempaa) mutta hinnassa ei ole pröystäilylisää samalla tavalla. Ei sillä että Rolexissa vikaa olisi, pidän myös viime vuosisadan puolivälin Rolexeista hyvin paljon.

Niin noh.. Jos kalleimpien IWC mallien hinnat ovat talon hinnoissa, niin eiköhän sekin jonkinlainen pröystäilylisä ole.
Rolexilla on kuitenkin yllättävän paljon malleja alle 5000 euron hintaluokassa. Ainakin lopullisen myyntihintansa osalta.
Toki onhan päivän selvä asia, että Rolle pystyy ja ratsastaakin brändillään. Parhaiten se konkretisoituu tällä hetkellä Daytonan kohdalla. Daytonaa myydään jatkuvasti vähintään, siis vähintään ovh- hinnoilla. Alennusta tai tinkivaraa Daytonasta ei heru penniäkään missään päin palloa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 05.11.10 - klo:20:27
Toisaalta brändin prestiisi voidaa "tuhota" varsin helposti.

Mille arvostustasolle muuten mahtavat IWC-kellot sijoittua?

Ensikosketus tuotemerkkiin oli mielenkiintoinen, kun eräässä tilaisuudessa oli hieno iso, jäästä veistetty ja valaistu IWC-kyltti hotellin ulkopuolella. Ihmettelin aluksi miksi ihmeessä WC:n opastetta varten oli nähty niin paljon vaivaa. Sitten näin kyltin lähempää I-kirjaimineen kaikkineen, ja kun pääsin sisälle, ymmärsin että kysymys oli kelloista.

Omissa mielikuvissa on jotenkin tuon brändin prestiisi tahriutunut tuon mielleyhtymän vuoksi, vaikka epäilemättä upeasta tuotteesta onkin kysymys : )

IWC tulee sanoista International Watch Company ja yrityksellä on siis amerikkalaistausta. Oman kellokokoelmani helmi on taskukello vuodelta 1883.

Nyky IWC on valitettavasti ottanut käyttöönsä ETA:n koneistot, ja sen omat 5000- ja 8000 sarjan koneistot löytyvät vain kalliimmista kelloista. Itseeni nuo IWC:t kyllä kolahtavat ja tyyli on todellakin kohdallaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 05.11.10 - klo:21:24
Kyllä perus-IWC-mallien hinnoissa on ihan liikaa ilmaa ollakseen ETA-koneita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 05.11.10 - klo:22:47
Tulevan ETA muutoksen myötä ilmeisesti IWC:kin joutuu siirtymään takaisin omiin koneistoihin tai jonkun muun valmistajan?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 06.11.10 - klo:11:27
IWC:n puolustuksena täytyy huomata, että koneistot ovat varsin reippaasti modifioituja ETA:n koneita aivan kuten esim. Rolex Tudorien  (jotka tosin eivät ole yhtä ylihintaisia).

IWC:n mallistosta jokusen tuhannen euron hintaluokassa tämä Portugese Automatic 7 Days on varsin mielenkiintoinen:

http://cgi.ebay.com/IWC-Portuguese-Automatic-7-Days-IW5001-14-Steel-/270658910929?pt=Wristwatches&hash=item3f04873ad1

Muutenkin IWC:n Portugese-mallisto on mielestäni tämän hetken mahdollisesti kaunein kellomallisto.

Tässä muuten peräkkäin sekä feikki että aito, tai siis aito sekä feikki. Katsokaapa molempia ja yrittäkää bongata erot ja kertokaa myös kumpi on kumpi:

(http://i282.photobucket.com/albums/kk250/tuc_finland/IWC1.jpg)

(http://i282.photobucket.com/albums/kk250/tuc_finland/IWC2.jpg)

Täytyy myöntää, että en uskaltaisi uutta IWC:tä ostaa netistä ilman, että kävisin näyttämässä sitä asiansa osaavalle kellosepälle. Eipä sillä, ei tämänhetkisessä elämäntilanteessa olisi varaakaan joten säästyn vaivalta.

edit: hostasin kuvat itse kun eivät näkyneet enää
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 06.11.10 - klo:11:46
Lasinen pohja on kyllä hieno. Aivan maallikon arvauksena veikkaisin alempaa aidoksi. Perustan veikkauksen hieman siistimpään viimeistelyn tasoon yksityiskohdissa. Todennäköisesti asia on kuitenkin juuri toisinpäin : )
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 06.11.10 - klo:11:59
En paljasta ihan heti, mutta (ainakin) yksi yksityiskohta on sen verran tökerö väärennöksessä, että siitä bongaa kohtuullisen hyvin. Piti kyllä itsekin tuijottaa kuvia tovi ennen kuin sen bongasin. Eri suunnalta kuvattuna kelloja on vaikea verrata.

Feikkirolexeissa on nykyään sarjanumerot ja kaikki muutkin aidon kellon ominaisuudet, joten suosittujen uusien Rolexienkin ostamisesta on tullut vaivalloista jos myyjä ei ole tiedetty luotettavaksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 06.11.10 - klo:12:08
Missäpäin maailmaa laatukellojen kopioita pääasiassa valmistetaan? Kiinassa? Luulisi että kopioiden laadussa on  myös melkoinen hajonta rantarolekseista lähes yhtä hyviin replikoihin?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 06.11.10 - klo:12:22
Väärennökset tehdään enimmäkseen Kiinassa, tulevaisuudessa todennäköisesti köyhemmissä Aasian maissa, sillä Kiinakin alkaa kiinnostua tekijänoikeuslaeista.

Tässä vielä vähän isommalla resoluutiolla kuvat ja samalla ratkaisu siihen, kumpi on aito (nämä olivat alun perin hotlikitettynä):

http://www.replicawatchreport.com/images/stories/IWC%20Movement/Genuine-IWC.jpg

http://www.replicawatchreport.com/images/stories/IWC%20Movement/Replica-IWC.jpg

jaro on tarkkasilmäinen ja selkeästi aiheeseen perehtynyt. Toisessa on toisaan sopimattoman kokoinen liipotin liipottimelle varattuun paikkaan nähden. Kuvat ovat F.A. Jonesista. Bonuspisteet kellon tunnistamisesta pelkän koneiston ja takakannen perusteella!

Katsokaa millaisella fontilla ja tarkkuudella kellojen käyntinopeuden säädön merkinnät on tehty ja kuinka hyvin sanat FAST ja SLOW sopivat ympäristöönsä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.11.10 - klo:13:04
Jännää näissä parhaissa replikoissa on, jos koneistokin on sama kuin aidossa (kuten tässä ilmeisesti Unitas 6497). Tosin siinäkin on eroa onko koneisto sveitsiläinen Unitas vai kiinalainen kopio siitä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 06.11.10 - klo:15:10
Yksi asia on askarruttanut automaattikellojen kanssa. Miten niitä tulisi "vetää"?

Yhdessä on mahdollisuus vetää nupista pyörittämällä ja sitä käyttäessä vedän sitä päivittäin parikymmentä "kierrosta". Kello edistää jonkin verran, minuutin pari viikossa. Toisessa ei ole nupistavetomahdollisuutta, ja sitä pyörittelen aina ranteeseen laittaessa ja riisuttaessa jonkin aikaa. Tämä kello taas jätättää jonkin verran, ehkä minuutin viikossa.

Vaikuttaako vedon määrä tarkkuuteen, ja mikä olisi fiksu ja sopiva vetotapa automaattikellolle?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.11.10 - klo:15:34
Yksi asia on askarruttanut automaattikellojen kanssa. Miten niitä tulisi "vetää"?

Jos käytät kelloa päivittäin sen verran, että se ei ole lähelläkään pysähtymistä, en vetäisi sitä mitenkään: sehän on automaatin tarkoitus.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 06.11.10 - klo:15:41
Hyvälaatuinen huollettu automaattikello pysyy ajassa ihan sillä, että sitä pitää (lähes) päivittäin kädessä. On aika tavallista, että vanhat automaattikellot jätättävät hieman kun veto on vähissä ja mielestäni minuutin edistäminen tai jätättäminen per viikko on kellolle ihan hyväksyttävä tarkkuus mutta kellosepällä säädättämällä voi saada kellon vielä huomattavasti tarkemmaksi.

Kunnossa olevan kellon voi aina vetää rajoittimeen asti. Edistäminen johtuu todennäköisesti säädöistä.

Automaattikelloille on myös olemassa vetorasioita, eli koneisto pyörittää kelloa ja siten pitää sen vedossa silloin, kun kelloa ei itse käytä. Termi englanniksi on watch winder.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 06.11.10 - klo:15:51
Luulen, että vetorasia on useimmille ihmisille niin sanottu turhake.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 06.11.10 - klo:16:20
Luulen, että vetorasia on useimmille ihmisille niin sanottu turhake.

Vanhat päivyrillä varustetut automaattikellot, joissa ei ole päivämäärän quicksetiä ovat kyllä aika paljon mukavampia käyttää winderin kanssa.

Käytän säännöllisesti toistakymmentä kelloa, ja automaatit tuppaavat aina pysähtymään odottaessa seuraavaa käyttökertaa joten itselleni jokin arvonsa pitävä vanha winderi olisi mukava lisä mukavan elämän mahdollistamiseen.

Myös vuosikalenterilla varustetut automaattikellot voi olla hyvä idea pitää käymässä koko ajan.

Jos nuo poikkeukset eivät päde, on kyseessä tosiaan melko turha laite.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.11.10 - klo:19:45
Automaattikellojen käsin vetämisessä on riskinsä, sillä rattaat joutuvat siinä melko kovalle pyöritykselle ja saattavat kulua liikaa ennen aikojaan. Jos vedät, vedä varovaisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 07.11.10 - klo:12:40
Automaatti on kuitenkin mekaaninen kello tai siis koneisto, joka perustuu vetämiseen. Joko käden liike-energiaan tai käsin vetämiseen perustuen, joten kyllä automaattiakin voi tarvittaessa käsinkin vetää kunhan ei jatkuvasti ole turhaan ruuvaamassa. Voi tosin olla hieman kellosta ja koneistostakin kiinni, mutta ainakin rollen 3135:sta voi huoletta käsinkin vetää, mikäli tarvetta on. Sen vuoksihan automaateissa ylivetäminenkin on estetty rakenteellisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 07.11.10 - klo:12:56
Automaattikellojen käsin vetämisessä on riskinsä, sillä rattaat joutuvat siinä melko kovalle pyöritykselle ja saattavat kulua liikaa ennen aikojaan. Jos vedät, vedä varovaisesti.
Millä tavalla automaatti ja vedettävä kello eroavat rakenteellisesti toisistaan tässä mielessä? Eli onko käsin vedettävä kello rakenteellisesti tehty paremmin kestämään sitä kovaa pyöritystä vs. automaatti kello?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 07.11.10 - klo:16:36
Manuaali on tarkoitettu vedettäväksi, automaatti periaatteessa ei. Toki laadukkaat automaatit kestävät hyvin vetoa, mutta automaateissa rattaat pyörivät vedettäessä hurjasti kovemmalla spinnillä kuin manuaaleissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 19.11.10 - klo:16:00
Tänään taas tuli muistutus siitä että mekaanisen kellon hankintahinta on vain pieni osa sen elinkaarikustannuksista. Huoltokustannusarvion kuulemisen jälkeen tuli melkein asiaa nitropurkille.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 19.11.10 - klo:18:46
Tänään taas tuli muistutus siitä että mekaanisen kellon hankintahinta on vain pieni osa sen elinkaarikustannuksista. Huoltokustannusarvion kuulemisen jälkeen tuli melkein asiaa nitropurkille.

Mikäs tiuku äijällä oikeen on? Mun Zenitti kävi Sveitsissä tehtaalla täyshuollossa eikä tuo maksanut kuin 400 euroa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 19.11.10 - klo:18:47
Kun oma Rolex täyttää viisi vuotta, ajattelin viedä sen ohjeiden mukaan huoltoon. Sen jälkeen täytyy kysellä huolella kellosepältä, missä kunnossa eri osat olivat. Ihan piruuttani taidan teettää sitä seuraavan huollon vasta, kun kello simahtaa. Saa nähdä, kestääkö kolme vuosikymmentä huoltamatta, kuten jotkut ovat väittäneet.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 20.11.10 - klo:14:05
Breitlingin huoltomatka kesti kuukauden, käväisi Tukholmassa (siellä on kuulemma monen merkin paja). Kello oli NOS ja sain huollon teetettyä takuuaikana, koska käyntivara ei ollut luvattua (40 tuntia). En tiedä, onko se sitä vieläkään, mutta piteni ainakin. Olen noita huoltohintoja lukiessa yhä tyytyväismpi, että vaadin huollon takuuna. Tosin kello on perusmalli kalenterilla eli sen huolto lienee edullisempi kuin kronojen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 20.11.10 - klo:15:00
Tänään taas tuli muistutus siitä että mekaanisen kellon hankintahinta on vain pieni osa sen elinkaarikustannuksista. Huoltokustannusarvion kuulemisen jälkeen tuli melkein asiaa nitropurkille.

Jep. Olen luopunut suurimmasta osasta kokoelmani mekaanisista kelloista, kun alkoi olla jatkuvaa huoltokierrettä. Kello huollosta pois ja samalla kertaa uusi tilalle. Lähinnä Omega Seamaster sarjaa, mutta tietysti muitakin merkkejä vuosien varrella ehti kertyä. Jätin kuitenkin vielä kokoelmaani (jos nyt enää voidaan kokoelmasta edes puhua) muutaman mekaanisen rannekellon ja pari "naurista".

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 20.11.10 - klo:16:44
Tämä tyyppi huoltaa ja korjaa kaikkia kelloja.

http://cgi.ebay.co.uk/OMEGA-WATCH-CLEAN-SERVICE-FREE-QUALITY-LEATHER-STRAP-/320619526332?pt=UK_Jewellery_Watches_WatchAccessories_SpareParts_SM&hash=item4aa669b8bc

Luotettava ja hinta-laatu aivan käsittämättömän hyvä. Tyyppi on Liverpoolin fani ja piti kovasti Hyypiästä. Katsokaa millaisia herran entisöimät kellot ovat niin saatte vähän kuvaa työn laadusta.

Lähetän herralle lähiaikoina taas kelloja huoltoon. Jos lähetätte tuonne kelloja niin kertokaa terveisiä Simosen Tuukalta, siltä varalta jos vaikka saisin omista huolloista pienen alen suosittelun ansiosta. :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 24.11.10 - klo:14:56
Osk Lindroos on järjestänyt Helsingin Ritarihuoneelle (Ritarikatu 1) Breguet-kellojen näyttelyn 24.-26.11. klo 11-18. Varsin hienoja aikarautoja oli tuolla, kun kävin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 30.11.10 - klo:14:29
Wrist watches from soviet era
 (http://www.leenks.com/gallery1374.htm)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jum-Jum - 30.11.10 - klo:18:22
Wrist watches from soviet era
 (http://www.leenks.com/gallery1374.htm)

Tosi erikoisia kelloja. Olisihan se jotain, kun ranteessa killuisi aito neuvostodigitaalikello eikä mikään tusinaräikköstagheuer.

Tuossa yhdessä oli vielä pimeässä hohtava kellotaulukin, varmaan helpottaa Tsernobyliläisten koti-ikävää...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 07.12.10 - klo:23:02
Tässä saattaisi olla jollekulle ensimmäistä mekaanista kelloa miettivälle ihan harkitsemisen arvoinen toimija:

http://www.uhr.info/index.php (http://www.uhr.info/index.php)

Esimerkiksi ETA/Valjoux-7750-koneistoinen krono hintaan 399 euroa ei kuulosta pahalta. En tosin tiedä firmasta yhtään sen enempää kuin mitä nettisivuilta on luettavissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tandem - 16.12.10 - klo:17:24
Huomasin tämänpäiväisessä hesarissa Raymond Weilin mainoksen, jossa komeili ilmeisestikin Parsifal -sarjan uusi juhlamalli.

http://www.raymond-weil.com/parsifal/EN/index.php#

En kovin usein näe rannekelloja, jotka erityisesti miellyttäisivät silmää, mutta tämä on kyllä todella omaan makuuni. Eniten kiehtoo yhdistelmä musta kellotaulu - tummempi rose-gold runko / rungon osa. En yleensä myöskään pidä erityisemmin chrono-tyylisestä kellotaulusta "minitauluineen", mutta tässä ne kyllä näyttävät hyvältä.

Koska oma budjetti ei nyt eikä ihan lähitulevaisuudessakaan anna mahdollisuuksia tuollaisen luultavasti 4-5k€ kellon hankintaan, kyselsinkin, onko foorumin käyttäjillä muistikuvia muista mahdollisesti edullisemmista kelloista, jotka noudattelisivat samaa tyyliä. Itselleni kellon mekaaninen koneisto ei ole mikään edellytys, pikemminkin yleinen laatu ja kestävyys painavat.

Ross Simonsin linkki poistettu sivuston pyynnöstä.
- Ville
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 17.12.10 - klo:00:33
Nyt alkoi kuumottamaan Casion F91W:n tilaaminen...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Guantanamo_Bay_detainees_accused_of_possessing_Casio_watches
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 19.12.10 - klo:14:50
Vähän kuumottelisi keväällä ostaa uusi kello, mutta rahatilanne on kovin heikko. Parhaillaan käytössä on Seikon sukeltaja ja tuollainen ääriminimalistinen Mujin halpis, näiden jatkoksi ajattelin lähinnä jotain lentäjäkellon tapaista.

Unelmakello tässä kategoriassa olisi Glashutten Senator Navigator (IWC:n Mark XV tai XVI kelpaisivat myös), mutta nyt etsitään jotain sieltä ihan hintahaitarin alapäästä.

Lähinnä kiinnostaisivat eniten vintage-vaihtoehdot, onko suosituksia tällä saralla? Hintahaitari jossain siinä 200-300 euron paikkeilla. Jossain vaiheessa tulojen vakiinnuttua tulee ehkä investoitua Stowaan tai Sinniin (glashuttet taitavat jäädä haaveiksi pidemmäksi aikaa), mutta nyt etsitään lähinnä mahdollisimman halpaa beateria.

Eli tämäntyylistä kelloa nyt haetaan:
(http://bp1.blogger.com/_UTeQhQcvdNU/SF_TuCoA4VI/AAAAAAAAC2Y/HJjfF4veUP0/s400/3255_001_l.jpg)

Ehdotuksia? Linkkejä hyviin kauppohin/myyjiin?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kokkelix - 19.12.10 - klo:15:25
Unelmakello tässä kategoriassa olisi Glashutten Senator Navigator (IWC:n Mark XV tai XVI kelpaisivat myös), mutta nyt etsitään jotain sieltä ihan hintahaitarin alapäästä.

Lähinnä kiinnostaisivat eniten vintage-vaihtoehdot, onko suosituksia tällä saralla? Hintahaitari jossain siinä 200-300 euron paikkeilla.
Ehdotuksia? Linkkejä hyviin kauppohin/myyjiin?

Heittäisin ehdotuksena Itä-Saksan aikaisen GUB Glashütten, joka on nykyisen Glashütte Original Senator Sixties -mallin esikuva. Nykyinen Glashütte Original on tuon DDR:n aikanaan sosialisoiman Glashütten alueen kelloteollisuuden yksityistetty jatkaja.
(Alkuperäinen A. Lange & Söhne oli muuten yksi näistä GUB:iin kansallistetuista yrityksistä.)

Ebaystä näitä löytyy vaikkapa "GUB" tai "Spezimat*"-hakusanalla, esim tälläinen yksilö löytyi nopeasti:
http://cgi.ebay.de/GUB-GLASHUTTE-EXKLUSIVE-ANTIKE-HERRENUHR-1965-/400179739596#ht_2613wt_1082

(http://pics.hanseschmuck24.de/auktionen/13248/1.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 19.12.10 - klo:15:35
Entäs Panerai-henkinen Junkers W33?:

(http://www.longislandwatch.com/images/Junkers_6430-2/6432-2_2.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 19.12.10 - klo:23:01
Jjia, kiitokset! Eiköhän näillä alkuun päästä. Varsinkin Gub Glashuttella tuntuu löytyvän viehättävän oloista kelloa.

Tämä varsinkin houkuttelisi, mutta pelkään että hinta ehtii vielä karkaamaan ulottumattomiin:
http://cgi.ebay.de/Glashutte-SA-GUB-Automatik-Kaliber-10-Titan-Geh-BD-/220710366645?pt=DE_Kleidung_Schmuck_Accessoires_Uhren_Armbanduhren&hash=item33635cedb5#ht_768wt_1139

Ei silti, Hamilton Khakit myös hyvä vaihtoehto, niitä itsekin olen selaillut aiemmin. Tuo Junkers on ihan nätti, mutta tosiaan vähän liian Panerai-henkinen makuuni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kokkelix - 19.12.10 - klo:23:42
Jjia, kiitokset! Eiköhän näillä alkuun päästä.

Junkersilta (http://www.junkers-shop.com/) löytyy aika monta mallia, joista saattaisit noiden esimerkkiesi perusteella pitää,
esim.:

ETA-automaatti 299€:
http://www.junkers-shop.com/Junkers-Uhr-6256-2-Fliegeruhr-mit-Automatikwerk
(http://www.junkers-shop.com/bilder/produkte/normal/Junkers-Uhr-6256-2-Fliegeruhr-mit-Automatikwerk_b2.jpg)

Quartz 129€:
http://www.junkers-shop.com/Junkers-Uhr-6244-2-Fliegeruhr-mit-Datum-und-zweiter-Zeitzone
(http://www.junkers-shop.com/bilder/produkte/normal/Junkers-Uhr-6244-2-Fliegeruhr-mit-Datum-und-zweiter-Zeitzone_b2.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Burax - 20.12.10 - klo:12:11
Tässä vielä vastaava Kiina-koneistolla.
Näissä on seagull-koneisto, joka on hintaisekseen yllättävän laadukas ja tarkka.
(http://www.dajiwatch.com/upload/product/2010-10-19/34771.jpg)
http://www.dajiwatch.com/productshow704.html (http://www.dajiwatch.com/productshow704.html)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 20.12.10 - klo:12:34
^
Kiittää! Tuossa hinta niin kohdallaan, että lähtenee tilaukseen ja tuolla pärjännee ainakin siihen asti kunnes saksaebaysta löytyy järkevään hintaan sopiva Glashütte.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Burax - 20.12.10 - klo:13:05
Tässä vielä muutama lentäjämallinen Trias Saksan ebaystä, jotka unohdin laittaa viime viestiin.

http://cgi.ebay.com/TRIAS-GERMANY-Militaeruhr-Fliegeruhr-Automatikwerk_W0QQitemZ160515326663QQcategoryZ15530QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BIEW%252BFICS%252BUFI%26otn%3D10%26pmod%3D160508295222%26ps%3D63%26clkid%3D5780024967514140832 (http://cgi.ebay.com/TRIAS-GERMANY-Militaeruhr-Fliegeruhr-Automatikwerk_W0QQitemZ160515326663QQcategoryZ15530QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BIEW%252BFICS%252BUFI%26otn%3D10%26pmod%3D160508295222%26ps%3D63%26clkid%3D5780024967514140832)

http://cgi.ebay.de/TRIAS-Fliegeruhr-Pilotenuhr-automatischen-Uhrwerk-/110625412217?pt=DE_Kleidung_Schmuck_Accessoires_Uhren_Armbanduhren&hash=item19c1c9d479 (http://cgi.ebay.de/TRIAS-Fliegeruhr-Pilotenuhr-automatischen-Uhrwerk-/110625412217?pt=DE_Kleidung_Schmuck_Accessoires_Uhren_Armbanduhren&hash=item19c1c9d479)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 20.12.10 - klo:13:54
Vielä lisää vaihtoehtoja, ettei menisi ihan liian helpoksi:

http://cgi.ebay.com/B-Fliegeruhr-mit-Handaufzugswerk-Unitas-6497-1-soigne-/290513126304?pt=DE_Kleidung_Schmuck_Accessoires_Uhren_Armbanduhren&hash=item43a3ee83a0

https://shop.laco.de/en/Pilot-Watch/Pilot-Miyota-Typ-A-brown1.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Burax - 20.12.10 - klo:14:02
Olen myös yrittänyt etsiä vastaavaa itselleni hintaluokassa max. 150 eur. Uusia hienoja kelloja tulee vastaan joka päivä, mutta mieluiten pientä rannettani somistaisi maksimissaan 40 mm kello. Useimmat vastaan tulevat heittävät tuosta yli.

Stowalta ja Archimedeeltä löytyy kelloja, mutta hinta menee jo yli kipurajan.

Onko niitä edes olemassa?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kokkelix - 20.12.10 - klo:15:39
Olen myös yrittänyt etsiä vastaavaa itselleni hintaluokassa max. 150 eur. Uusia hienoja kelloja tulee vastaan joka päivä, mutta mieluiten pientä rannettani somistaisi maksimissaan 40 mm kello.

Junkersilta löytyy 38-millisiä patterikelloina,  esim.:
http://www.junkers-shop.com/Junkers-Uhr-6260-2-Herrenuhr-mit-Grossdatum
109€
(http://www.junkers-shop.com/bilder/produkte/normal/Junkers-Uhr-6260-2-Herrenuhr-mit-Grossdatum_b2.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Maisteri1972 - 20.12.10 - klo:21:31
Tällaisen ostin kesällä - jos kyllästyy teräsrannekeeseen, niin voi päivittää krokotiilinnahkaiseen - toisin sillä rahalla saa jo aikas hyvät kengät :)

http://www.flickr.com/photos/57286659@N03/5278241512/#/photos/57286659@N03/5278241512/lightbox

(http://www.flickr.com/photos/57286659@N03/5278241512/#/photos/57286659@N03/5278241512/lightbox)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 20.12.10 - klo:22:08

Heittäisin ehdotuksena Itä-Saksan aikaisen GUB Glashütten, joka on nykyisen Glashütte Original Senator Sixties -mallin esikuva. Nykyinen Glashütte Original on tuon DDR:n aikanaan sosialisoiman Glashütten alueen kelloteollisuuden yksityistetty jatkaja.
(Alkuperäinen A. Lange & Söhne oli muuten yksi näistä GUB:iin kansallistetuista yrityksistä.)

Ebaystä näitä löytyy vaikkapa "GUB" tai "Spezimat*"-hakusanalla, esim tälläinen yksilö löytyi nopeasti:
http://cgi.ebay.de/GUB-GLASHUTTE-EXKLUSIVE-ANTIKE-HERRENUHR-1965-/400179739596#ht_2613wt_1082


Vau, olisi ollut parempi, etten olisi nähnyt noita Glashütteja....tosin fiilinki meni melko lailla, kun kelloseppä avasi edellisen DDR-Glashütteni ja näytti koneiston tason...läkkipeltiä. Tosin tuo oli automaatti ja nämä manuaaleja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kokkelix - 20.12.10 - klo:23:38
Heittäisin ehdotuksena Itä-Saksan aikaisen GUB Glashütten, joka on nykyisen Glashütte Original Senator Sixties -mallin esikuva. N

Vau, olisi ollut parempi, etten olisi nähnyt noita Glashütteja....tosin fiilinki meni melko lailla, kun kelloseppä avasi edellisen DDR-Glashütteni ja näytti koneiston tason...läkkipeltiä. Tosin tuo oli automaatti ja nämä manuaaleja.

Nuo GUB-kellot ovat tosiaan joiltakin osin aika karua tavaraa, kun sosialistinen suunnitelmatalous iski myös kelloteollisuuden mahdollisuuksiin valita materiaalinsa. Mutta materiaalien niukkuudesta huolimatta nuo kellot ovat koneiston suunnittelun ja työn laadun osalta ihan asiallisia. Glashütte Originalin jotkut ei-ETA-peruskoneistot ovat suunnittelultaan edelleen pitkälti tuota DRR-perua -  materiaalit ovat vain nyt parempia.

Mutta minusta tärkeintä on, että parhaimmillaan GUB-kellot ovat todella kauniita...
--
Edit.: Monissa Ebay:n GUB-kelloissa on jonkin muun (esim. hopean) värinen kellotaulu maalattu jälkikäteen mustaksi. Tämä voi kiusata ainakin kellojen alkuperäisyydestä kiinnostuneita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 21.12.10 - klo:11:42
Joo, näyttivätkin aika priimoilta. Minua ei tuo uudelleenmaalaus haittaa. Kauniita ovat!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 23.12.10 - klo:14:10
Vähän kuumottelisi keväällä ostaa uusi kello, mutta rahatilanne on kovin heikko. Parhaillaan käytössä on Seikon sukeltaja ja tuollainen ääriminimalistinen Mujin halpis, näiden jatkoksi ajattelin lähinnä jotain lentäjäkellon tapaista.

Unelmakello tässä kategoriassa olisi Glashutten Senator Navigator (IWC:n Mark XV tai XVI kelpaisivat myös), mutta nyt etsitään jotain sieltä ihan hintahaitarin alapäästä.

Lähinnä kiinnostaisivat eniten vintage-vaihtoehdot, onko suosituksia tällä saralla? Hintahaitari jossain siinä 200-300 euron paikkeilla. Jossain vaiheessa tulojen vakiinnuttua tulee ehkä investoitua Stowaan tai Sinniin (glashuttet taitavat jäädä haaveiksi pidemmäksi aikaa), mutta nyt etsitään lähinnä mahdollisimman halpaa beateria.

Eli tämäntyylistä kelloa nyt haetaan:
(http://bp1.blogger.com/_UTeQhQcvdNU/SF_TuCoA4VI/AAAAAAAAC2Y/HJjfF4veUP0/s400/3255_001_l.jpg)

Ehdotuksia? Linkkejä hyviin kauppohin/myyjiin?

IWC on merkillinen tuote. Vaikka Markku näyttää hyvin yksinkertaiselta, niin siitä huolimatta sen toteutuksessa on jotain aivan käsittämätöntä hienoutta. Tätä ei voi kuvista oikein huomata, vaan kelloa on pidettävä kädessä itse.

Paras homage/henkin kello joka tuosta on tämä:

(http://www.timefactors.com/images/sb31.jpg)

Viimeistely hyvää, ja ennenkaikkea tuo metalliranneke on aivan huippu. Tosin 340puntaa on laitoksella hintaa, joskin on kyllä sen väärti:

http://www.timefactors.com/speedbird.htm
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 23.12.10 - klo:18:25
IWC:n Mark -sarja on kaikessa yksinkertaisuudessaan varsin näyttävä. Ja tosiaan luonnossa vieläkin nätimpi. Yksi heikkous oli ainakin aiemmin pintamateriaalin "pehmeys", joka näkyy lähinnä naarmuherkkyytenä. Koneisto on legendaarinen ETA 2892, joka on varmasti maineensa veroinen. IWC:n viimeistelyn jäljiltä vielä konepellinkin alta varsin näyttävä, mutta sitähän ei pääse turhan usein ihastelemaan. Muistaakseni IWC tekee myös joitakin modifikaatioita peruskoneistoon tuon upean viimeistelyn lisäksi.

Selkeälinjaiset pilottikellot ovat minun makuuni. Tosin tyylikkäin (diveriksi) / monikäyttöisin  kelloni on varmasti ollut Omegan "bond" -malli. Istuu hienosti niin puvun kuin uimahousujenkin kera. Tässäkin koneistona ETA 2892, joka mahdollisti kellolle varsin matalan kuoren/painopisteen. Ranteessa (aivan huippu ranneke) kerrassaan miellyttävä, istui kuin hansikas. Luettavuus selkeän kellotaulun myötä kohdallaan. Monet valmistajat ovat "pilanneet" kellon sekavalla taululla.

http://www.omega-addict.com/reviews/seamaster/

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 28.12.10 - klo:18:13
Nam

(http://www.selectism.com/news/wp-content/uploads/2010/11/panerai-luminor-386-watch-2.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 22.01.11 - klo:19:20
Nyt tarvittaisiin apua asiantuntijoilta; olen harkinnut "laatukellon" hankkimista.

Eli asiat joita olen pähkäillyt:

- Automaatti kiinnostaisi, jo ihan vain käsityötaidon ihailun vuoksi. Pari sivua aikaisemmin kuitenkin keskusteltiin automaattien (&manuaalien) huolloista. Joutuuko automaattikelloa tosiaan lähettämään parin vuoden välein huoltoon? Vai joutuuko kaikkia "laatukelloja" huollattamaan kuten corollaa konsanaan? Ostanko kalliin automaatin vai hivenen huokeamman kvartsikellon ja säästän isosti huoltolaskussa?

- Onko automaatilla ja kvartsikoneistokellolla mitään käytännön eroa? Ovatko kaikki kvartsikellot "paskatiukuja" vai onko laadukkaampien valmistajien patterikelloissa selvä ero johonkin casion kolmenkympin mollukkaan (kärjistetty esimerkki)?

- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?

- Kannattaako ostaa käytetty kello? Millaisia riskejä tällaisessa kaupassa on suhteessa saavutettuun taloudelliseen etuun? Olen ymmärtänyt, että vanhat kellot saattavat olla jopa kalliimpia kuin uudet.

Ja sitten niitä subjektiivisia mielipiteitä, ensiksi pohdin Omegan Seamasteria (vahva James Bond-vaikutus), järkytyksekseni havaitsin kuitenkin kyseessä olevan patterikello! Sittemmin luovuin tästä ajatuksesta, sillä ajatus sukeltajankellosta sellaisen jannun ranteessa joka tunnetusti ei osaa edes käsipohjaa, on naurettava.

(http://www.laatukellot.fi/images/medium/op/omega-seamaster-212.30.41.61.01.001_MED.jpg)

Sitten rupesin lankomiehen suosituksesta pohtimaan Tag-heueria, erityisesti Monaco-mallia. Nyt taas tökkii, jos automaattia saa huollattaa parin vuoden välein. Neliskanttinen näyttö myöskin on vähän kiikun kaakun.

Kalliimpi Steve McQueen edition:
(http://www.laatukellot.fi/images/medium/st/tag-heuer-monaco-CW2113.FC6183_MED.jpg)

Ehkä hivenen liian sporttinen omaan habitukseen, myös hinta nostaa hikeä pintaan. Liki kilon halvempi versio on hivenen diskreetimpi ulkonäöltään, kuitenkin "ehta" Monaco.

(http://www.laatukellot.fi/images/medium/st/tag-heuer-monaco-WW2110.FC6177_MED.jpg)

Vaimon silmää eniten miellytti Breitlingin coltti

(http://www.laatukellot.fi/images/medium/ab/breitling-chrono-colt-893_MED.jpg)

"Pukukellona" on tällä haavaa Tissotin Seastar Seven, eli toinen kello tulisi vapaa-ajan käyttöön. Mutta jos automaattia/manuaalia ei kannata ostaa (tarkoittaen tällä sitä, että oma laiskuus ja piheys on este huolloille) ja kaikki kvartsikellot ovat yhtä huonoja, niin sitten mieluummin säästän puolitoista-kaksi tonnia ja ostan muuten muhevan näköisen patteri-Junkerssin!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 22.01.11 - klo:19:43
ensiksi pohdin Omegan Seamasteria (vahva James Bond-vaikutus), järkytyksekseni havaitsin kuitenkin kyseessä olevan patterikello! Sittemmin luovuin tästä ajatuksesta, sillä ajatus sukeltajankellosta sellaisen jannun ranteessa joka tunnetusti ei osaa edes käsipohjaa, on naurettava.
Korjataan sen verran että taitaa markkinoilla olla paljon enemmän automaatti seamastereita kuin qwartseja.

http://www.laatukellot.fi/omega-seamaster-diver-c-1_140.html?zenid=1eb3291bf990f5e676e6f5f83168f369

Tuosta listasta pystyy aikapitkälti hinnan perusteella katsoa mitkä on automaatteja ja mitkä ei.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 22.01.11 - klo:20:02
No kappas vaan. Joskus ilmeisesti kannattaa scrollata sivua alaspäin :P
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.01.11 - klo:20:17

- Automaatti kiinnostaisi, jo ihan vain käsityötaidon ihailun vuoksi. Pari sivua aikaisemmin kuitenkin keskusteltiin automaattien (&manuaalien) huolloista. Joutuuko automaattikelloa tosiaan lähettämään parin vuoden välein huoltoon? Vai joutuuko kaikkia "laatukelloja" huollattamaan kuten corollaa konsanaan? Ostanko kalliin automaatin vai hivenen huokeamman kvartsikellon ja säästän isosti huoltolaskussa?

Jos huollatat autoasi mikset huollattaisi kelloa? Automaatti ja kvartsi ovat eri planeetoilta, ei niitä voi verrata. Kaikkia kelloja täytyy huoltaa, mutta viiden vuoden väli lienee ihan riittävä.

- Onko automaatilla ja kvartsikoneistokellolla mitään käytännön eroa? Ovatko kaikki kvartsikellot "paskatiukuja" vai onko laadukkaampien valmistajien patterikelloissa selvä ero johonkin casion kolmenkympin mollukkaan (kärjistetty esimerkki)?

Ilmeisesti kalliit kvartsit (Jaeger-LeCoultre ym.) ovat viimeistellympiä sisuksiltaan.

- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?

Safiiri ei naarmuunnu, mutta eivät muut materiaalit toivottomia ole, sillä niitä pystyy kiillottelemaan.

- Kannattaako ostaa käytetty kello? Millaisia riskejä tällaisessa kaupassa on suhteessa saavutettuun taloudelliseen etuun? Olen ymmärtänyt, että vanhat kellot saattavat olla jopa kalliimpia kuin uudet.

Kannattaa. Käy Sepän Viisarissa. Kellon joutuu ehkä huollattamaan, mutta hinta ei-merkkihuollossa on (vain) noin satasen.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 22.01.11 - klo:21:08
Kiitoksia vhild. Jos huoltoväli keskimäärin on viitisen vuotta, lienee se ihan kohtuullinen. "Junttina" ajattelen tietysti, että jos nykyinen kolmenkympin casion digikelloni kestää ilman huoltoa, tulisi 2700€ kellon kestää yhtä lailla. En vain ottanut sitä huomioon, että Casioni varmaan sanoo sopimuksen lopullisesti irti seuraavan kymmenen vuoden aikana kun taas itselleen kolmikymmenvuotislahjaksi ostettu Tag/Omega/Breitling on todennäköisesti ranteessa ja pelikunnossa vielä viiskymppisenä.

Voisiko käyttäjä vhild kertoa vielä näkemyksistään automaatti vs. kvartsi? Itse olen melko aloittelija näissä kelloasioissa, vaikka niiden tekniikka on toki tuttu.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 22.01.11 - klo:21:40
Kiitoksia vhild. Jos huoltoväli keskimäärin on viitisen vuotta, lienee se ihan kohtuullinen. "Junttina" ajattelen tietysti, että jos nykyinen kolmenkympin casion digikelloni kestää ilman huoltoa, tulisi 2700€ kellon kestää yhtä lailla. En vain ottanut sitä huomioon, että Casioni varmaan sanoo sopimuksen lopullisesti irti seuraavan kymmenen vuoden aikana kun taas itselleen kolmikymmenvuotislahjaksi ostettu Tag/Omega/Breitling on todennäköisesti ranteessa ja pelikunnossa vielä viiskymppisenä.

Voisiko käyttäjä vhild kertoa vielä näkemyksistään automaatti vs. kvartsi? Itse olen melko aloittelija näissä kelloasioissa, vaikka niiden tekniikka on toki tuttu.

Laadukas mekaaninen kello säännöllisesti huollatettuna kestää loppuiän ja jää perinnöksikin. Siinä on nähdäkseni sen suurin ansio kvartsikelloon nähden. Kyllä laadukas kvartsikellokin voi varmaan kestää vuosikymmeniä mutta, jos koneistoon tulee jossakin vaiheessa vikaa, saattaa korjaaminen kenties olla käytännössä mahdotonta tai kannattamatonta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.01.11 - klo:22:55
Mitäpä yllä oleviin lisäämään. Mekaanisessa kellossa on tikittävä sydän, toisin kuin kvartsissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 22.01.11 - klo:23:56
- Onko automaatilla ja kvartsikoneistokellolla mitään käytännön eroa? Ovatko kaikki kvartsikellot "paskatiukuja" vai onko laadukkaampien valmistajien patterikelloissa selvä ero johonkin casion kolmenkympin mollukkaan (kärjistetty esimerkki)?

On. Kvartsikoneisto on paljon tarkempi. Mekaaninen kaiken kaikkiaan luotettavampi, tosin pienin varauksin.

Mekaaninen koneisto tarvitsee huoltoa, mutta on toisaalta aina myös huollettavissa. Mekaaniseen koneistoon kykenee taitava kelloseppä (ammattitaitoinen) tekemään tarvittaessa osia vaikkapa käsityönä, missä päin maailmaa hyvänsä. Jos kvartsikoneiston "sydän" vahingoittuu, vaihtoehdot ovat vähissä.




- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?

Ei kestä, mutta saahan niitä tarvittaessa hiotuttaa kellosepällä.

Vitriinissä (kokoelmakelloilla) lasin materiaalilla ei ole mitään merkitystä, mutta käyttökellossa sitäkin enemmän. On minulla useitakin normilasikkeisia kelloja, joissa ei ole mitään naarmuja, mutta kyse on ollut enemmän tuurista kuin lasikkeen kestävyydestä. Safiirilasisissa kelloissani ei ole ainoatakaan naarmua.

- Kannattaako ostaa käytetty kello? Millaisia riskejä tällaisessa kaupassa on suhteessa saavutettuun taloudelliseen etuun? Olen ymmärtänyt, että vanhat kellot saattavat olla jopa kalliimpia kuin uudet.

Kyllä kannattaa.

Suosituissa merkeissä / malleissa on aina omat riskinsä aitouden suhteen. Jäljitelmien laatu vaihtelee superista rantarolexiin. Parhaat feikit ovat sellaisia, että keskiverto kellokauppias ei edes tunnistaisi sitä väärennökseksi.


Ja sitten niitä subjektiivisia mielipiteitä, ensiksi pohdin Omegan Seamasteria (vahva James Bond-vaikutus), järkytyksekseni havaitsin kuitenkin kyseessä olevan patterikello! Sittemmin luovuin tästä ajatuksesta, sillä ajatus sukeltajankellosta sellaisen jannun ranteessa joka tunnetusti ei osaa edes käsipohjaa, on naurettava.

Kuten joku jo aiemmin mainitsikin, suurin osa Seamaster Omegoista on mekaanisia. Tuo "bond"-malli yleensäkin on kyllä luonnossa vieläkin kauniimpi kello mitä kuvista voisi päätellä. "Istuvin" kello, mitä koskaan olen omistanut. Sopii kaikkeen käyttöön, on kaunislinjainen ja selkeä luettavuudeltaan. Ajaton pyöreä malli ja "istuvuus" ranteessa huippuluokkaa.

Tag Heuer ja Breitling käyttänee myös enimmäkseen ETA:n koneistoa (SWATCH-konsernia, eli tavallaan Omegan in-house koneisto), joten varmasti kumpainenkin olisi myös hyvä laadultaan. Muotoilu (kantikkuus) ei vain miellytä omaa silmääni. Omaan ranteeseeni ei ainakaan Breitlingin Colt Super Ocean istunut mitenkään mukavasti (painopiste korkealla).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 23.01.11 - klo:01:31
(http://www.blogcdn.com/www.popeater.com/media/2011/01/kanye-west-tiret-watch-200-011211.jpg)
http://www.popeater.com/2011/01/13/kanye-west-tiret-watch/

Melko törkeä. Arvostan toki.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 23.01.11 - klo:05:08
(http://www.blogcdn.com/www.popeater.com/media/2011/01/kanye-west-tiret-watch-200-011211.jpg)
http://www.popeater.com/2011/01/13/kanye-west-tiret-watch/

Melko törkeä. Arvostan toki.

Länsikani nyt on muutenkin vähän...mutta. Foxtrot, Whiskey Tango?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 23.01.11 - klo:09:33
Kiitoksia kaikille vastanneille, nyt hieman taustaa jota vasten lähteä tuumaamaan. Tässä vierähtää helposti vuosi tai pari ennenkuin rahat tuohon on säästetty, eli harkinta-aikaa löytyy. Saa kyllä jatkossakin neuvoa, jos joku vasta nyt lukee edellisen sivun kysymykseni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 23.01.11 - klo:12:00
Foxtrot, Whiskey Tango?
Sanajärjestyksestäsi Yodakin ylpeä olisi, eikö vain, mm? ;)

Sori oli pakko.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 23.01.11 - klo:12:09
Kiitoksia kaikille vastanneille, nyt hieman taustaa jota vasten lähteä tuumaamaan. Tässä vierähtää helposti vuosi tai pari ennenkuin rahat tuohon on säästetty, eli harkinta-aikaa löytyy. Saa kyllä jatkossakin neuvoa, jos joku vasta nyt lukee edellisen sivun kysymykseni.

Sulla onkin hyvin aikaa harkita ja miettiä. Kannattaa myös vähän vilkuilla muitten ihmisten ranteisiin minkälaista ajannäyttäjää tulee vastaan. Tosin Suomessa jos ollaan niin hienot/hyvät/laadukkaat kellot ovat yhtä harvinaisia kuin vastaavat kengät.

Kellonosto sinänsähän on hyvin samankaltainen tapahtuma kuin vaateparrenkin ostaminen. Kelloa sovitetaan ranteeseen aivan kuten vaatetta päälle ja lopputulosta vilkuillaan peilistä. Hyvässä kelloliikkeessä asiakkaalle annetaan peili käteen tai kehoitetaan katsomaan seinäpeilistä miltä kello näyttää omassa ranteessa. Mieluisan mallin löydyttyä ranneketta mahdollisesti lyhennetään kuten vaikkapa ehkä joskus housujakin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 23.01.11 - klo:12:59
Räyhäkäs, unohdin sanoa, että jos ostat uuden kellon, älä mene maksamaan listahintaa. Esimerkiksi Omegan hinnasta täytyy neuvottelemalla lähteä tuosta vain ainakin 25 % pois kivijalkakaupassa. Jos ei lähde, vaihda kauppaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.01.11 - klo:14:32
Nyt tarvittaisiin apua asiantuntijoilta; olen harkinnut "laatukellon" hankkimista.

Asiantuntevammat tahot ovat jo vastanneet, mutta vahvistuksen vuoksi vielä omat mielipiteeni sekaan.

Lainaus
- Automaatti kiinnostaisi, jo ihan vain käsityötaidon ihailun vuoksi.

Kuulostaa siltä, että olet jo melkein täysin kääntynyt automaatin kannalle, joten hanki sellainen. Useimmat valmistajat suosittelevat noin viiden vuoden huoltoväliä, mikä ei minusta ole paha rasti. Omassa kokoelmassani on enimmäkseen tavallisia ETA-koneistoja, joita osaa huoltaa kuka tahansa kunnon kelloseppä, joten niitä en vaivaudu edes lähettämään valmistajalle. Monimutkaisempien erikoistapausten osalla voisin niin tehdä. Tuntemistani kellotyypeistä valtaosa huollattaa kellonsa 7-8 vuoden välein. Näillä on kuitenkin koko ajan kierrossa useampi kello, joten ne saavat sinänsä vähemmän iskuja ja kolhuja kuin jokapäiväisessä käytössä oleva tiuku. Tunnen niitäkin, jotka huoltavat vasta, kun ongelmia ilmenee. Perusmalleissa en näe siinäkään suurta ongelmaa, mutta arvokkaammissa tapauksissa huolehtisin ennakoivasta huoltamisesta.

Huoltokustannukset kannattaa pitää mielessä, mutta eivät ne kuitenkaan pilviin nouse. Jos haluat automaatin, hanki automaatti, siinä on fiilistä.

Lainaus
- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?

Käy kokeilemassa Monacoa ranteeseen. Kokeile myös muita malleja ja merkkejä, mahdollisimman paljon. Kun olet päätynyt johonkin, minkä haluat, ala säästämään ja osta juuri se. Älä hanki sitä vähän halvempaa vaihtoehtoa, jos oikeasti haluat Monacon. Se korvike ei vie kutinaa, ja lopulta päädyt kuitenkin hankkimaan sen, mitä alun perin halusit. Voi myös käydä niin, että

Lainaus
- Kannattaako ostaa käytetty kello? Millaisia riskejä tällaisessa kaupassa on suhteessa saavutettuun taloudelliseen etuun? Olen ymmärtänyt, että vanhat kellot saattavat olla jopa kalliimpia kuin uudet.

Sepän viisari jo mainittiin. Tarkista myös Longitudi Museokadulla. Longitudin käytetyt on liikkeessä huollettu ja niille annetaan takuu. Se toki näkyy hinnassa muihin käytettyjen ostopaikkoihin nähden.

Täysin subjektiivisista mieltymyksistä: Breitling ei ole koskaan minua miellyttänyt. Seamasterin ja Monacon kelpuuttaisin kiljuen minä tahansa päivänä. Lompakko kiittää, ettei haussa kuitenkaan ole kuin syntymäkuukautena tehty Seiko Bullhead:
(http://www.vintagewatch.ca/Pictures/Picture%202977.jpg)


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 23.01.11 - klo:14:38
Lainaus
- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?
Käy kokeilemassa Monacoa ranteeseen. Kokeile myös muita malleja ja merkkejä, mahdollisimman paljon. Kun olet päätynyt johonkin, minkä haluat, ala säästämään ja osta juuri se. Älä hanki sitä vähän halvempaa vaihtoehtoa, jos oikeasti haluat Monacon. Se korvike ei vie kutinaa, ja lopulta päädyt kuitenkin hankkimaan sen, mitä alun perin halusit. Voi myös käydä niin, että
Kiusaatko ihan tahallasi? Kirjoitat mielenkiintoista tekstiä ja sitten jätät sen kesken ;)

Eli, voi myös käydä niin että???
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kokkelix - 23.01.11 - klo:15:48

- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?
... cut ...

Sitten rupesin lankomiehen suosituksesta pohtimaan Tag-heueria, erityisesti Monaco-mallia. Nyt taas tökkii, jos automaattia saa huollattaa parin vuoden välein. Neliskanttinen näyttö myöskin on vähän kiikun kaakun.

Kalliimpi Steve McQueen edition:
(http://www.laatukellot.fi/images/medium/st/tag-heuer-monaco-CW2113.FC6183_MED.jpg)

Ehkä hivenen liian sporttinen omaan habitukseen, myös hinta nostaa hikeä pintaan. Liki kilon halvempi versio on hivenen diskreetimpi ulkonäöltään, kuitenkin "ehta" Monaco.

(http://www.laatukellot.fi/images/medium/st/tag-heuer-monaco-WW2110.FC6177_MED.jpg)


Monaco on hieno kello. Minulla on tuo halvempi malli. Se näyttää tosiaan ranteessa hillitymmältä kuin tuo chrono-versio ja hieman pienempikokoisena menee paremmin kalvosimen alle. Lisäksi halvemmassa mallissa on safiirilasi.

(Puristien mielestä chrono on on ainoa oikea Monaco, mutta mitä sitten.)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 23.01.11 - klo:18:10
Räyhäkäs, unohdin sanoa, että jos ostat uuden kellon, älä mene maksamaan listahintaa. Esimerkiksi Omegan hinnasta täytyy neuvottelemalla lähteä tuosta vain ainakin 25 % pois kivijalkakaupassa. Jos ei lähde, vaihda kauppaa.

Näin juuri. Ajat ovat kyllä muuttuneet. Kun ostin vuonna 2000/2001 Omega Seamasterin uutena, alennukset olivat hulppeat kalliimpien kellojen osalta (ovh. 12000mk, ostohinta 6500mk). Breitling Super Ocean 13000mk, ostohinta 5000mk (ei COSC-malli, mineraalilasi). Ihan kivijalkaliikkeestä siis.

Rolexin alennukset olivat jo tuolloin lähinnä nimellisiä. Kauppias kertoikin valmistajan määrittäneen tiukat alennussäännöt  Rolexien suhteen imagollisista syistä. Myöhemmin myös Omega ja Breitling ovat muuttaneet alennuskäytäntöä tiukempaan suuntaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.01.11 - klo:20:28
Lainaus
- TagHeuerin Monaco-malli kiinnostaisi, siinä ei kuitenkaan ole safiirilasia joka tuntuu olevan kohotettu arvoon arvaamattomaan. Kestääkö jokin ei-safiiri normaalia arkikäyttöä (=en sukeltele tai harrasta kalliokiipeilyä) siinä missä safiiri?
Käy kokeilemassa Monacoa ranteeseen. Kokeile myös muita malleja ja merkkejä, mahdollisimman paljon. Kun olet päätynyt johonkin, minkä haluat, ala säästämään ja osta juuri se. Älä hanki sitä vähän halvempaa vaihtoehtoa, jos oikeasti haluat Monacon. Se korvike ei vie kutinaa, ja lopulta päädyt kuitenkin hankkimaan sen, mitä alun perin halusit. Voi myös käydä niin, että
Kiusaatko ihan tahallasi? Kirjoitat mielenkiintoista tekstiä ja sitten jätät sen kesken ;)

Eli, voi myös käydä niin että???

No jopas nyt. Pään ja sormien yhteistyössä on vielä treenattavaa.

Tarkoitus oli sanoa, että kelloja sovittaessa voi käydä niin, että kello, joka näyttää hyvältä kuvassa, onkin omassa ranteessa jotenkin väärässä paikassa. Kaikki riippuu omasta kädestä. Saattaa myös olla, että alkuperäisen innoittajan jälkeen löytyykin tarjontaa selvittäessä jokin aivan muu kello, joka sitten kolahtaakin täysillä - paljon enemmän kuin se ensin ajateltu. Tuollainen >2,5K kello on kuitenkin sellainen investointi ainakin meikäläisen olemattomissa rahoissa, että selvittäisin oman maun aika tarkalleen, jottei tarvitsisi sitten ottaa takkiin, kun päätyy vaihtamaan kellon siihen, mitä todella haluaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 23.01.11 - klo:20:38
Näin olen tosiaan ymmärtänyt, että alennusta tulisi saada. Rumasti sanottuna, kultasepänliikkeiden ikkunassa oleva hinta on uusrikkaita ja venäläisiä turisteja varten. Jonkinlainen alennus tulisi aina saada jos kehtaa kysyä "hintaa suomalaiselle veronmaksajalle". Maaseudun rautakaupoissakin tippuu hinta, kun kassalla tiukkaa mikä on hinta tällaiselle ei-lomamökki-asukkaalle.

Nyt kun elämä on hiukan vakiintuneempaa, eivätkä kaikki rahat mene suoraan erilaisiin lainoihin, saa jotain säästöönkin. Varsinkin kun jättää sen 48 olutta + litra väkeviä viikossa väliin. Laatukello on mielestäni mielekäs kannustin tämäntapaisessa "elämäntaparemontissa". En kyllä häpeäisi ostaa käytettyäkään kelloa, omistanhan vain käytettyjä autojakin!

Oli hyvä neuvo, että käy hyvissä ajoin sovittamassa erilaisia kelloja. Olisi sääli säästää iso tukku rahaa ja ostaa summamutikassa se jonka haluaa, mutta joka sitten näyttääkin urpolta ranteessa!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: clay - 23.01.11 - klo:21:27
Kenellekään kokemuksia saksalaisen Stowan kelloista (kuinka laadukas koneisto jne.)

(http://www.stowa.de/shop/pix/a/n/1139139706-23535.jpg)

(http://www.stowa.de/shop/pix/a/n/1170046816-15446.jpg)

(http://www.stowa.de/shop/pix/a/n/1141748011-4242.jpg)

Omaan silmään kaikessa yksinkertaisuudessaan todella tyylikkäitä kelloja. Lisäksi tuo noin 400-600-euron hintahaarukka on jopa ihan mahdollinen omalle lompakolle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.01.11 - klo:21:40
Kenellekään kokemuksia saksalaisen Stowan kelloista (kuinka laadukas koneisto jne.)

(http://www.stowa.de/shop/pix/a/n/1139139706-23535.jpg)

Minulla on juuri tuollainen Antea KS. Stowan Fliegerin puolestaan myin eräälle tällekin foorumille kirjoittelevalle herrasmiehelle, kun arkikellona ranneaikaa saa enimmäkseen Damasko.

Stowasta minulla on pelkkää hyvää sanottavaa. Antea KS:n koneisto on perusvarma Peseux 7001, ja Stowan viimeistelemänä tuo on oikein miellyttävän näköinen. Itse koneisto ei ole tarkimman mahdollisen maineessa, mutta minulle tuollaisilla seikoilla ei ole merkitystä. Koneisto on ihastuttavan ohut, joten Antea sopii mainiosti pukukelloksi.

Minulla ei ole kokemusta valmistajista, joilla olisi parempi hinta-laatu-suhde kuin Stowalla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 23.01.11 - klo:22:40
Kenellekään kokemuksia saksalaisen Stowan kelloista (kuinka laadukas koneisto jne.)

(http://www.stowa.de/shop/pix/a/n/1139139706-23535.jpg)

Minulla on juuri tuollainen Antea KS. Stowan Fliegerin puolestaan myin eräälle tällekin foorumille kirjoittelevalle herrasmiehelle, kun arkikellona ranneaikaa saa enimmäkseen Damasko.

Stowasta minulla on pelkkää hyvää sanottavaa. Antea KS:n koneisto on perusvarma Peseux 7001, ja Stowan viimeistelemänä tuo on oikein miellyttävän näköinen. Itse koneisto ei ole tarkimman mahdollisen maineessa, mutta minulle tuollaisilla seikoilla ei ole merkitystä. Koneisto on ihastuttavan ohut, joten Antea sopii mainiosti pukukelloksi.

Minulla ei ole kokemusta valmistajista, joilla olisi parempi hinta-laatu-suhde kuin Stowalla.

Itseasissa tuo "Pösö" nauttii oikein hyvää mainetta ja se taitaa olla pojakoneistona jopa jossakin patekissa. Suosittelen erityisesti. Stowan Pösö on sitäpaitsi vielä säädety melko tarkaksi,

Antea sopii myös klassiseen tyyliin arkikelloksi, joskin perussuomalaiselle tuo on varmasti pukukello :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 23.01.11 - klo:23:01
Itse olen aina ollut heikkona näihin:

http://meistersinger.net/Product_Line/Single_Hand_Watches.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.01.11 - klo:23:28
Antea sopii myös klassiseen tyyliin arkikelloksi, joskin perussuomalaiselle tuo on varmasti pukukello :).

No joo, sopiihan se - minua tyylikkäämmille tyypeille. Minusta arkikellossa saa olla aavistus enemmän särmää kuin Anteassa, mutta arkiminäni onkin enimmäkseen alatyylinen. Arki kolhii, ja kolhut näyttävät paremmilta rouheammassa kellossa. Hopeainen kellotaulu ja kiiltävä runko eivät myöskään ole minun arkeani toisin kuin mattaharjaus ja tumma taulu.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 23.01.11 - klo:23:39
Itse olen aina ollut heikkona näihin:

http://meistersinger.net/Product_Line/Single_Hand_Watches.html
Eikös tuollaisesta yksikätisestä synny kiusallisia tilanteita, kun ei aikaa kysyttäessä osaa kertoa sitä minuutilleen?

Vaikuttaa mielestäni melko epäkäytännölliseltä ratkaisulta tuo yksiviisarisuus...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 24.01.11 - klo:10:02

Eikös tuollaisesta yksikätisestä synny kiusallisia tilanteita, kun ei aikaa kysyttäessä osaa kertoa sitä minuutilleen?

Vaikuttaa mielestäni melko epäkäytännölliseltä ratkaisulta tuo yksiviisarisuus...

Viiden minuutin välit riittävät mainiosti normaalielämässä, siis ainakin itselleni. Jos viisari osoittaisi vaikkapa x:46 tai x:47 , mielestäni kello on silloin varttia vaille. Mikäli viisari osoittaisi x:48 tai x:49, mielestäni kello on silloin kymmentä vaille. Samaan tarkuuteen pääsee myös em. kelloilla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.01.11 - klo:12:48
Itse olen aina ollut heikkona näihin:

http://meistersinger.net/Product_Line/Single_Hand_Watches.html
Eikös tuollaisesta yksikätisestä synny kiusallisia tilanteita, kun ei aikaa kysyttäessä osaa kertoa sitä minuutilleen?

Vaikuttaa mielestäni melko epäkäytännölliseltä ratkaisulta tuo yksiviisarisuus...

Niin...riippuu herrasmiesmäisyyden asteesta. Olenko kelloni orja ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 24.01.11 - klo:13:08
Re. Steinhart: Täältä löytyy Ocean-1 Steinhartti ja olen ollut erittäin tyytyväinen, nätti kello kaikinpuolin ja erittäin laadukkaan oloinen. Tosin isokokoinen se on, muttei ole minulla haitannut arkielämää mitenkään. Steinhartti on tullut jäädäkseen... Kunnes hankin sen Omegan. ;)

Kuva:
(http://farm6.static.flickr.com/5220/5384282814_81999807a7.jpg)
(Pahoittelen kännykkäkameralaatua. Niin ja sitä, että kello ei hymyile kuvassa. :))
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jede - 24.01.11 - klo:13:38
Kunnollisissa homageissa ei yleensä laadun puolesta mitään vikaa ole, mutta ajatuksen tasolla en kyllä kopiota käteeni laittaisi huolimatta siitä, että on omalla merkillä tehty. Steinhartista on kuulunut yleisvaikutelman ja koneiston puolesta pelkkää hyvää, ja hinnan puolestahan nuo ovat kiinnostavia vaihtoehtoja. Samaan hintaan löytää toki myös uniikimmalla designilla olevia laatukamppeita. Toki, en väitä subin designissa olevan mitään vikaa, päinvastoin :)

Tässä tämä oma daily-beater
(http://www.ananas.fi/temp/L1020544.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 24.01.11 - klo:15:04
Sukelluskellosta on muodostunut yleinen kellotyyppi, joka kuuluu lähes kaikkien merkkien valikoimiin. On siis ehkä turhan jyrkkää puhua kopiosta. Vai mikä on aito sukelluskello? Wikipedia tietää kertoa, että Omega valmisti ensimmäisen vedenpitävän kellon, jota voidaan pitää ensimmäisenä suklarina. Vai onko Rolexin Subi ainut oikea ja kaikki muut, myös Omegan Seamaster kopioita?

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jede - 24.01.11 - klo:15:37
On siis ehkä turhan jyrkkää puhua kopiosta. Vai mikä on aito sukelluskello? Wikipedia tietää kertoa, että Omega valmisti ensimmäisen vedenpitävän kellon, jota voidaan pitää ensimmäisenä suklarina. Vai onko Rolexin Subi ainut oikea ja kaikki muut, myös Omegan Seamaster kopioita?

Lähinnä viittasin tuohon Steinhartin Ocean 1:een, joka on designin puolesta homage 16610 Submarinerista.
(http://www.steinharthorloges.nl/wp-content/uploads/steinhart-Ocean_one_black_front-back.jpg)
(http://www.blowers-jewellers.co.uk/images2/watch_images/more_2_steel_sports/S13586.jpg)

Vai oletko eri mieltä? :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 24.01.11 - klo:15:55
On tuo Steinhartti olemukseltaan hieman erilainen. Se on kauttaaltaan isompikokoisempi, etenkin kellotaulusta sen huomaa. Ja miksi maksaa Rolexista jos lähes saman (myös designiltaan yhtä upean) kellon saa halvemmalla? Steinharttikin on laatukello ja koneisto luotettava...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jede - 24.01.11 - klo:16:11
Ja miksi maksaa Rolexista jos lähes saman (myös designiltaan yhtä upean) kellon saa halvemmalla? Steinharttikin on laatukello ja koneisto luotettava...

En ole muuta väittänytkään. Tarkoitus ei ollut herättää pahaa verta kenenkään kellovalintaan liittyen.

Homagen ja kopion ero tulee siitä mikä merkki tauluun lätkäistään, mutta design on silti eittämättä apinoitu. Homaget lienee alunperin suunnattu tribuuteiksi alkuperäisille malleille, lähinnä tapauksissa joissa alkuperäistä ei enää valmisteta. Sikäli kun originaalia saa, niin mielummin henk.koht. sijoitan sitten sellaiseen. Makuasioita. Miksi ostaa merkkivaate, jos samannäköisen saa murto-osalla hinnasta?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 24.01.11 - klo:16:12
Miksi ostaa merkkivaate, jos samannäköisen saa murto-osalla hinnasta?

Tässä olen samaa mieltä - mikäli laatu pysyy myös.

Muistaakseni mm. Turkissa myydään runsaasti homage-Rolexeja. :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 24.01.11 - klo:16:13
^^ Tämän vuoksi en osta merkkivaatteita, ellei niiden laatu ole ylivertaista tai saan merkkituotteen jostain sopuhintaan. Tietoisesti en siis osta merkkivaatetta vain sen vuoksi, että se on jokin merkkivaate. Laatu ja ulkonäkö ratkaisee.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jede - 24.01.11 - klo:16:21
Täydennetään hieman, ettei oma pointti jää epäselväksi. Ikoniksi muodostunut design, oli sitten kyseessä automalli, Aalto-maljakko tai kello, on mielestäni parhaimmillaan alkuperäisen valmistajan tekemänä, jolla myös tuodaan esille arvostusta tuotteen, valmistajan ja suunnittelijan perinteille ja historialle. Tyylikkyys merkitsee tässäkin, ei se merkki tai hinta. Pohdin Steinharttia taannoin itsekin, mutten kokenut valintaa omalle kohdalleni soveliaaksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 24.01.11 - klo:17:03
Itse en toimi mielikuvien perusteella, vaan ostan sen tuotteen joka miellyttää silmääni ja tyydyttää myös laadullisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 24.01.11 - klo:17:35
Steinhartin näyttääkin tehneen vähän mauttoman yksi yhteen version Subista, kiitokset kuvista. Näkemieni kellojen perusteella ajattelin heidän tekevän suklareita ylipäänsä mutta osoittavat näköjään kunnioitustaan muita kohtaan hieman turhankin uskollisesti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jede - 26.01.11 - klo:20:23
Laitetaan nyt tännekin, vaikka Muron puolella olikin jo.

IWC Portofino manuaali 8 päivän käyntivaralla
(http://www.unfinishedman.com/wp-content/uploads/2011/01/IWC-Portofino-Eight-Days-Hand-Wound-Watch-ref-5101-e1294710154797.jpg)

JLC Memovox Deep Sea, LeCoultre Spécial Amérique 1959 (US-versio)
(http://blog.perpetuelle.com/wp-content/uploads/lecoultre-Memovox-Deep-Sea_tribute_US-521x620.jpg)

JLC Memovox Deep Sea, Jaeger-LeCoultre Classique 1959 (EU-versio)
(http://blog.perpetuelle.com/wp-content/uploads/jaeger-lecoultre-Memovox-Deep-Sea_tribute-549x620.jpg)

Kelpuuttaisin kaikki ranteeseeni.



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 26.01.11 - klo:22:48
IWC on upea. Nämä JLC:t eivät ole minun makuuni.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 27.01.11 - klo:09:23
IWC on upea. Nämä JLC:t eivät ole minun makuuni.



Samaa mieltä. IWC on suorastaan taideteos.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 27.01.11 - klo:09:54
IWC on upea. Nämä JLC:t eivät ole minun makuuni.



Samaa mieltä. IWC on suorastaan taideteos.

+1
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 27.01.11 - klo:10:37
Ehdottomasti. Ei tuollaista pitäisi näyttää, alkaa kuumottelemaan. Onneksi on aika iso, 45mm leveä ja 12 mm paksu, eli turhan paljon. Tuo on Portuguesen kokoinen.

Lisätietoja löytyy muuten:
http://www.iwc.com/collection/portofino/IW5101/#
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 27.01.11 - klo:15:52
Aiemmin omistamistani kelloista tällainen, jota myös "DeLoreaniksi" kutsuttiin, miellytti minua niin paljon, ettei edes tietoisuus sisällä sykkivästä "kvartsista" häirinnyt suuremmin. Kelloon tuli kuitenkin pieni vika, eli se ei vain aina toiminut. Harkitsin vakavasti tehtaalle lähettämistä, jolloin kello olisi käytännössä ollut jälleen uudenveroinen. Hintaa prosessille olisi tullut  muistaakseni 970 CFR. Tein kuitenkin virhearvion ja myin tuon pois keräilijälle, viallisena tietenkin.

Tämä oli muuten yksi Omegan "lippulaivoista", tuolla surullisella aikakaudella, jolloin usko quartzin ylivertaisuuteen oli vielä voimissaan.

http://www.omegacollector.com/collection/Seamaster_Mariner.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Monk - 27.01.11 - klo:17:35
Kellään vinkkejä pienistä, alle 40 mm halkaisijan kelloista, jotka olisi vielä mahdollisesti ohuita? Hakusessa siis jotain "sporttisempaa" Mondainen rinnalle.

Omega Speedmasterin muotoilu miellyttää silmää, mutta vaikuttaa olevan turhan massiivinen mun ohueen ranteeseen.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 27.01.11 - klo:20:42
Kellään vinkkejä pienistä, alle 40 mm halkaisijan kelloista, jotka olisi vielä mahdollisesti ohuita? Hakusessa siis jotain "sporttisempaa" Mondainen rinnalle.

Omega Speedmasterin muotoilu miellyttää silmää, mutta vaikuttaa olevan turhan massiivinen mun ohueen ranteeseen.


Tässä olisi edullisempi laatutuote.

http://www.sinnwatches.com/proddetail.php?prod=si110


Tässä taas kalliimpi.

http://www.iwc.com/collection/pilots/IW3255/

Oma suosikkini mid-size -versiona

http://www.omegawatches.com/gents/seamaster/300-m-diver-chronometer/22228000
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: AK - 27.01.11 - klo:21:34
Tässä oma suosikkini siroista, yksinkertaisen kauniista automaattikelloista. Vieläkin edullisempi kuin edelliset vaihtoehdot. Itselläni löytyy moinen mustalla nahkarannekeella. Ruskea vaihtoranneke löytyy myös. Kunnon kuvaa en moisesta netistä löytänyt. Tässä siis metallirannekkeella.

Certina DS-1

(http://img239.imageshack.us/img239/5351/ds1rc0.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 27.01.11 - klo:21:52
Kellään vinkkejä pienistä, alle 40 mm halkaisijan kelloista, jotka olisi vielä mahdollisesti ohuita? Hakusessa siis jotain "sporttisempaa" Mondainen rinnalle.

Omega Speedmasterin muotoilu miellyttää silmää, mutta vaikuttaa olevan turhan massiivinen mun ohueen ranteeseen.




Tässä taas kalliimpi.

http://www.iwc.com/collection/pilots/IW3255/


Mulla on tää IWC ja en nyt voi muuta kuin kehua. Kyllähän se vähän maksaa mutta on hintansa arvoinen :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 28.01.11 - klo:13:13
Onko herroilla kokemusta paljonko IWCn huolto maksaa? Kuten jo aiemmin mainitsin niin oman kelloni huolto on kaikkea muuta kuin ilmaista. Kello myös viihtyy kauan huollossa (~5kk) koska huolto tehdään tehtaalla osien saaminen kestää jostain syystä kauan.
Kello on muuten tämä:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwwDqgRmJ41OZe39-is1QXTpyoHRDbFc_T9j7I1dm_G9NsuKn2)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:13:28
Luulen mutten tiedä, että IWC:n perusmallit saa huollatettua esim. Helsingissä Lindroosilla. Tuntuisi oudolta, että sellainen kello pitäisi lähettää tehtaalle, kun huoltavat paikan päällä myös Rolexit sun muut.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 28.01.11 - klo:14:25
Huoltavatko paikanpäällä oikeasti? Olen vienyt sinne tagia ja omegaa, ja ne menivät ainakin maahantuojalle asti molemmat. Sinänsä se ei hirveästi taida kuriirilta viedä lisäaikaa meneekö posti Suomeen vai Sveitsiin, työjono lienee merkitsevämpi.

Nyt on kyllä herännyt kellokuume taas kerran. Ei tämä hyvältä vaikuta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 28.01.11 - klo:14:35
Lisää kellopornoa: A. Lange & Söhne Saxonia Dual Time

(http://www.alange-soehne.com/sites/lange-web/_common/_images/Saxonia/Saxonia-Dualtime/Cp_385_026_M.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:14:41
Huoltavatko paikanpäällä oikeasti?

Kyllä ymmärtääkseni Rolexit ainakin huoltavat; onhan se paitsi Rolexin virallinen myyjä myös virallinen huoltopiste. Ainakin sellainen lätkä siellä on ikkunassa ja olen kerran käynyt heidän kelloseppiensä työhuoneessa ja siellä niitä Rolleja oli pöydillä ja varaosia tehtaan omissa pakkauksissa ja niin edelleen. Voi toki olla, että muiden merkkien kohdalla käytäntö on toinen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 28.01.11 - klo:14:48
Rolexit huolletaan Lindroosilla. Siellä on Rolexin kouluttama kelloseppä joka ne huoltaa. Ikkunassakin lukee "Rolex Service Centre" tms.

Omegat sen sijaan lähtevät valtuutetuilta jälleenmyyjiltä (kuten Lindroosilta) keskiteysti huoltoon Swatchgroupille Vantaalle ja joissain tapauksissa jopa Sveitsiin Biennen tehtaalle saakka huoltoon. Uusissa Omegoissa on muuten takakannen saumassa pienenpieni punainen täplä/sinetti, "red dot", josta huomaa, onko kansi avattu. Minulla meni Speedmaster Pro takuuaikana ilmenneen vian johdosta huoltoon Sveitsiin asti ja palasi sieltä uudelleen "sinetöitynä".

Molemmista merkeistä ja niden huollattamisesta löytyy omakohtaista kokemusta. Muista merkeistä en osaa sanoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 28.01.11 - klo:16:37
Onko herroilla kokemusta paljonko IWCn huolto maksaa? Kuten jo aiemmin mainitsin niin oman kelloni huolto on kaikkea muuta kuin ilmaista. Kello myös viihtyy kauan huollossa (~5kk) koska huolto tehdään tehtaalla osien saaminen kestää jostain syystä kauan.
Kello on muuten tämä:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwwDqgRmJ41OZe39-is1QXTpyoHRDbFc_T9j7I1dm_G9NsuKn2)

En tiedä tällähetkellä tarkasti mutta 450-600e. Tuo on siis täyshuolto joka sisältää kuorenkiillotuksen, lasin, koko setin purkamisen testaamiset yms. 10-15% normaalista huoltohinnasta.

Huoltavatko paikanpäällä oikeasti?

Kyllä ymmärtääkseni Rolexit ainakin huoltavat; onhan se paitsi Rolexin virallinen myyjä myös virallinen huoltopiste. Ainakin sellainen lätkä siellä on ikkunassa ja olen kerran käynyt heidän kelloseppiensä työhuoneessa ja siellä niitä Rolleja oli pöydillä ja varaosia tehtaan omissa pakkauksissa ja niin edelleen. Voi toki olla, että muiden merkkien kohdalla käytäntö on toinen.

Niin, IWC on tietysti hienompi merkki kuin Rolex, joten ei se RLX-huolto mitään tarkoita ;).  Totuus piilee kyllä siinä että Lindroosilla on Rolexin lisenssin omaavat sepät. IWC:n seppiä ei Suomessa tietääkseni ole, joten kello lähtee kohti Sveitsiä melko varmasti, ellei jossakin toisessa maassa oleva huoltokeskus ole jonojen puolesta paremmassa jamassa.

Sinänsä edullisemmanpään IWC:t voi kyllä osata huoltaa kuka vain, sillä perus ETA-laitehan niissä on pohjana. Toisaalta varaosia ei saa kuin IWC:n valtuuttamat huollot, ja nou noiden omat koneet nyt vaativatkin sitten jo erikoistumista. Lisäksi osassa IWC:eitä, esim. tuossa Markissa on magneettisuojaus, joten en ihan periaatteessakaan halua että joku perusseppä rupeaa sitä availemaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:16:52
Niin, IWC on tietysti hienompi merkki kuin Rolex, joten ei se RLX-huolto mitään tarkoita ;). 

Hienoudesta en tiedä mutta ei kai huoltaminen paikan päällä siitä ole kiinni vaan pikemminkin koneiston monimutkaisuudesta tai vastaavista asioista. Miksei Lindroosilla voitaisi ihan hyvin huoltaa vaikkapa Vacheron Constantinin yksinkertaiset mallit? Hehän myyvät merkkiä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 28.01.11 - klo:17:02
Niin, IWC on tietysti hienompi merkki kuin Rolex, joten ei se RLX-huolto mitään tarkoita ;). 

Hienoudesta en tiedä mutta ei kai huoltaminen paikan päällä siitä ole kiinni vaan pikemminkin koneiston monimutkaisuudesta tai vastaavista asioista. Miksei Lindroosilla voitaisi ihan hyvin huoltaa vaikkapa Vacheron Constantinin yksinkertaiset mallit? Hehän myyvät merkkiä.

Niin no... Kuten jo vastasin, en ainakaan itse halua että magnettisuojattua kelloani säätää kukaan muu kuin siihenkoulutettu seppä. Jos niitä ei ole niin sitten ei ole :(. VC on sitten asia erikseen.
Eihän merkkiautojakaan välttämättä kannata viedä kylämekaanikolle, jossei sillä ole pätevöitymistä siihen. Eriasia tietysti on tarvitaanko moista, mutta tuossa IWC tapauksessa kyllä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 28.01.11 - klo:18:08
Breitling huolletaan Tukholmassa, ainakin Lindroos (Pori) lähetti sen sinne takuuhuoltoon. Siellä on ilmeisesti joku monimerkkihuolto. huoltokeikka kesti reilun kuukauden.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 28.01.11 - klo:19:29
Niin no... Kuten jo vastasin, en ainakaan itse halua että magnettisuojattua kelloani säätää kukaan muu kuin siihenkoulutettu seppä. Jos niitä ei ole niin sitten ei ole :(. VC on sitten asia erikseen.
Eihän merkkiautojakaan välttämättä kannata viedä kylämekaanikolle, jossei sillä ole pätevöitymistä siihen. Eriasia tietysti on tarvitaanko moista, mutta tuossa IWC tapauksessa kyllä.
Lukaisin mielenkiinnosta tuosta magneettisuojauksesta enkä kyllä oikein keksi syytä siihen, miksi sitä ei voisi huoltaa kuka tahansa pätevä kelloseppä...

http://en.wikipedia.org/wiki/Antimagnetic_watch

Eihän siinä ole kyse kuin materiaali- ja kotelointivalinnoista. Vai?

Ja kyllä itse ainakin uskallan huollattaa esim. Bosch Car Servicessä Daimler AG:n tuotteita koska ei vaan p***e kestä Vehon riistohintoja. Olisi mennyt korjauksiin reilun tonnin sijaan noin 6000 euroa jos olisin teettänyt viime vuoden työt Veholla BCS:n sijaan. Eikä tuo ollut vitsi. Esim. pakoputken vaihdosta Veho olisi ottanut 1500 euroa (josta katalysaattori olisi ollut 990 euroa, ostin Saksan eBaysta saman tuotteen hintaan 99,90 + 17e postit).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 28.01.11 - klo:20:52
Niin no... Kuten jo vastasin, en ainakaan itse halua että magnettisuojattua kelloani säätää kukaan muu kuin siihenkoulutettu seppä. Jos niitä ei ole niin sitten ei ole :(. VC on sitten asia erikseen.
Eihän merkkiautojakaan välttämättä kannata viedä kylämekaanikolle, jossei sillä ole pätevöitymistä siihen. Eriasia tietysti on tarvitaanko moista, mutta tuossa IWC tapauksessa kyllä.
Lukaisin mielenkiinnosta tuosta magneettisuojauksesta enkä kyllä oikein keksi syytä siihen, miksi sitä ei voisi huoltaa kuka tahansa pätevä kelloseppä...

http://en.wikipedia.org/wiki/Antimagnetic_watch

Eihän siinä ole kyse kuin materiaali- ja kotelointivalinnoista. Vai?

Ja kyllä itse ainakin uskallan huollattaa esim. Bosch Car Servicessä Daimler AG:n tuotteita koska ei vaan p***e kestä Vehon riistohintoja. Olisi mennyt korjauksiin reilun tonnin sijaan noin 6000 euroa jos olisin teettänyt viime vuoden työt Veholla BCS:n sijaan. Eikä tuo ollut vitsi. Esim. pakoputken vaihdosta Veho olisi ottanut 1500 euroa (josta katalysaattori olisi ollut 990 euroa, ostin Saksan eBaysta saman tuotteen hintaan 99,90 + 17e postit).

Niin, no jos olisi joku kelloseppä jonka tuntisin ja tietäisin hyväksi niin ehkä. Silloinkin tilanne on kuitenkin se ettei IWC:n varaosia ole saatavilla, enkä ainakaan itse halua kellooni mitään standardi-osia, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Toisekseen tuo 400-500e huolto ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paha kun miettii että koko koneisto puretaan, öljytään oikein (eli ei mitään sinneppäin yhtä öljyä, jonkalaisen "huollon" saa satasalle mistä vaan), pestään, kiillotetaan ja vaihdetaan lasi. Okei, on siinä brändilisää ehkä 20-30%, mutta toisaalta tietääpähän että homma on tehty oikein ja oikeilla kamoilla. Niinpä tämä ei ihan mene samaan sarjaan kuin tuo autohuolto-esimerkki. 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:21:06
Kyllä minäkin tahdon viedä laatukellot valtuutettuun huoltoon mutta kyse oli siitä, että tasokkaidenkin kellojen yksinkertaisempien mallien perushuollon pitäisi sujua aivan moitteettomasti keneltä tahansa pätevältä kellosepältä, kunhan tällä on käytettävissään valmistajan omat varaosat, oikeat öljyt jne. ja hän on saanut mahdollisesti tarvittavan perehdytyksen kyseisen merkin huoltoon. Näin ollen huolto voi aivan hyvin tapahtua kelloa myyvässä liikkeessä Suomessa laadun siitä mitenkään kärsimättä kunhan asia on järjestetty kuntoon. Olen siis valmis viemään Rolexin Lindroosille huollettavaksi, koska siellä nämä edellytykset täyttyvät, mutta en kellosepälle X kadunkulman taakse.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 28.01.11 - klo:21:17
Niin, no jos olisi joku kelloseppä jonka tuntisin ja tietäisin hyväksi niin ehkä. Silloinkin tilanne on kuitenkin se ettei IWC:n varaosia ole saatavilla, enkä ainakaan itse halua kellooni mitään standardi-osia, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Toisekseen tuo 400-500e huolto ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paha kun miettii että koko koneisto puretaan, öljytään oikein (eli ei mitään sinneppäin yhtä öljyä, jonkalaisen "huollon" saa satasalle mistä vaan), pestään, kiillotetaan ja vaihdetaan lasi. Okei, on siinä brändilisää ehkä 20-30%, mutta toisaalta tietääpähän että homma on tehty oikein ja oikeilla kamoilla. Niinpä tämä ei ihan mene samaan sarjaan kuin tuo autohuolto-esimerkki.  

Tuossa on ihan täysi järki siinä mielessä, että IWC:n kello pitää ehdottomasti huollattaa aidoilla IWC:n osilla. Siinähän lähtee koko idea prestiisikellosta, jos siihen hankkii standardiosia kustomoitujen sekaan.

400-500 euroa huollosta on toki paljon rahaa, mutta toisaalta suuri osa hinnasta siirtyy suoraan kellon arvoon ja lisäksi raha menee arvokkaan käsityöperinteen ja kellonvalmistamisen tukemiseen.

Itselläni on hyvät kokemukset eräästä lontoolaisesta eläkeläiskellosepästä, joka huollattaa muutamalla kympillä kellon kuin kellon jos siinä ei ole mitään kovin erikoista. Varaosista saa tietenkin maksaa, mutta kymmenien vuosien osien hankinnasta saadun kokemuksen ansiosta osien hinta on ihan muuta kuin merkkihuollon kautta. Tosin huollattamieni kellojen hinnat ovat kolminumeroisia eikä siis IWC:n hintaluokassa, mutta esimerkiksi pelkkä puhdistus- ja voiteluhuolto on mielestäni aika tarpeetonta teettää joka kerta merkkihuollolla, jos ei huollata myyntiä varten.

Halukkuus huollosta maksamiseen riippuu tietenkin myös kellojen määrästä. Jos omistaa 10 arvokelloa, menisi niihin helposti 10 000 euroa vuosikymmenessä merkkihuoltoihin jos ne huollattaa kaksi kertaa vuosikymmenessä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:21:20
Halukkuus huollosta maksamiseen riippuu tietenkin myös kellojen määrästä. Jos omistaa 10 arvokelloa, menisi niihin helposti 10 000 euroa vuosikymmenessä merkkihuoltoihin jos ne huollattaa kaksi kertaa vuosikymmenessä.

Ei kai niitä oikeasti ole tarpeen huollattaa viiden vuoden välein, jos käyttöä tulee kymmenessä vuodessa yhdelle kellolle käytännössä vain vuoden verran. Luulisin, että niin tiheä huoltoväli on oikeasti tarpeen vain, jos kello on jatkuvassa käytössä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 28.01.11 - klo:21:33
Mitäs eroa sille käytännössä on onko se kello ranteessa vai kaapissa (yleensä laitteessa joka pitää vedon). Lasi toki kuluu enemmän käytössä, mutta eikös se koneistolle ole aika sama. En itse nää siis huollatustarpeessa paljon eroa käyttökellon ja kellon joka saa satunnaista käyttöä välillä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 28.01.11 - klo:21:40
Koneiston rasvat haihtuvat hitaasti ja vaikka muuten puhdistustarvetta tietenkin on vähemmän kun kello on vain satunnaisesti käytössä, pidentää se koneiston käyttöikää varsin paljon, mikäli kellossa on aina täysikuntoiset rasvat. Öljyn määrä oon todella pieni ja sitä on hyvin pistemäisesti koneistossa joten sitä ei tarvitse kovin häävisti haihtua, että koneisto käy kuivana.

Kyllä kesäautoonkin vaihdetaan öljyt mielellään kerran vuodessa vaikka kilometrejä tulisi vain vähän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.01.11 - klo:22:26
Mitäs eroa sille käytännössä on onko se kello ranteessa vai kaapissa (yleensä laitteessa joka pitää vedon). Lasi toki kuluu enemmän käytössä, mutta eikös se koneistolle ole aika sama. En itse nää siis huollatustarpeessa paljon eroa käyttökellon ja kellon joka saa satunnaista käyttöä välillä.

Tuo tucin mainitsema öljyn haihtuminen on toki mahdollinen ongelma. Siitä en osaa sanoa sen tarkemmin. Mutta noin muuten ainakin minun kohdallani ero siinä, onko kello ranteessa vai kaapissa tai vetolaatikossa, on yhtä suuri kuin ero siinä, onko se pöytälaatikossa vai pesukoneen lingossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 28.01.11 - klo:22:38
Kysyin vuoden 1987 Tag Heueriini (2000 series) huollon hintaa pari viikkoa sitten. Kellolle ei ole tehty muuta kuin pattereiden/tiivisteiden vaihtoja koko aikana. Kelloseppä (valtuutettu) oli sitä mieltä ettei huoltoa tarvitse jos kerran pysyy ajassa ja toimii muutenkin.

Ihmettelin hieman, mutta ei sitä nyt voinut liikkeesseen väkisinkään jättää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 28.01.11 - klo:22:47
Oma käsitys on että patterikellossa on nin paljon vähemmän liikkuvia osia että ei se vaadi niin säännöllistä ja kunnollista huoltoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 28.01.11 - klo:23:04
Koneiston rasvat haihtuvat hitaasti

Käsittääkseni rasvat eivät haihdu "kuin tuhka tuuleen", sen sijaan ne kovettuvat. Pikeentyvät taitaa olla korrekti termi, mutta en ole ihan varma. Tänään juuri korjasin yhden tuulettimen moottorin, akseli oli päässyt löystymään ja laakereiden vaseliinit olivat kuivuneet aivan karstaksi. Putsaus, uusintarasvaus ja kiristys tekivät tehtävänsä ja alkuperäinen vm.52 seinätuuletin on jälleen kasassa. Korjaaminen on kivaa!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 29.01.11 - klo:00:03
Sinänsä edullisemmanpään IWC:t voi kyllä osata huoltaa kuka vain, sillä perus ETA-laitehan niissä on pohjana...

Tosin IWC:n modifioima ja viimeistelemä. Tuo mainitsemasi perus ETA-koneisto on varsin laadukas ja siksi sellainen löytyy monista ns. "paremmistakin merkeistä". Itseasiassa monikaan koneisto ei kykene tarkkudessa ja kestävyydessä samaan kuin ETA 2892 variaatioineen. Ei häpeä edes Rolexin cal. 3135 mestariteosta.

http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 29.01.11 - klo:10:41
Sinänsä edullisemmanpään IWC:t voi kyllä osata huoltaa kuka vain, sillä perus ETA-laitehan niissä on pohjana...

Tosin IWC:n modifioima ja viimeistelemä. Tuo mainitsemasi perus ETA-koneisto on varsin laadukas ja siksi sellainen löytyy monista ns. "paremmistakin merkeistä". Itseasiassa monikaan koneisto ei kykene tarkkudessa ja kestävyydessä samaan kuin ETA 2892 variaatioineen. Ei häpeä edes Rolexin cal. 3135 mestariteosta.

http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html

No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 29.01.11 - klo:10:44
Niin, no jos olisi joku kelloseppä jonka tuntisin ja tietäisin hyväksi niin ehkä. Silloinkin tilanne on kuitenkin se ettei IWC:n varaosia ole saatavilla, enkä ainakaan itse halua kellooni mitään standardi-osia, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Toisekseen tuo 400-500e huolto ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paha kun miettii että koko koneisto puretaan, öljytään oikein (eli ei mitään sinneppäin yhtä öljyä, jonkalaisen "huollon" saa satasalle mistä vaan), pestään, kiillotetaan ja vaihdetaan lasi. Okei, on siinä brändilisää ehkä 20-30%, mutta toisaalta tietääpähän että homma on tehty oikein ja oikeilla kamoilla. Niinpä tämä ei ihan mene samaan sarjaan kuin tuo autohuolto-esimerkki.  

Tuossa on ihan täysi järki siinä mielessä, että IWC:n kello pitää ehdottomasti huollattaa aidoilla IWC:n osilla. Siinähän lähtee koko idea prestiisikellosta, jos siihen hankkii standardiosia kustomoitujen sekaan.

400-500 euroa huollosta on toki paljon rahaa, mutta toisaalta suuri osa hinnasta siirtyy suoraan kellon arvoon ja lisäksi raha menee arvokkaan käsityöperinteen ja kellonvalmistamisen tukemiseen.

Itselläni on hyvät kokemukset eräästä lontoolaisesta eläkeläiskellosepästä, joka huollattaa muutamalla kympillä kellon kuin kellon jos siinä ei ole mitään kovin erikoista. Varaosista saa tietenkin maksaa, mutta kymmenien vuosien osien hankinnasta saadun kokemuksen ansiosta osien hinta on ihan muuta kuin merkkihuollon kautta. Tosin huollattamieni kellojen hinnat ovat kolminumeroisia eikä siis IWC:n hintaluokassa, mutta esimerkiksi pelkkä puhdistus- ja voiteluhuolto on mielestäni aika tarpeetonta teettää joka kerta merkkihuollolla, jos ei huollata myyntiä varten.

Halukkuus huollosta maksamiseen riippuu tietenkin myös kellojen määrästä. Jos omistaa 10 arvokelloa, menisi niihin helposti 10 000 euroa vuosikymmenessä merkkihuoltoihin jos ne huollattaa kaksi kertaa vuosikymmenessä.

Olet toki oikeassa veli tuc. Silti väittäisin, että samantasoinen huolto samoilla osilla ei ole niin hirveästi edullisempi jos sen muualla tekee. Pelktä varaosat maksavat hunajaa, kellon purkuun ja kausekseen menee aikaa  jne. Mutta olet oikeassa, kannattaa harkita kuinka usein kellonsa haluaa huoltaa ja toimia sen mukaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: werther - 29.01.11 - klo:10:51
Koneiston rasvat haihtuvat hitaasti
Käsittääkseni rasvat eivät haihdu "kuin tuhka tuuleen", sen sijaan ne kovettuvat.
Näin se taitaa olla. Yleisradion Tekniikan taustapeili -ohjelmassa oli taannoin haastattelussa Helsinkiläinen kelloseppä (nimi unohtunut), joka varoitti omatoimisen öljyilyn vaaroista. Ompelukoneöljy on tyypillinen tuote, jota kätevä tee se itse-mies ruikkii kelloonsa ja joka sitten kovettuu ajan myötä. Hiljalleen kovettuva öljy alkaa vaurioittaa ensin sellaisia osia joissa pehmeämpi metalli on liikkuvissa osissa kosketuksissa kovemman metallin kanssa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 29.01.11 - klo:16:51
No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)

Näin varmasti on.

Tuo ETA/Valjoux cal.7750 on legenda omassa sarjassaan. Sama koneisto löytyy myös monista muista eri premium merkeistä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 29.01.11 - klo:17:23
Kyllä minä veisin kaikki ETA-koneiston tai sen variantit (mm. IWC) omaavat kellot ihan tavalliselle kellosepälle. Huollon hinta on vain noin 100€ vs. merkkihuollon 400-500€. Oma seppäni sanoi, että Rolexienkin huolto sujuu mallikkaasti, sillä Rolex myy osiaan nykyään myös merkkihuoltojen ulkopuolelle.

Halpaa automaattia etsivälle voisin myös suositella Certinaa, tässä mustana:

(http://usera.ImageCave.com/vhild/18da83c745b040aa145e19d6eca7cd56.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 29.01.11 - klo:17:30
Onkos sinulla, vhild, suositella jotakin hyvää kelloseppää Rolexin huoltoon.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 29.01.11 - klo:19:12
Sanotaan nyt näin, etten ole vielä Rolexejani huoltanut, mutta kun sen aika tulee, vien ne joko Korkeavuorenkadulle Helsingin Kellomestareille tai sitten Sepän Viisariin, jolla on kuulemma hyvä huoltaja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 29.01.11 - klo:19:57
No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)

Näin varmasti on.

Tuo ETA/Valjoux cal.7750 on legenda omassa sarjassaan. Sama koneisto löytyy myös monista muista eri premium merkeistä.
Niin, siis tuohon iwc modista on tosiaan poistettu taulu ja muutettu kronojen järjestystä. Siksi sanoin että se on omassa sarjassaan, varmasti kaikkein "heavyin" modifikaatio mitä valmiskoneisiin tehdään.


Kyllä minä veisin kaikki ETA-koneiston tai sen variantit (mm. IWC) omaavat kellot ihan tavalliselle kellosepälle. Huollon hinta on vain noin 100€ vs. merkkihuollon 400-500€. Oma seppäni sanoi, että Rolexienkin huolto sujuu mallikkaasti, sillä Rolex myy osiaan nykyään myös merkkihuoltojen ulkopuolelle.

Tuota, oikaisen nyt tätä kerta yllä annettu neuvo on hyvin kyseenalainen.

100e "perushuollolla" saa kellosepältä kyllä koneiston öljyämisen ja paineen tarkastuksen sekä rukkauksen. Tämä on vähän niikuin vaihtaisi moottorin öljyt autosta. "Merkkihuolto 400-500e" on kuitenkin täysin toinen asia.

Tällä merkkihuololla koneisto puretaan todella täysin osiin, kaikki putsataan, vanhat öljyt poistetaan ja uudet lisätään. Oikeaoppiseen koneen öljyämiseen käytetään 5-7 erilaista öljyä koneistosta riippuen, perus satasella tätä ei saa. Tämän lisäksi kellon kuori ja rannekke ultraääni-pestään, kuori kiillotetaan, lasi (myös safiiri vaikkei naarmuja olisi, merkkilaskin hinta yksittäin 50-100e)  vaihdetaan, kello rukataan ja säädetään yleensä kaikkiin asentoihin toimiviksi, tarvittaessa vielä kuluneita osia vaihdetaan (joita et saa peruskellosepältä).

Näitä kahta huoltoa ei siis pitäisi ruveta vertailemaan tai pitämään edes vaihtoehtoina toisilleen. Uutta kelloa ei välttämättä tarvitse/kannata huollattaa merkkihuollossa heti vaan esim 10-15v voi olla täysin riittävä jos välillä tekee noita satasen välihuoltoja. Noissa merkkihuolloissa  kello käydään siis täysin läpi ja vastaa käytännössä uutta tullessaan takaisin. Kaiken tämän merkkihuollon touhun voi tehdä tottakai ihan kuka vaan seppä tilaten varaosat valmistajalta. Tälläiset huollot ovat kuitenkin pääsääntöisesti kalliimpia kuin merkkien huollot, jotuen mm. merkkien ottamasta varaosahinnasta ja yksinkertaisesti siitä, että tuohon menee aikaa oikeasti aika paljon, etenkin jossei työtä voi tehdä samaan aikaan useamman kellon kanssa ja ilman aikaisempaa tuntemusta kyseisestä mallista.

Jokainen siis tietysti käyttää omaa harkintaa huoltojuttujen kanssa. Ei kuitenkaan todellakaan kannata tuudittautua 100e vs 500e vaihtoehtoasetteluun kun palvelu on täysin eri.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 29.01.11 - klo:20:15
+1
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 29.01.11 - klo:20:22
Kyllä minun seppäni ainakin on purkanut ensin kellot atomeiksi ja sitten putsannut ja öljynnyt osat kuten asiaan kuuluu. Tämän jälkeen kelloa on pidetty viikko sisällä ja tarkkailtu miten se kulkee. Safiirin vaihto ja kuoren kiillotus kuulostavat turhilta toimenpiteiltä, ainakin minulle. Huomautettakoon, että minä huollatan vain ns. pukukelloja, joissa tiivistykset, paineistukset ym. eivät ole kriittisiä. Jos käyttää vaikka Seamasteria ja vielä kosteissa olosuhteissa, voi merkkihuolto hyvinkin olla valiidi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 29.01.11 - klo:20:54
Miksi vaihtaa virheetön safiirilasi?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 29.01.11 - klo:23:24
Miksi vaihtaa virheetön safiirilasi?

Maalaisjärjellä ajatellen siinä ei tietyi mitään järkeä olekkaan, mutta se nyt kuuluu näihin hoito-ohjelmiin. Siksi juuri huollattamisessa on syytä käyttää harkintaa ja mietitä mitä tekee.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 31.01.11 - klo:17:14
Stop the press.

Kellohanke on pantu toistaiseksi jäihin. Syy? Alkoi arveluttamaan arkikäytössä ollut Tissotini, kello on isoisän peruja ja ryhdyin pohtimaan, että näinköhän kello on aito? Päätin ottaa asiasta selvää, ja samalla nappasin mukaan lipastossa olleen toisen, Zenith-merkkisen, perintökellon.

Yllätys olikin suuri kun kelloseppä sanoi molempien olevan aitoja sveitsiläisiä mekaanisia tiukuja. Zenith on mallia "caliber 40" ja ilmeisesti 50-60 luvulta. Kelloseppä ei osannut arvioida hintaa, eikä se minua loppupeleissä kiinnostanutkaan. Huolto on kuulemma satasen pintaan, joten jätin kellon huollettavaksi.

Tissottia yritin netistä etsiä, mutta vastaavaa ei löydy mistään. Laitan kuvat tänne jos joku vaikka tunnistaisi edes vuosikymmenen miltä kello saattaa olla.

(http://img84.imageshack.us/img84/5276/3112011006large.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/3112011006large.jpg/)(http://img831.imageshack.us/img831/9895/3112011001large.th.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/3112011001large.jpg/)(http://img253.imageshack.us/img253/449/3112011007large.th.jpg) (http://img253.imageshack.us/i/3112011007large.jpg/)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 31.01.11 - klo:17:29
Perintökello on aina perintökello! Hienoa! Zenithiä kelpaa ainakin pidellä.
Tissotin muotoilu viittaa 70-luvulle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 31.01.11 - klo:17:32
Näin minäkin ajattelin, sielua vääntää ajatus, että käyttöesine vain makaisi jossain lipastonlaatikossa (kuten se on nyt tehnyt viimeiset 30v). Kun Zenith tulee huollosta, jätän varmaan Tissotin sisään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 07.02.11 - klo:15:15
Kohtuuhintaisia ja HYVÄNnäköisiä pilottikelloja:

https://shop.laco.de/de/Fliegeruhr-von-Laco.html

Sormi jo ostonapilla...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 13.02.11 - klo:18:33
Pilottikellon metsästyksessä päädyin tähän:

http://www.archimede-uhren.de/EN/Pilot-Chrono.htm

Nyt vain odotellaan postimiestä...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 13.02.11 - klo:21:02
Pilottikellon metsästyksessä päädyin tähän:

http://www.archimede-uhren.de/EN/Pilot-Chrono.htm

Nyt vain odotellaan postimiestä...

Saman kellon ostoa on tullut suunniteltua jo tovi. Millä hihnalla otit kellon? Olen arponut ruskeiden välillä, vaaleanruskea on ollut useimmiten voitolla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Maxwell - 21.02.11 - klo:17:05
Luettuani tätä foorumia jo hyvän aikaa päätin viimein rekisteröityä, ja aloittaa esittelemällä hieman etuajassa valmistujaislahjaksi saamani rannekellon.

Kyseessä on Stepan Sarpanevan Lääkäriliiton jäsenille liiton satavuotisjuhlan kunniaksi suunnittelema S.U.F Lääkäri. Kelloa on valmistettu pienehkö erä numeroituina kappaleina, omani on numero 42. Kellossa on SOPROD A10 automaattikoneisto, 11.5 linjaa, 25 jewels, taajuus 28800, käyntivara 42h, safiirilasi molemmin puolin. Kuoret ovat rhodinoitua ruostumatonta terästä. Halkaisija 40 mm, vesitiiviys 10 ATM.

(http://dl.dropbox.com/u/3096631/Kello/kello3.jpg)
Kellotaulu on maalattua messinkiä kromisin indeksein, minuuttikehän numerointi liiton vihreällä. Osoittimissa Superluminova -pinnoitus.

(http://dl.dropbox.com/u/3096631/Kello/kello2.jpg)
Taustapuolelle on kaiverrettu Lääkäriliiton logo sekä kellon valmistusnumero.

(http://dl.dropbox.com/u/3096631/Kello/kello1.jpg)
Kello toimitettiin asiallisessa puurasiassa.

Omaa silmääni kyseinen aikarauta miellyttää ja hillityn oloinen kello istuu ranteeseeni hyvin. Alun perin suunnittelin käyttäväni enemmän metalliranneketta, jonka sain lisämaksusta mukaan, mutta ihastuinkin tuohon nahkaiseen enemmän. Aikasemmin olen omistanut vain yhden mekaanisen kellon, isoisältä perityn Tissot'n taskunauriin, joten tämä on ensimmäinen mekaaninen rannekelloni. Tuskin jää viimeiseksi. :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 21.02.11 - klo:17:19
^ Esittääkö tuo sekuntiviisarin pää jotain tiettyä juttua?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 21.02.11 - klo:17:19
^^ Huh, huh ja huh. Aikamoisen kellon olet saanut. Todella kaunis ja ulkonäöltään pelkistetty.
Onnittelen sekä kellosta että (tulevasta) valmistumisesta!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Maxwell - 21.02.11 - klo:17:28
Kiitokset! Sekuntiviisarin pää ei tietääkseni esitä mitään tiettyä - kenties olen vain mielikuvitukseton? Muistaakseni ihan tuota samaa sekuntiosoitinta on kyllä käytetty muissakin Sarpanevan kelloissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: DeLillo - 21.02.11 - klo:17:32
Erittäin kaunis kello, kuten aika lailla kaikki näkemäni Sarpanevan suunnittelemat.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 21.02.11 - klo:17:34
Onkohan tuosta olemassa kandiversiota?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Monk - 21.02.11 - klo:18:20
Olisi ehkä sittenkin pitänyt hakea lääkikseen. Upea kello.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 21.02.11 - klo:18:27
Maxwell, mikäs noiden lääkärikellojen tarina on? Valmistettiinko ne jotakin tiettyä tapausta juhlistamaan, kuka sellaisen saattoi hankkia jne.? Tiedätkö, onko niitä vielä saatavana? En ole itse hankkimassa mutta alkoi kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Maxwell - 21.02.11 - klo:18:39
Maxwell, mikäs noiden lääkärikellojen tarina on? Valmistettiinko ne jotakin tiettyä tapausta juhlistamaan, kuka sellaisen saattoi hankkia jne.? Tiedätkö, onko niitä vielä saatavana? En ole itse hankkimassa mutta alkoi kiinnostaa.

Ne valmistettiin juhlistamaan vuotta 2010, kun Suomen Lääkäriliitto täytti 100 vuotta. Niitä oli tarjolla kaikille liiton jäsenille, mutta valitettavasti en tiedä kuinka moni sellaisen tilasi eli montako niitä on tehty. Nähtävästi ainakin 42. Kelloa mainostettiin Lääkärilehdessä ja liiton sivuilta jäsentuotteiden alta löytyi lisätietoa. Nyt kun tarkistin, niin tiedot sieltä olivat jo poistuneet, eli luultavasti niitä ei enää ole saatavana.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: omitlove - 21.02.11 - klo:18:57
Onnea vaan Maxwell valmistumisen johdosta. Eiköhän tuo Sarpanevan kellon sekuntiviisari ole aika selkeästi injektioneula? :-D
yst terv. kollega (sellainen valmis jo 15 vuotta...)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 21.02.11 - klo:19:08
Pilottikellon metsästyksessä päädyin tähän:

http://www.archimede-uhren.de/EN/Pilot-Chrono.htm

Nyt vain odotellaan postimiestä...

Saman kellon ostoa on tullut suunniteltua jo tovi. Millä hihnalla otit kellon? Olen arponut ruskeiden välillä, vaaleanruskea on ollut useimmiten voitolla.

Ostin suljetulla takakannella jolloin posteilla hinnaksi tuli 970€. Keskiruskean hihnan otin, mutta hihnakaruselli käynnistyy pian ja nato ottanee tuon paikan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mulpp - 21.02.11 - klo:22:20
Maxwell, onnea tulevasta valmistumisesta ja hienosta kellosta!

Itsekin katselin samaa mallia loppuvuonna, sillä Sarpanevaksi tämä oli erittäin houkuttelevaksi hinnoiteltu. En kuitenkaan ole lääkäri, joten "lääkärikellon" ostaminen olisi ollut ehkä hieman outoa...

Seuraava teksti löytyi vieläkin Lääkärilehden sivuilta:
Lainaus

Kelloseppä Stepan Sarpaneva on suunnitellut Lääkäriliiton jäsenille käsin kootun rannekellon ”S.U.F Lääkäri” 100-vuotisjuhlavuoden kunniaksi. Kelloa valmistetaan ainoastaan tilauksesta, numeroituina kappaleina.

Rannekellossa on sveitsiläinen mekaaninen SOPROD A10 -automaattikoneisto, safiirilasi molemmin puolin ja sen kuoret ovat ruostumatonta terästä. Kellotaulu on maalattua messinkiä. Valmistusnumero ja liiton logo kaiverretaan kellon taakse.

Kellon omakustannushinta on 1 100 euroa. Hintaan sisältyy ruskea tai musta nahkaranneke. Metallirannekkeen lisäkustannus on 150 euroa. Kello toimitetaan suomalaisessa puurasiassa.

Tilaus tulee tehdä vuoden 2010 loppuun mennessä, minkä jälkeen sarja suljetaan. Tilauksen yhteydessä voi esittää toiveita kellon numerosta. Varausmaksu on 100 euroa. Kellot valmistuvat viimeistään vuoden 2011 alkupuoliskolla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 21.02.11 - klo:22:46
Itsekin katselin samaa mallia loppuvuonna, sillä Sarpanevaksi tämä oli erittäin houkuttelevaksi hinnoiteltu. En kuitenkaan ole lääkäri, joten "lääkärikellon" ostaminen olisi ollut ehkä hieman outoa...

Olisit voinut kertoa uteliaille vain leikkiväsi lääkäriä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: oktopus - 21.02.11 - klo:23:30
Kateutta herättää tuo Sarpaneva. Hieno kello, onnittelut lahjasta ja valmistumisesta!

Itselläni on muutaman vuoden verran ollut ajossa arkikellona Mondaine:

(http://www.timebooth.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/05/official_swiss_railways.jpg)

Panerain rannekellot lienevät itselleni keskipitkän aikavälin haaveita. Jonkin seuraavista hankinta kiinnostaisi lyhyemmälläkin aikavälillä:

(http://assets.svpply.com.s3.amazonaws.com/large/4357.jpg)
Vakio, Harri Koskinen x Issey Miyake

--

(http://needsupply.com/media/catalog/product/cache/1/image/400x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/201kk01_200greytan1.jpg)
Uniform wares Grey Tan watch

--

(http://gnr8.cachefly.net/gnr8biz/images/wristwatchmain1.jpg)
Normal, Ross McBride

--

(http://www.watchismo.com/images/products/display/t3c423tx.jpg)
TX T3C423 Pilot

Tästä nyt ehkä jäivät sellaiset miellyttävämmän näköiset pois, nämä menevät aika pitkälti minimalismi-, funktio- ja fiilispohjalta. Ehkäpä sitten ensi kerralla vähän klassisempaa hankintalistaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 21.02.11 - klo:23:33
Minimalismia etsiville Nomos saattaisi olla oiva valinta:

http://www.glashuette.com/index.php?id=1&L=1

Noissa on kohtalaiseen hintaan oma in-house koneistokin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 21.02.11 - klo:23:52
Baume et Mercier vetoaa minuun syvästi, mutta en sittenkään taida olla valmis laittamaan n.1500 euroa status-symboliin. (http://relojesdeluxe.files.wordpress.com/2010/02/baume-mercier-classima-executives-watch-8851-full-face.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: oktopus - 21.02.11 - klo:23:52
Minimalismia etsiville Nomos saattaisi olla oiva valinta:

http://www.glashuette.com/index.php?id=1&L=1

Noissa on kohtalaiseen hintaan oma in-house koneistokin.

No oivalta kyllä näyttävät. Kauniisti muotoiltuja ja aika mukavia yksityiskohtia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.02.11 - klo:00:03
Tuota Baumen kronoa ei taida edes 1500€ hintaan saada...ja "tylsä" 500€ ETA sielläkin sykkii.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 22.02.11 - klo:01:11
Tullasin tänään tällaisen:
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.02.11 - klo:01:24
Tullasin tänään tällaisen:

ETKÄ tullannut!?! Aaargh!

Nim. "Perus-Reverson omistaja"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 22.02.11 - klo:08:35
Tuota Baumen kronoa ei taida edes 1500€ hintaan saada...ja "tylsä" 500€ ETA sielläkin sykkii.

Innostukseni riitti tappamaan pelkästään tämä ketju: http://www.styleforum.net/archive/index.php/t-48456.html

Mutta pidän designista. Olisiko kenelläkään suositella jotain toista valmistajaa, joka tarjoaa samaa designia mutta paremmalla hinta-laatusuhteella?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 22.02.11 - klo:10:02
Tuota Baumen kronoa ei taida edes 1500€ hintaan saada...ja "tylsä" 500€ ETA sielläkin sykkii.

"Tylsä" = yleinen. Muutoinhan ko. koneisto on kellomaailman aatelia. Perustuu alkujaan Eterna-matic 3000:een. Ei ole suinkaan sattumaa, että ETA 2892 -koneistosta on tullut monien laatuvalmistajien suosikki.


EDIT:

En tunne B&M -kelloja kovin hyvin. Saattaahan tuossa olla myös ETA/Valjoux cal. 7750? Mutta em. vuodatus pätee yhtälailla siihenkin... ; )
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 22.02.11 - klo:10:29
^oliskohan ETA 2824
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.02.11 - klo:11:14
Tuota Baumen kronoa ei taida edes 1500€ hintaan saada...ja "tylsä" 500€ ETA sielläkin sykkii.

Innostukseni riitti tappamaan pelkästään tämä ketju: http://www.styleforum.net/archive/index.php/t-48456.html

Mutta pidän designista. Olisiko kenelläkään suositella jotain toista valmistajaa, joka tarjoaa samaa designia mutta paremmalla hinta-laatusuhteella?

Sellaisen kun löytäisi. ETA 7750 koneistoa käyttäviä kronoja saa kyllä alle tonnilla, mutta ne ovat designiltaan enemmän military/pilot-tyylisiä. Longinesilla saattaisi olla hieman halvempia, alle 1500 klassisia kronoja:

http://www.laatukellot.fi/longines-c-185.html

Tai sitten Hamilton:

http://www.hamiltonwatch.com/gents/american_classic/jazzmaster/?id=H32616553
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 22.02.11 - klo:11:29
Longines ei oikein iske, eikä taida sinällään omata sen parempaa mainetta kuin B&M.

Parempi hinta-laatusuhde tietysti tarkoittaa myös kalliimpaa kelloa, joka tarjoaa jotain enemmän. Taidan palata katsomaan IWC:n mallistoja läpi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 22.02.11 - klo:11:46
Longines ei oikein iske, eikä taida sinällään omata sen parempaa mainetta kuin B&M.

Parempi hinta-laatusuhde tietysti tarkoittaa myös kalliimpaa kelloa, joka tarjoaa jotain enemmän. Taidan palata katsomaan IWC:n mallistoja läpi.

Itse pidän tästä Sinn 6000 -mallista. Valjoux 7750 -koneistolla. On halvempi kuin IWC, mutta taitaa lähennellä 3k€?

http://hippie.2cpm.de/watches/Sinn6000/index.jpg


Edit:

Noin 2600 €. Hienolla laatikolla varusteineen (muistaakseni settiin kuuluu sekä teräs- että nahkaranneke.

http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22Sinn%20-%20Model%206000%20-%20Financial%20District%20Watch%206000.010%22
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.02.11 - klo:13:10
Sinn on hieno, mutta ehkä hieman sporttisempi vaihtoehto. Lempilapseni Meistersinger:

http://meistersinger.net/Product_Line/With_Function.html

Ja laitetaan vielä kuva uutukaisesta:

(http://usera.ImageCave.com/vhild/IMG_0194.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 22.02.11 - klo:13:32
^komee (ja iso).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 22.02.11 - klo:13:34
Tässä halvin 7750-krono, mihin minä olen törmännyt:
(http://www.uhr.info/images/product_images/thumbnail_images/990_0.jpg)
http://www.uhr.info/products/en/Chronographs-from-UHR/UHR-283.html (http://www.uhr.info/products/en/Chronographs-from-UHR/UHR-283.html)

Mido Commander on tainnut tulla joskus täällä jo mainituksi:
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCNIlE1BEcrsd0tokyF6riZp0M1aG67pGUo86R52zgI3ng37ISlQ&t=1)

Ja oma suosikkini Junghans Max Bill Chronoscope:
(http://www.junghanswatches.co.uk/chronoscope-k.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 22.02.11 - klo:14:50
Muistelisin että 7750 on aika paksu koneisto, joten mitään kovin siroa pukukelloa sillä koneistolla ei ole mahdollista saada.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.02.11 - klo:17:54
7750 todella on paksu.

Pahus, nyt lähti tuo Junghans mustana vakavasti ostolistalle!
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: Jami - 22.02.11 - klo:19:56
Lainaus käyttäjältä: Peejpee
Suunnon CORE kokoalumiinisena on aina ranteessa, ja sopii sekä rennompaan menoon että miksei myös puvun kanssa.

Suunnitelmissa on hankkia Victorinoxin Swiss Army Infantry Vintage, hinta n. 500 €.

On varmasti makuasia, mutta itse vaatisin 500 eurolla jo automaattikelloa.
Voisin 500e maksaa laadukkaasta käsin vedettavasta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: SL - 22.02.11 - klo:20:38
Tullasin tänään tällaisen:

Uskomattoman hyvän näköinen kello.
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: vemuli - 22.02.11 - klo:21:12
Voisin 500e maksaa laadukkaasta käsin vedettavasta.

Unitas 6497-1 "taskukellokoneisto" on melko suosittu manuaaleissa. Chronoswiss Timemaster tai vaikkapa Panerai Luminor Marina ovat kumpainenkin "nielaisseet" sellaisen. Koneisto on kookas ja robusti, joten kellotkaan eivät ole kooltaan aivan pienimmästä päästä. Legendaarinen Omega Speedmaster Professional Moonwatch perustuu Lemania 1873 koneistoon. Jaeger-LeCoultre Reverso Grand Taillessa käytetään JLC:n omaa käsin veivattavaa caliberia 822. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Kaikilla laatuvalmistajilla on sekä automaatteja että manuaalikelloja, mutta ei taida ihan 500€ riittää niissäkään?


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 22.02.11 - klo:21:26
Joo, viestilläni tarkoitin sitä että yli 500e maksava kello ei tarvitse olla automaatti itselläni. Käyttökello on hyvä olla automaatti, mutta joku pukukello tms on käsinvedettävänä usein jopa parempi (koneisto pienempi).

5:stä kellostani 4 on käsinvedettäviä, tosin kaikki alle 500e:n vehkeitä. Enpä ole kyllä koneisiin tutustunut sen tarkemmin. Eternassa varmaan joku ihan ok koneisto. Taskukellokin on yllättävän tarkka ollut, vaikka on myös hyvin edullinen vehjes.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 22.02.11 - klo:21:39
Pahus, nyt lähti tuo Junghans mustana vakavasti ostolistalle!

Komea on kaikessa yksinkertaisuudessaan.  Mutta onko näissä tosiaan ETA-koneisto, vai ymmärsinkö Tuomas viestisi väärin?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 23.02.11 - klo:09:25
Nyt löytyi kello. Tosin valitettavan kallis (~$5000):
http://www.iwc.com/collection/portuguese/IW3714/

(http://www.thewatchmaven.com/wp-content/uploads/2010/12/IW371401.jpeg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 23.02.11 - klo:09:43
Ehdottomasti omaan silmääni yksi kauneimmista (ellei jopa kaikkein kaunein) rannekelloista, mihin olen törmännyt.  En edelleenkään ole saanut tehtyä päätöstä sen ensimmäisen kellon hankkimisesta, mihin tämä Portuguese kyllä olennaisesti vaikuttaa.  Aina, kun löydän jonkun sopuhintaisen, vertaan sitä tuohon ennemmin tai myöhemmin.  Sitten kuitenkaan ensimmäiseen kelloon ei viitsisi viittä tonnia laittaa, kun ei edes tiedä, tottuuko kellon pitämiseen.

Ei ole helppoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: supera - 23.02.11 - klo:09:51
On ollut viime aikoina upeita esimerkkejä (ja kuitenkin suht kohtuuhintaisia).

Sen verran haastan että kuinka tärkeä on tuo krono-ominaisuus? Itse en ole tainut koskaan käyttää omissa oleviani.
Lisäähän tuo hieman kellon sporttisuutta ja nuorekkuutta, mutta ei tuollaista IWC:tä (siis aivan upea) käytetä tilanteissa joissa tarvitsisi
sekunttaria.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.02.11 - klo:09:58
Komea on kaikessa yksinkertaisuudessaan.  Mutta onko näissä tosiaan ETA-koneisto, vai ymmärsinkö Tuomas viestisi väärin?

Junghansin mukaan kyseessä on J880.2-koneisto. En ole mikään asiantuntija, mutta olen ymmärtänyt, että kyseessä on tuo perus-7750, johon Junghans on tehnyt jotain pientä modifiointia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: P3tt3ri - 23.02.11 - klo:10:04
Nyt löytyi kello. Tosin valitettavan kallis (~$5000):
http://www.iwc.com/collection/portuguese/IW3714/

(http://www.thewatchmaven.com/wp-content/uploads/2010/12/IW371401.jpeg)

Kaunein kello myös omaan silmään. Mutta ei taida $5000 dollaria Portugueseen riittää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 23.02.11 - klo:10:05
Sen verran haastan että kuinka tärkeä on tuo krono-ominaisuus? Itse en ole tainut koskaan käyttää omissa oleviani.
Lisäähän tuo hieman kellon sporttisuutta ja nuorekkuutta, mutta ei tuollaista IWC:tä (siis aivan upea) käytetä tilanteissa joissa tarvitsisi
sekunttaria.

Ei ollenkaan tärkeä - minulle ainakaan. Joskus olen kellottanut pastan keittoaikaa, mutta enpä juuri muuta. Vaan onhan se jo tullut todettua, että näissä kellojutuissa järjellä on monesti aika vähän jalansijaa.

Stowan kronokin on kiva näköinen, mutta menee jo sen 1500 euron rajan yli.
(http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/z/chrono1938pol/Stowa_Chrono_Poliert_800x800_3.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 23.02.11 - klo:10:38
Harvemmin sitä kronoa tulee käytettyä, joskus johonkin. Sukelluskellossakaan liikkuvalla bezelillä nyt paljoa ole käyttöä, joskus pyöräyttänyt sen merkiksi siihen kun pitää ottaa vaikka ruoka uunista. Sekuntaria silloin tällöin joihinkin ajanottoihin. Lähinnä se on mielestäni ulkonäkö kysymys, sopii joihinkin kelloihin erittäin hyvin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dan-D - 23.02.11 - klo:10:39
Komea on kaikessa yksinkertaisuudessaan.  Mutta onko näissä tosiaan ETA-koneisto, vai ymmärsinkö Tuomas viestisi väärin?

Junghansin mukaan kyseessä on J880.2-koneisto. En ole mikään asiantuntija, mutta olen ymmärtänyt, että kyseessä on tuo perus-7750, johon Junghans on tehnyt jotain pientä modifiointia.

Ok, kiitos tiedosta.  Itsekin löysin tuon koneiston nimen, mutten osannut suoraan sanoa, onko se modattu ETA, jotain ihan muuta, vai Jughansin oma.

Mitä kronoon tulee, minulle se on täysin puhdas ulkonäköjuttu - näin kelloja omistamattomana.  Toiset kellot tuntuvat kaipaavan sitä.  Tuo IWC on jotenkin todella täydellisen ja tasapainoisen näköinen juuri tuollaisena.

Puhdasta turhamaisuutta, tiedän, mutta sellaista tämä touhu vähän on.  (Enkä sitä paitsi ole vieläkään siis sitä kelloa ostanut.)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 23.02.11 - klo:12:01
Mitä tulee Portugueseen, tähänkin pätee se sääntö, että kelloa on syytä kokeilla ranteessa ensin ja tunnustella vastaako valokuva todellisuutta. Lainaan erästä ystävääni:

"Kuten aiemmin kerroin, yhdellä geneveläisellä kellokauppiaalla oli 44 millin versio käytössä. Vaikka kyseessä oli yli 180-senttinen roteva jätkä, hän näytti lähinnä siltä kuin olisi juuri karannut sairaalasta, mutta ranteeseen olisi jäänyt jokin leikkaussalin instrumentti vielä kiinni. Yhtä hyvin olisi voinut kulkea kirurgisessa telineessä, jolla pää ruuvataan paikalleen aivoleikkauksia varten."
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Westerberg - 23.02.11 - klo:12:28
Mitä tulee Portugueseen, tähänkin pätee se sääntö, että kelloa on syytä kokeilla ranteessa ensin ja tunnustella vastaako valokuva todellisuutta. Lainaan erästä ystävääni:

"Kuten aiemmin kerroin, yhdellä geneveläisellä kellokauppiaalla oli 44 millin versio käytössä. Vaikka kyseessä oli yli 180-senttinen roteva jätkä, hän näytti lähinnä siltä kuin olisi juuri karannut sairaalasta, mutta ranteeseen olisi jäänyt jokin leikkaussalin instrumentti vielä kiinni. Yhtä hyvin olisi voinut kulkea kirurgisessa telineessä, jolla pää ruuvataan paikalleen aivoleikkauksia varten."

Näin. Mitä kapeampi bezel kellossa, sitä suuremmalta se ranteessa näyttää. Portuguesessa varsinaisen kellotaulun osuus koko taulusta on melko suuri.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 24.02.11 - klo:10:07
Oliko kenellekään tietoa, että mistä Lontoossa kannattaisi metsästää käytettyjä laatukelloja?

EDIT: Kielioppia korjattu, jotta tekstistä saisi edes jollakin tasolla selvää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tuukka - 24.02.11 - klo:10:14
Kiribatin Lontoo on hyvä vaihtoehto ainakin ilmastonsa puolesta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 24.02.11 - klo:10:27
Oliko kenellekään tietoa, että mistä Lontoosta kannattaisi metsästää käytettyjä laatukelloja?

http://www.watches.co.uk/
http://www.austinkaye.co.uk/
http://www.watchclub.com/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 24.02.11 - klo:11:48
Valikoima on Lontoossa (ja muuallakin Euroopassa) suurempi kuin Suomessa, mutta hintataso aika sama kuin täällä. Ja kyllä meillä Suomessakin aika kattava valikoima käytettyjä löytyy: Huutonet, Sepänviisari (joka voi myös auttaa jonkun halutun mallin löytämisessä), Longitudi, Tampereen antiikki...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 24.02.11 - klo:11:53
^Kalevan kello (tuomiokirkonkadulla), omaa myös jonnin verran käytettyjä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 24.02.11 - klo:12:15
Erikoisia Seagull-koneistoisia Panerai-kopioita, -replikoita, -väärennöksiä, homageja?, joita saa tilauksesta koottuna halutuilla osilla. Esim. rannekavaihtoehtoja useita.

http://www.siswatch727.com/index.do

(http://i1085.photobucket.com/albums/j435/getatwatch/mm4750wt%20V/mm4750wtV1.jpg)

Englantilaiset tilailleet ja olleet ilmeisesti suht tyytyväisiä hinta-laatu-suhteeseen:

http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=95523&st=0&sk=t&sd=a&start=210
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Westerberg - 24.02.11 - klo:13:00
Speedyssä on kyllä jotain hienoa! Mustan ja ruskean liitto toimii tässä tapauksessa:

(http://i42.photobucket.com/albums/e332/jw1954/DSC_0041-1.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tandem - 24.02.11 - klo:14:35
Olen viime syksystä alkaen yrittänyt löytää itselleni sitä ensimmäistä kunnon kelloa, mutta silmää miellyttävät vaihtoehdot ovatkin olleet yllättävän vähissä (etenkin kun budjetin ei haluaisi karkaavan kovin pitkälle nelinumeroisiin lukuihin). Itse lukeudun niihin moniin, joiden mielestä tuo IWC Portuguese on jotain todella hienoa.

Tähän mennessä vahvimmat vaihtoehdot ovat olleet MIDOn Baroncelli ja Multifort mallistot sekä Hamiltonin Jazzmaster. Tuo Junghans vaikuttaa kyllä erittäin potentiaaliselta, eritoten tämä Meister-sarja miellyttää.

http://www.junghans.de/html/pages/en_collection_junghans_attache_agenda.htm

Onko noista Junghansin kelloista kenelläkään enempää kokemusta? Löytyykö näitä Suomesta mistään?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 24.02.11 - klo:14:50
Onko noista Junghansin kelloista kenelläkään enempää kokemusta? Löytyykö näitä Suomesta mistään?

Mulla on ollut muutama Junghans rannekello vuosia sitten ja pari pöytäkelloa vieläkin, ei mitään valittamista. Wariksista niitä ainakin on saatavilla:
http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Categories/Junghans/Collection_Junghans%5B1%5D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.02.11 - klo:14:52
Erikoisia Seagull-koneistoisia Panerai-kopioita, -replikoita, -väärennöksiä, homageja?, joita saa tilauksesta koottuna halutuilla osilla. Esim. rannekavaihtoehtoja useita.

http://www.siswatch727.com/index.do

(http://i1085.photobucket.com/albums/j435/getatwatch/mm4750wt%20V/mm4750wtV1.jpg)

Englantilaiset tilailleet ja olleet ilmeisesti suht tyytyväisiä hinta-laatu-suhteeseen:

http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=95523&st=0&sk=t&sd=a&start=210

Kiinnostaisi tietää miten tulli suhtautuu noihin. Vaikkei taulussa Panerai luekaan, on design ja nupin suojus kopiosuojattua tavaraa. Ei viitsisi oikein tilata jos on riski menettää kello/rahat tulliin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 24.02.11 - klo:16:20
^ Sama mieltä. Jos ei ole aitoa laittaa ranteeseen niin parempi olla ilman!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 24.02.11 - klo:17:03
On tuo Getat kello mielestäni nyt kuitenkin erilainen kuin Panerai, ei siis suora feikki. Kellotaulun numeroista ei ole yritetty tehdä ihan samanalsia, tuo teksti on myös yläpuolella kun paneraissa se on alapuolella ja yläpuolella lukee taas Luminor Panerai. Tuota Getattia saa myös kokonaan ilman tekstiä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 24.02.11 - klo:17:08
Onkohan muuten Panerain nuppi ja kuoren muoto enää kopiosuojattua? Meinaan vaan, että onko kopiosuojaus enää voimassa. Ainakin Submarinerin, Daytonan ja muiden klassisten kellojen muotoja "kopioidaan" miltei rajattomasti kymmenien valmistajien tahosta, koska patentit ovat vanhentuneet.

Mallisuoja on aika uusi juttu, joten klassikkokellot tuskin ovat tuota suojaa koskaan nauttineetkaan. Nykyisin mallisuoja voi olla voimassa max 25 vuotta, joten nykyisenmuotoinenkin suoja olisi esim. Panerain kohdalla loppunut.

Patentit ovat yleensä voimassa max 20 vuotta, eli tuota vanhemmat kellopatentit ovat aivan vapaata riistaa. Kellon tekniikan täytyy siis olla 90-luvun puolelta, jotta se nauttisi enää patenttisuojaa.

Itse suhtaudun positiivisesti tekniikan, ideoiden ja yleisen mallin kopioimiseen. Jos kukaan ei olisi kopioinut tulta, niin pihvit syötäisiin edelleen raakana. Aivan suora design-kopio kuitenkin hieman nyppii minuakin. Toisaalta, jos alkuperäistä designia ei oikein saa fiksuun hintaan, niin miksei kopiokin sitten kelpaa. Mielellään kuitenkin näkisin variaatioita yleisestä teemasta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 24.02.11 - klo:17:16
On tuo Getat kello mielestäni nyt kuitenkin erilainen kuin Panerai, ei siis suora feikki. Kellotaulun numeroista ei ole yritetty tehdä ihan samanalsia, tuo teksti on myös yläpuolella kun paneraissa se on alapuolella ja yläpuolella lukee taas Luminor Panerai. Tuota Getattia saa myös kokonaan ilman tekstiä.

Niin-no Paneraihan haastoi alkuperäisen MM:n valmistajan muutama vuosi sitten oikeuteen ja lopputuloksena oli, että patentteja ja mallisuojia oltiin rikottu. Tämän jälkeen MM:ää ei juuri näkynyt, kunnes Getat alkoi valmistaa sitä uudestaan. Ylipäätään pahin MM kuume oli tuossa kaksi kolmevuotta sitten, tällöin valmistettiin paljon muitakin Panerai-"homageja" jotka yhtäkkiä hävisivät johonkin. MM siis nimenomaan todettiin feikiksi. Touhun seurauksena esimerkiksi WatchUSeek-foorumilla (isoin kellofoorumi) kiellettiin MM:stä puhuminen ja siihen liittyvien kuvien postaaminen. Nyttemmin tilanne lienee rauhoittunut, joskin edelleen MM:a pidetään säälittävänä kopiona.

Vahinko, MM on nimittäin kopioiksi rikollisen hyvä. Erityisesti Unitas-replica koneella.  Itse en vain viitsi enää Paneraita ostaa sillä MM teki siitä maailman toiseksi kopioiduimman kellomerkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 24.02.11 - klo:17:18
Se MM mikä todetiin oikeudessa feikiksi ei kuitenkaan käsittääkseni ollut vastaava kuin mitä taas Getat valmistaa? Olisko se ollut kuitenkin tarkempi kopio alkuperäisestä Paneraista?

Itse ajattelin feikiksi oikeastaan vain sellaisen joka väittää olevansa jotakin muuta. Eli Rolexin ja Omegan kopioita on paljon jotka on hyvin identtisiä alkuperäisien kanssa. Mielestäni tuo Getat ei esim koita väittää olevansa Panerai, vaikka siitä onkin kopioitu idea. Sellasiakin feikkejä on markkinoilla jotka on vaikea tunnistaa feikiksi, on alkuperäisiä logoja ja tekstejä myöden kaikki kellossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 24.02.11 - klo:17:36
Niin-no Paneraihan haastoi alkuperäisen MM:n valmistajan muutama vuosi sitten oikeuteen ja lopputuloksena oli, että patentteja ja mallisuojia oltiin rikottu.

Patenttien ja mallisuojien pitää sitten olla 90-luvun puolelta.

En heti löytänyt juttua tuosta tuomioista, mutta luulen, että kyse oli tavaramerkkirikkomuksesta. Panerain nupin suojan mjuoto nimittäin nauttii tavaramerkkisuojaa vuodesta 2000 alkaen. Nupin suojan saa siis toteuttaa kuka tahansa, mutta ei samanmuotoisena, koska Panerain mukaan suojan muodolla ei ole mitään toiminnallista merkitystä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: KMS - 27.02.11 - klo:15:51
Mistäköhän Helsingistä löytäisi windereita (ja millä ihmeen suomenkielisellä nimikkeellä noita edes kannattaisi etsiä)? Netti on noita pullollaan, mutta aika lailla sika säkissä -meiningillä joutuisi sieltä tilamaan, varsinkin kun aikaisempaa kokemusta ei tuollaisesta ole, tarvetta kyllä jo pitkäänkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 27.02.11 - klo:16:09
Mistäköhän Helsingistä löytäisi windereita (ja millä ihmeen suomenkielisellä nimikkeellä noita edes kannattaisi etsiä)? Netti on noita pullollaan, mutta aika lailla sika säkissä -meiningillä joutuisi sieltä tilamaan, varsinkin kun aikaisempaa kokemusta ei tuollaisesta ole, tarvetta kyllä jo pitkäänkin.

Keinoranne ja Kellonosista ainakin löytyy http://www.kellonosat.fi/uusi2/index.php?tuoteryhma=17
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 27.02.11 - klo:16:29
Olen kuullut niitä kutsuttavan myös vetolaatikoiksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.02.11 - klo:19:15
Helsingin keskustan liikkeistä. Hinnat ovat kyllä "kohdallaan".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 27.02.11 - klo:23:19
Se MM mikä todetiin oikeudessa feikiksi ei kuitenkaan käsittääkseni ollut vastaava kuin mitä taas Getat valmistaa? Olisko se ollut kuitenkin tarkempi kopio alkuperäisestä Paneraista?

Itse ajattelin feikiksi oikeastaan vain sellaisen joka väittää olevansa jotakin muuta. Eli Rolexin ja Omegan kopioita on paljon jotka on hyvin identtisiä alkuperäisien kanssa. Mielestäni tuo Getat ei esim koita väittää olevansa Panerai, vaikka siitä onkin kopioitu idea. Sellasiakin feikkejä on markkinoilla jotka on vaikea tunnistaa feikiksi, on alkuperäisiä logoja ja tekstejä myöden kaikki kellossa.

Noo... miten sen nyt ottaa :) totuuden nimissä eroa on edelleen hyvin vähän vähän. MM:n kohdalla "feikki-tuomiota" puoltaa se, että jo sanoina nuo viittaavat Paneraihin, toisin kuin esim Steinhartin kohdalla, jonka Rolex homeaget ovat jossakin määrin "rehellisiä".

Jokainen saa tehdä itse päätelmänsä mikä on feikkiä ja mikä ei. Omalta kohdaltani voin sanoa, että ennen kuin aloin ostaa arvokelloja, katselin montaa homagea hieman osto-aikeissa ja koitin perustella itselleni että eivät ne mitään kopiota ole. Tällä hetkellä kaikki IWC ja Breitling homaget kuitenkin miellän ennemmin feikiksi. Niinpä se ajatuksen juoksu tuppaa muuttumaan. Toisaalta taas "homaget" ovat siinä mielessä hyviä, että jos ison ostopäätöksen teko askarruutaa, niin voi ainakin kokeilla edullisemmin miltä tietyntyylinen kello tuntuisi :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: clay - 04.03.11 - klo:22:06
Uusimmassa Kauppalehden Optiossa oli Maurice Lacroix'n toimitusjohtajan aukeaman mittainen haastattelu. Jutussa kerrottiin muun muassa miten merkki on noin kymmenessä vuodessa vaihtanut painopisteensä kvartsikelloista parin tuhannen euron hintaisiin mekaanisiin ja miten kellobisnes on taas elpymään päin.

Ei mikään mullistava haastattelu, mutta pistin tänne vinkkauksen ihan siltä varalta, että jotain sattuu merkki enemmän kiinnostamaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 07.03.11 - klo:23:43
Kerta täällä on jo pitkä keskustelu kelloista ajattelin tiputtaa muutaman kuvan näkyville :)
(http://farm6.static.flickr.com/5293/5506890537_f4b9719a7b.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5057/5507490276_114735f812.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5219/5506890033_ec6bfb7af5.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5179/5507489848_9309a9b377.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5095/5507489652_67b6ac16c0.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5254/5507489462_11e5a90ec2.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5292/5507488976_2a65d53be1.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5171/5506889197_a34d6af120.jpg)

Osa kuvista jo auttamatta vanhoja ja kellot ovat käyneet läpi muodonmuutoksia, joko rannekkeet vaihtuneet, kulumaa tullut tai muuten ulkoasu elänyt.

Kuvia voisi laittaa tietysti vielä vaikka kuinka :) Vaikka kovasti olenkin saanut kelloja pois jo myytyä. Nykyisin tulee lähinnä käytettyä paria ja GP on varattu puku/juhla kelloksi jota ei muutoin viitsi ranteessa pitää, sitä paitsi kulta ei ole ikinä oikein ranteeseen istunut. Myisin pois, mutta lahjoja ei saa myydä :) Ja noista kelloista S.U.F matkasi takasin Sarpanevan hellään huomaan noin puolen vuoden ranteessa keikkumisen jälkeen (test-drive).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-ma - 08.03.11 - klo:15:10
Annatko vähän tarkempia tietoja ensimmäisestä ja viimeisestä? Vanhat silmät eivät enää näe kovin tarkasti. Kiitos!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 08.03.11 - klo:18:48
^Minun silmääni alin näyttäisi Prometheus Ocean Diver Chronolta. Millaisia kokemuksia kellosta on?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 08.03.11 - klo:20:18
Miten tuo Seadweller on noin nuutuneen näköinen?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 08.03.11 - klo:21:49
Ensimmäinen on GP (Girard-Perregaux) WW.TC, lisää tietoja osoitteesta: http://girard-perregaux.com/collection/collection-en.aspx?type=1&id=3 (http://girard-perregaux.com/collection/collection-en.aspx?type=1&id=3)

Viimeinen on todellakin Prometheus Ocean Diver Chrono. Joka on erittäin tukeva (ja painava) suklari krono. Sisällä varmaksi ja laadukkaaksi todettu Valjoux 7750 (ensimmäisessä valmistus erässä (15kpl) kuten minun mallissani COSC setifikoitu kone, muissa halvalla viimeistelyllä oleva, tuota seikkaa ei mainosteta tai saa selville avaamatta takakantta, syy oli se ettei Carlos saanut tarpeeksi nopeasti Valjouxin koneita sopivaa määrää, joten toimitusten onnistuminen aikataulussa tarkoitti kalliimman koneiston käyttöä).

Mitä noista sanoisi :) Voin jossain välissä laittaa tänne arvostelusarjaa jos tarpeeksi paljon kiinnostusta kelloihin löytyy.

Tuo SD on tullut pitkän matkan ja on käsittääkseni originaalikunnossa (tosin koneisto ja tiivisteet huollettu jossain välissä) ja ollut aktiivikäytössä aina 90luvun puoliväliin asti. Eli tuo osuma on ilmeisesti tullut suolaveden, auringon ja elämän vaikutuksesta. Tuo on ostettu eläköityneeltä sukeltajalta vuonna 98, tosin ei minun toimestani. Nyt se viettää suurimman osan ajastaan laatikossa, nähden elämää kesäisin terassilla (joka on myös kostein ympäristö johon sitä uskallan viedä käyttämättä huollossa välillä).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 09.03.11 - klo:21:36
GP on kyllä hieno, ottaisin sen milloin tahansa kokoelmaani (vink vink). Myös täällä huonommin tunnetut Prometheukset ilahduttivat silmää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 09.03.11 - klo:23:08
Ja sitten yksi rannekuvakimara :) Noista todellakin on pois myyty pari (Poljot ja moVas).
(http://farm5.static.flickr.com/4038/4447108451_1a1f30182d.jpg)

(http://farm3.static.flickr.com/2519/4153559942_67ec4f26ec.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2642/3969069564_e6cef3bdbf.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3460/3932009990_4be4961908.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2533/3811386664_28f5946e37.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2667/3729149386_fd149b46c2.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3061/3712124521_0875f3b5e5.jpg)

Ja kuvapari kellosta joka on perintönä tullut ja näin ollen ei myynnissä vaikka käyttöä näkeekin erittäin harvoin
(http://farm3.static.flickr.com/2443/3647095594_4073b77fab.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3631/3606537071_580a1ffd60.jpg)

Ja taas tuli tukittua teidän kaistaanne :) Toivottavasti edes tuotin jollekkin hetkellisen ilon. Jossain vaiheessa voisi postailla lisää kuvia kelloista ja mustetäytekynistä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Carlos B - 10.03.11 - klo:15:12
^Hienot Liisa ihmemaassa -numerot tuossa Ritmo Mundossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Erik - 10.03.11 - klo:16:24
Kunnollista rannekelloa ei meikäläinen vielä omista, lisäksi alan tuntemus on varsin kehno.
Ongelmana on myös todellinen ruipeloranne. Onko suosituksia hieman sirommista klassikkokelloista?
Tai peräti mieluummin varteenotettavista budjettivaihtoehdoista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 10.03.11 - klo:16:40
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 10.03.11 - klo:16:52
Kunnollista rannekelloa ei meikäläinen vielä omista, lisäksi alan tuntemus on varsin kehno.
Ongelmana on myös todellinen ruipeloranne. Onko suosituksia hieman sirommista klassikkokelloista?
Tai peräti mieluummin varteenotettavista budjettivaihtoehdoista.

Ehdotuksia löytyy vaikka kuinka, mutta budjetti olisi hyvä olla tiedossa. Esim sirompana klassikko kellona voisi pitää Rolex:in datejust / precision / explorer / day-date kelloja. Ja esim vintage precision löytyy jo noin vähän reilulla tonnilla hyvässä kunnossa.

Mutta oletan budjetin olevan vähemmän kuin tuo (sillä useimmille noin tonni on jo ihan oikeaa rahaa kellosta). Ja laadukkaita vaihtoehtoja sirommiksi mutta silti kestäviksi kelloiksi päivittäiseen käyttöön olisi vaikka seuraavat:
(http://www.timefactors.com/images/sb3gmt1.jpg)
SpeedBird III gmt, hintaa suoraan valmistajalta 415 puntaa ja ilman gmt toimintoa hintaan 340 puntaa.

(http://www.gnomonwatches.com/images/items/MKIIVantageL.jpg)
MKII Vantage joka on Rolex Explorer tyylinen kello tosin isompana (tai siis modernin explorer kellon kokoisena kun Rolexkin kello kokojansa kasvatti), hintaa 655USD +mahd tullit suomeen.

Suomessa liikkeistä löytyy kohtuudella esim Hamiltonia (hintaluokassa jokunen satku), Citizeniä ja muita halvempia merkkejä. Kannattaa katsella ympärilleen ja verkko foorumit ovat melkoisen hyviä paikkoja kuolata kelloja ennen kuin hankkii sellaisen omaan ranteeseensa.

Jos hakee vintagea niin suosittelen lähtemään liikenteeseen perinteisistä valmistajista koska niiden osia on saatavissa ja huollot onnistuvat helposti. Esim Eterna, Zenith, Longines, Rolex tai vaikka Omega. Noista itse suosittelen Zenithiä lämpimästi, viimeistely huippuluokkaa ja mallit aina 70 luvulle asti upeita ja klassisia. Jos etsii jotain erikoista niin Rado on suositeltava valmistaja.

Myös Seiko tekee paljon hienoja kelloja, myös kalliimpiin hintaluokkiin. Olen jo pitkään kuolannut Grand Seikoa mutta saatavuus euroopassa on heikkoa ja haluaisi pitää omassa kädessään sen hintaista hankintaa ennen ostopäätöstä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 14.03.11 - klo:15:15
Esittelytekstien perusteella täällä on myös taskukelloista kiinnostuneita ja kun itsellä ei ole ollut rannekelloa kohta kymmeneen vuoteen eikä sellainen vieläkään houkuttele, niin mieleen on tullut taskuinen versio.

Onkos täällä siis minkä verran taskukellon omistajia ja millaiset ovat kokemukset?
Tavallaan kuriositeettina kiinnostaisivat vanhat "suomalaiset" taskukellot eli ulkomaisella koneistolla olevat kellot, joihin suomalainen myyjä on iskenyt oman leimansa. Ihan kultaista Leijonaa ei ole aikomus etsiä... Ihan vaan näkemykset ja kokemukset sekä yleinen keskustelu kiinnostaisi. Samaten jos aiheesta on keskustelua jossain muualla tai joku hyvä kirjavinkki.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 14.03.11 - klo:16:16
Minulla on juurikin tuollainen kultainen Leijona. Sain sen joskus lahjaksi, en muista minkä takia. Käytin pelkästään sitä noin parisen vuotta kunnes jostain kumman syystä hukkasin kellonperät jotka olivat myös kultaa. Itse kello on vielä tallella. Tämä sähellys harmitti siinä määrin, että en ole kelloa enää sen jälkeen käyttänyt. Kokemukset kellon käytöstä ovat pelkästään positiivisia. Painoihan se joskus taskussa ja sitä piti hieman varoa koska mulla oli se mukana aina ja kaikkialla mutta ajan näki pikaisella vilkaisulla ja sen vetäminen herätti aina positiivista kiinnostusta missä ikinä meninkään. Tästä on aikaa yli 20 vuotta ja ainakaan siihen aikaan ei tullut missään vastaan muita ikäisiäni joilla olisi ollut taskukello käytössä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.11 - klo:22:09
Itsellä yksi taskukello, joka näkee ehkä n. 5 käyttöpäivää vuodessa.

Mitään en oikein kellosta tiedä, ei se kuitenkaan mikään arvokas ole. Aikaa pitää kuitenkin hyvin ja on tyyliltään sellainen mistä tykkään.
(http://dl.dropbox.com/u/822962/taskukello/1.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/822962/taskukello/2.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Elenkhos - 14.03.11 - klo:22:14
^ Yrititkö sensuroida kellotaulun ylivalottamalla? :D

Oikeasti taskukellot kiehtovat minuakin jollain tavalla. Välillä on käynyt mielessä jonkin halpismallin ostaminen, mutta lopulta olen aina ajatellut, että missä sitä sitten oikein pitäisi. Missä taskussa yleensä tuota kelloa pidetään, jos ei ole liiviä ja vitjoja? Muistelenkohan aivan väärin, että liivikäyttöön suunnatut taskukellot olisivat hieman sirompia, jotta eivät pullottaisi liivin taskussa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 14.03.11 - klo:22:20
^ Yrititkö sensuroida kellotaulun ylivalottamalla? :D

Oikeasti taskukellot kiehtovat minuakin jollain tavalla. Välillä on käynyt mielessä jonkin halpismallin ostaminen, mutta lopulta olen aina ajatellut, että missä sitä sitten oikein pitäisi. Missä taskussa yleensä tuota kelloa pidetään, jos ei ole liiviä ja vitjoja?

Esim. rintatasku (taskuliinan takana) on ihan hyvä paikka. Kellonvitja kiinnitetään tällöin kukkaläpeen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.11 - klo:22:30
^ Yrititkö sensuroida kellotaulun ylivalottamalla? :D
Heh, no se ei varsinaisesti ollut tarkoitus, mutta näin kävi. PItää koittaa ottaa parempi paremmassa valaistuksessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 14.03.11 - klo:23:19
Onko kokemuksia hankinnoista Suomessa?
Luonnollisesti huuto.netissä tuntuu olevan paljonkin myynnissä, mutta onko jossain erityisliikkeessä tai kirpputoreilla ihan kunnollisia?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 14.03.11 - klo:23:59
Onko kokemuksia hankinnoista Suomessa?
Luonnollisesti huuto.netissä tuntuu olevan paljonkin myynnissä, mutta onko jossain erityisliikkeessä tai kirpputoreilla ihan kunnollisia?
Omani ostin Tampereelta Kalevan-Kellosta. Silloin siellä oli ehkä arviolta 50 käytettyä taskukelloa kaupan, hintahaitarilla 20e - 1000e (no en muista paljonko oikeasti kalleimmat oli, en ollut niistä kiinnostunut). Kalevan kellolla on ollut ihan kohtuullisesti käytettyjä kelloja tarjolla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Mr.Wut - 18.04.11 - klo:21:02
Tervehdys arvon Keikarilaiset, aloitetaanpa ensimmäinen viestini kysymyksellä kelloista.

 Omistan vanhan kultaisen omegan jolla on paljon tunnearvoa. Koska olen sen isoisältäni perinyt, ja isoisälläni oli pienempi ranne, on kellon ranneke liian pieni suureen gorillaranteeseeni. Olisin käynyt pidentämässä ranneketta aikoja sitten, mutta tähän liittyy eräs ongelma: ranneke ei ole "palaranneke" vaan umpinainen kultaranneke.

 Toisin sanoin kysymykseni on, tietäisikö joku teistä olisiko rannekkeen pidenneys edes mahdollista, ja jos olisi paljonko se mahdollisesti tulisi maksamaan kultasepällä? Armoton googlaus ei ole auttanut ikävä kyllä.

Kiitän etukäteen vastauksista,

Mr. Wut

P.S Toivottavasti käyttämäni epäkorrektin kelloterminologian takia ymmärrätte silti mitä tarkoitan :)   
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Mr.Wut - 18.04.11 - klo:21:30
Tässä olisi muutama heikkolaatuinen kuva, toivottavasti auttanevat:


http://img816.imageshack.us/img816/3492/klo1.jpg
http://img706.imageshack.us/img706/497/klo2u.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/5594/klo3.jpg
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuomas - 26.04.11 - klo:14:54
Hairahduin pitkästä aikaa uuteen kelloon.

(http://i3.aijaa.com/b/00250/7946780.jpg)

Houkuttimena oli column wheel -koneisto (tietääkö joku, mitä se on suomeksi?) ja ensikosketus kiinalaisiin tiukuihin. Kyseessä siis Seagullin 1963 lentäjäkronon uudelleenlämmitys / retrorahastus / kunnianosoitus tai ihan miksi sitä nyt haluaakin sanoa. Olen suhtautunut kiinalaisiin kelloihin hieman skeptisesti, mutta joskushan tätäkin oli kokeiltava. Koneisto näyttää äkkivilkaisulta hintaansa nähden hyvinkin kelvolliselta, samoin kotelo. Viimeistely nyt ei tietenkään ole päätähuimaavaa, mutta en sitä tällä hinnalla odottanutkaan. Ranneke taas on surkea ja lähtee vaihtoon saman tien.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 30.04.11 - klo:11:10
Sain Zenithini kotiin eilen, huolto ei maksanut maltaita, 110€. Perushuollon lisäksi myös jousi vaihdettiin.

Pientä ihmettelyä on aiheuttanut kellon "epämääräinen harvinaisuus". Vastaavaa tiukua kun ei tunnu olevan myynnissä missään päin palloa. Itseasissa samanlaisesta kellosta ei tunnu löytyvän edes kuvaa. Kelloseppä oli kuitenkin vakuuttunut, että kello on aito joskin myös vanha. Pannaan kuvia jos arvon foorumitoverit voisivat auttaa minua tässä ongelmassa.

Eli koneisto on mallia Caliber 40. Myöhemmin on markkinoille tullut caliber 40-t joka eroaa ensinmainitusta siten, että siinä on päivyri. Myöskin kellotaulun numerottomuus ihmetyttää, yleensä Zenitheissä on edes "12" siinä missä pitää.

(http://img535.imageshack.us/img535/9748/2842011004medium.jpg)

(http://img594.imageshack.us/img594/4274/2842011005medium.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 04.05.11 - klo:18:10
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 05.05.11 - klo:10:41
Sherlokointia olen yrittänyt, mutta tuloksetta. Zenithin sivut ovat sellainen sekametelisoppa ja tupaten täynnä jonkinlaista animaatiota, että hitaan mokkulayhteyden kanssa en viitsi ruveta yritys-erehdys tyyppiseen painimiseen. Sivuilta ei tuntunut löytyvän mitään "Contact"-otsikkoon viittaavaakaan.

Jatketaan harjoituksia!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 05.05.11 - klo:13:23
Sherlokointia olen yrittänyt, mutta tuloksetta. Zenithin sivut ovat sellainen sekametelisoppa ja tupaten täynnä jonkinlaista animaatiota, että hitaan mokkulayhteyden kanssa en viitsi ruveta yritys-erehdys tyyppiseen painimiseen. Sivuilta ei tuntunut löytyvän mitään "Contact"-otsikkoon viittaavaakaan.

Jatketaan harjoituksia!

Kysäseppä jos Brice tietää. Brice.JAUNET@Zenith-Watches.com
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 05.05.11 - klo:22:17
Tuhannet kiitokset!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Dandylion - 16.05.11 - klo:15:02
http://www.huuto.net/kohteet/49-vuotta-odottanut-uusi-omega-gold-c286-v62/176766126

Siitä lähtis upea kello, jos vaan pääsee yli tuosta kaiverruksesta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Lord Gladstone - 17.05.11 - klo:17:40
Omat kelloni:

Vasemmalta Submarinerin ND 14060 Pxxxxxx on valmistettu vuonna 2000, ostin 2 vuotta myöhemmin, alkuperäinen ostokuitti kertoo että ostettu Guildfordin lähettyviltä ja ostaja nykyinen Millwall F.C:n valmentaja Richard Shaw.

Seuraava äskettäin ostamani Air King 14000, Xxxxxxx paikallistaa kellon vuoteen 1991, alkuperäinen ostokuitti Amsterdamista 1994. Taulu pommacin-värinen. Sekä subissa että airkingissä tietääkseni sama 3000-movementti.

Viimeinen on ns. daily banger, CWC Cabot Watch Company nato-hihnalla, Englannin armeijan kello muistaakseni 80-luvun alusta. Quartz ETA movement. Vettä ei kestä pisaraakaan, ei tosin olekaan laivaston kello.

Mieleni tekee vielä hankkia Explorer I, ei kuitenkaan uudella isommalla koolla.

(http://i765.photobucket.com/albums/xx291/DeGarre/Keikari/keikari002.jpg)

(http://i765.photobucket.com/albums/xx291/DeGarre/Keikari/watch_005.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 18.05.11 - klo:22:57


Mieleni tekee vielä hankkia Explorer I, ei kuitenkaan uudella isommalla koolla.


Subi ja AK vaihtoon ja Explorer ranteeseen. Eniten Cojonesia rolleista ;)!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 19.05.11 - klo:00:05
Mä en kyllä vaihtaisi noista ainuttakaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Qristian - 19.05.11 - klo:19:57
Itse vaihtaisin tuon Air Kingin Explorer 1:seen. Explorerilla on mallina mielenkiintoisempi historia ja saahan siinä pari milliä lisää kokoa (Eikö toi AK ole 34 mm?). Koneisto on kummassakin kait sama. Explorerissa (siis vanhassa mallissa) on Fliplock-tuplasolki rannekkeessa, joten se ei vahingossa aukee niin helposti. Eli siis paljon etuja, jos ne haluaa sellaisiksi tulkita.

Eipä siinä uudessa 39 mm Explorerissakaan mitään vikaa ole, muuta kuin liian lyhyt minuuttiviisari.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 22.05.11 - klo:00:37
Kait tämmöinen taskussa hyväksytään :D
(http://farm3.static.flickr.com/2185/5739773696_79bd5378d6_b.jpg)
Pitäisi vaan kiillottaa nuo naarmut lasikkeesta pois kunhan joutaisi..

Tai tämännäköinen
(http://farm4.static.flickr.com/3612/5737221037_556d68377d_b.jpg)

Tai tälläinen military henkinen (WWII aikainen ja armeijan kaiverruksilla ja kellotaululla)
(http://farm6.static.flickr.com/5101/5737177193_feb6530019_b.jpg)

Ja noita on vielä laatikossa iso nippu lisää.. tosin varmaan lähtee myyntiin lähes kaikki taskukellot pikapikaa (siis kaikki joilla ei ole tunnearvoa), hurahdin hieman ja totesin vasta myöhemmin etten osaa noita käyttää :O
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 24.05.11 - klo:12:24
Erikoisia Seagull-koneistoisia Panerai-kopioita, -replikoita, -väärennöksiä, homageja?, joita saa tilauksesta koottuna halutuilla osilla. Esim. rannekavaihtoehtoja useita.

Englantilaiset tilailleet ja olleet ilmeisesti suht tyytyväisiä hinta-laatu-suhteeseen:

http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=95523&st=0&sk=t&sd=a&start=210

Kiinnostaisi tietää miten tulli suhtautuu noihin. Vaikkei taulussa Panerai luekaan, on design ja nupin suojus kopiosuojattua tavaraa. Ei viitsisi oikein tilata jos on riski menettää kello/rahat tulliin.

Ellei kenellekään ole kokemusta asiasta, yllä olevaan kysymykseen saamme vastauksen parin viikon kuluessa, kunhan oma tilaukseni saapuu (jos saapuu) perille.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: J-Esq. - 24.05.11 - klo:13:03
Muutaman homage-kellon kokemuksella todettakoon, että kyllä nuo kaikki tullista läpi tulee. Toki kyseessä pitää olla homage = laillista eikä kopio = laitonta. Sinänsä useimpien legendaaristen kellojen (Submariner, Panerai, jne.) mallisuoja on jo vanhennut aikaa sitten, eli kunhan taulussa ei lue esim. juuri "Panerai" tai muu rekisteröity tavaramerkki, niin mitään ongelmia ei pitäisi tulla.

Erikoisia Seagull-koneistoisia Panerai-kopioita, -replikoita, -väärennöksiä, homageja?, joita saa tilauksesta koottuna halutuilla osilla. Esim. rannekavaihtoehtoja useita.

Englantilaiset tilailleet ja olleet ilmeisesti suht tyytyväisiä hinta-laatu-suhteeseen:

http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=95523&st=0&sk=t&sd=a&start=210

Kiinnostaisi tietää miten tulli suhtautuu noihin. Vaikkei taulussa Panerai luekaan, on design ja nupin suojus kopiosuojattua tavaraa. Ei viitsisi oikein tilata jos on riski menettää kello/rahat tulliin.

Ellei kenellekään ole kokemusta asiasta, yllä olevaan kysymykseen saamme vastauksen parin viikon kuluessa, kunhan oma tilaukseni saapuu (jos saapuu) perille.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kali - 24.05.11 - klo:13:42
Käsittääkseni Panerailla on patentti tuohon kruunun suojahässäkkään ja sen myötä tulli voi puuttua "homage" -tilauksiin. Häpeäpaalu, rajut sakot ja viisitoista raipan iskua on tästä sopiva rangaistus.

(http://www.famouspeoplewatches.com/wp-content/uploads/2010/06/Panerai-Marina-60001.jpg)

Radiomir-kopi... siis homagessa estettä ei pitäisi olla, koska suojustakaan ei ole.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 24.05.11 - klo:13:54
Käsittääkseni Panerailla on patentti tuohon kruunun suojahässäkkään ja sen myötä tulli voi puuttua "homage" -tilauksiin. Häpeäpaalu, rajut sakot ja viisitoista raipan iskua on tästä sopiva rangaistus.

Panerain patentit ovat vanhentuneet kauan sitten ja ovat nyt kaikkien halukkaiden käytössä. Sama pätee lähes kaikkeen muuhunkin kelloteknologiaan. Patentithan kestävät maksimissaan 20 vuotta.

Panerai on hakenut tavaramerkkisuojan suojan muodolle. Eli kuka tahansa voi tehdä samanlaisen suojan hieman eri muotoisena. Muoto on kuitenkin sama kuin aikoinaan patentissa, joten jos joku lähtisi testaamaan tavaramerkin pitävyyttä, niin Panerailla voisi olla kova homma selittää, että suojan muotoon ei liity mitään funktionaalista hyötyä. Tavaramerkkiähän ei saa sellaisiin piirteisiin, jotka ovat millään lailla hyödyllisiä toiminnan kannalta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: miihkali - 24.05.11 - klo:14:09
Radiomir-kopi... siis homagessa estettä ei pitäisi olla, koska suojustakaan ei ole.
Myös monet noista Panerain käyttämistä nimistä on suojattu tavaramerkein. Ei pelkästään tuotemerkki vaan myös mallien nimet mm. Radiomir ja Luminor.
http://www.ipo.gov.uk/t-find-adp?propnum=0899095001 (http://www.ipo.gov.uk/t-find-adp?propnum=0899095001)
Tullin suhtautumisesta näihin en osaa kommentoida, omissani ei ole tekstejä kellotauluissa. Tyypillinen kruununsuojus kyllä löytyy.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 24.05.11 - klo:14:51
Pitikin jo raportoida Getat-kellosta, kun päädyin sellaisen mielenkiinnosta tilaamaan, mutta jäikin aikanaan tekemättä. Hienosti tulee kyllä perille, mutta saattaa hieman kestää (jopa lähemmäs parikin kk), sillä Mr. Tat on ilmeisesti melko kiireinen tilausten kanssa. Tilasin itse Superlume 47 mm 1950s -mallin mustilla viisareilla ja wooden brown -rannekkeella.

Noin kolmen viikon päästä tilauksesta ja maksusta sain tiedon lähetyksen postittamisesta ja seurantakoodin. Lähetystä ei kuitenkaan seurannasta löytynyt ja tiedustelin lähetysajankohdasta neljän viikon päästä (normaalipostin kesto) meilitse tilannetta. Tiedusteluihin vastataan nopeasti päivän sisällä, mutta hyvin lyhyesti.

Kerrottiin että tilanne tarkistettu, ja kello pitäisi olla pian perillä. Yllätykseksi se olikin sitten muutaman päivän päästä postilokerossa odottamassa, vaikka odotin ilmoitusta tullipostista. Eli oli lähetetty lopulta pikapostina (eri seurantanumero ym.) selvästi myöhemmin kuin alunperin ilmoitettu.

Joillakin oli vastaavia kokemuksia toimituksesta kellofoorumeilla, mutta osalle tullut toimitus nopeastikin toimivilla seurantakoodeilla. Kannattaa mitä ilmeisimmin valita nopeampi Express Mail -postitus. Paketti tulee siis todennäköisesti perille saakka, joten tulli-ilmoitus (pieni tulli + ALV) jää ostajan vastuulle.

Kello sinänsä on kyllä hintaisekseen oikein hieno, työn jälki asiallista ja vaikuttaa vielä pitävän hyvin aikaakin, mikä on tietysti kellolle aina plussaa. Tuo oma 47 mm koko on jo melkoisen kookas ja paksun nahkarannekkeen kanssa varsin jykevä vehje.

"Isi, miks sulla on tollanen vanhanaikainen kello?", kysyi 3-vuotias.

(https://lh5.googleusercontent.com/-U0ufBE_KptY/TeDqE-oRtyI/AAAAAAAABa0/Jjz1tMYdbO8/s640/_MG_0013.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-mf2OuUEXGCI/TeDqL5XFNPI/AAAAAAAABa4/TD-QrMH3mNw/s640/_MG_0004.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-Mgc9nojugGE/TeDqZ0aob6I/AAAAAAAABa8/Jkqc1L3gIgg/s640/_MG_0005.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/--gs3x6wf3aY/TeDryrGocHI/AAAAAAAABbM/ebYV3BcNLyE/s640/_MG_0022.JPG)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 29.05.11 - klo:12:38
Pyynnöstä pari kuvaa eli Patek Philippe 5170J.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 29.05.11 - klo:12:47
^ Komea on! Onnea omistajalle!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: barcelona - 29.05.11 - klo:13:58
Patek Philippessä kulminoituu käsityötaidon huippuosaaminen. Toki on muitakin hienoja kellomerkkejä mutta jotain poikkeuksellista Patekissa on ainakin tunnepuolella. Onnea omistajalle!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Zildjiar - 29.05.11 - klo:17:23
^ Komea on! Onnea omistajalle!
Patek Philipeä ei omisteta. Sääntö #1.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 29.05.11 - klo:17:32
^Vaan Patek Philippe omistaa sinut! In Soviet Russia janiinpoispäin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 29.05.11 - klo:17:35
Patek Philipeä ei omisteta. Sääntö #1.

Mikmu-parka, joka joutuu raijaamaan kelloa läpi elämänsä jättääkseen sen seuraavalle sukupolvelle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Zildjiar - 29.05.11 - klo:18:07
Patek Philipeä ei omisteta. Sääntö #1.

Mikmu-parka, joka joutuu raijaamaan kelloa läpi elämänsä jättääkseen sen seuraavalle sukupolvelle.
Näinpä. "You never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next generation."
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 29.05.11 - klo:18:35
Patek Philipeä ei omisteta. Sääntö #1.

Mikmu-parka, joka joutuu raijaamaan kelloa läpi elämänsä jättääkseen sen seuraavalle sukupolvelle.
Näinpä. "You never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next generation."

Näinhän se on. Ilmankos tytär kohtaloonsa alistuen soittikin eilen luettuaan em. lauseen mun fb statuspäivityksestä kysyen "nytkö sä sen ostit?"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: TheodoreMaul - 29.05.11 - klo:19:32
^Upean näköinen kellotaulu ja erityisesti koneisto. Pitikö tuollainen tilata kaukaakin vai onnistuiko asioimalla jossain suomalaisessa kivijalkaliikkeessä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 29.05.11 - klo:19:55
^Upean näköinen kellotaulu ja erityisesti koneisto. Pitikö tuollainen tilata kaukaakin vai onnistuiko asioimalla jossain suomalaisessa kivijalkaliikkeessä?

Asun Lontoossa ja tänne sen sai Sveitsistä tilaamalla viikossa. Kysyin toki Aseman Kellostakin. Saavat ehkä edustuksen syksyllä Helsingin liikkeeseen mutta hinnoista ja mallien saatavuudesta ei ollut mitään tietoa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: TheodoreMaul - 29.05.11 - klo:20:02
No tuo selittääkin asiaa hieman paremmin. Mainitsit aiemmin, että kyse ei ollut ihan hyllytavarasta. Olisin silti yllättynyt jos tuollaisen olisi saanut tuosta noin vaan näinkin pohjoiseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: euno - 03.06.11 - klo:19:13
Tulipahan haettua elämäni ensimmäinen mekaaninen kello. Valinta osui entisen Bauhaus-opiskelija Max Billin aikoinaan suunnittelemaan käsinvedettävään kelloon, johon irtosi melkoisen kilpailukykyinen hinta uudesta Hallin Kellosta(hietalahden kauppahallissa). Kiva kuunnella uuden kellon tikitystä :)

Otin rannekuvan, jonka tosin aijaa näyttää hieman raiskanneen. Noh, kyllähän siitä erottaa minkänäköinen kello on kyseessä. Nykymuodin mittapuilla tuo on melkoisen pieni(ympärysmitta n. 34mm) mutta tykkään silti. Ostin tuon metallihihnaisena, ja kaupanpäälle iskettiin musta nahkahihna. Kylkiäinen tosin osoittautui liian leveäksi tähän kelloon, joten pitänee käydä ensiviikolla kyselemässä asiasta.

http://aijaa.com/v.php?i=002878141767.jpg (http://aijaa.com/v.php?i=002878141767.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 03.06.11 - klo:19:25
^ Hieno. Missä hintaluokassa liikutaan?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: euno - 03.06.11 - klo:19:34
^ Hieno. Missä hintaluokassa liikutaan?

Riippuu mallista. Nämä käsinvedettävät ovat sen about 500€, automaatit pari satkua lisää ja chronoscope-malli tuhannen toisella puolen. Ihan sopivan hintainen minun mielestäni tällaiseksi nuoren miehen ensikelloksi. Pakko kyllä mainostaa tuota viikolla avattua Hallin Kelloa, myyjä oli nimittäin todella reilu ja asiantunteva. Mikä liiketilojen loistossa menetettiin saatiin kyllä takaisin palvelun lämpimyydessä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: fox - 03.06.11 - klo:20:39
"Oikea" rannekello on mekaaninen automaattikello. Tänä digitaalisten kännykkäkellojen aikakautena on hienoa omistaa täysin mekaaninen laite, joka pystyy näyttämään oikean ajan kohtuullisella tarkkuudella ilman, että siihen tarvitaan mitään ulkoista voimalähdettä. Automaattikellon ei kuitenkaan tarvitse maksaa pienen henkilöauton hintaa. Omasta mielestäni mikä kello tahansa, joka on saanut chronometri sertifioinnin täyttää riittävät kriteerit.

Helppo ja varma valinta ensimmäistä kelloaan hankkivalle on automaatti Omega, joka säilyttää kiitettävästi arvonsa ja on hintansa väärtti. Seuraavaksi voi sitten harkita Panarain tai vastaavan hankintaa.

Itselläni on ranteessa arkikellona Breitling, joka omassa maussa on siinä rajoilla, että meneekö se hieman räikeäksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 03.06.11 - klo:20:57
"Oikea" rannekello on mekaaninen automaattikello.

Miksi sen täytyy olla automaattinen?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 03.06.11 - klo:21:02
^ Samaa ihmettelen..

Euno: Onnittelut kellosta, se on yksinkertainen ja kaunis!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: fox - 03.06.11 - klo:21:05
"Oikea" rannekello on mekaaninen automaattikello.

Miksi sen täytyy olla automaattinen?

Minkäänhän ei täydy olla mitään. Automaattikello edustaa minulle kellotekniikan ja hienomekaniikan huippua. Automaattikellon rakentaminen on vielä suurempi taidon näyte, kuin vedettävän mekaanisen kellon. Vaikeusastetta on lisätty vielä yhdellä potenssilla; on pitänyt rakentaa koneisto, joka virittää itse itsensä ja siitä huolimatta näyttää tarkkaa aikaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 03.06.11 - klo:21:12
Eikö siellä ole vain joku helkkarin paino joka kieppuu kuin nunna pornokaupassa?

Itseäni hämmästyttää kuinka kellon voi vetää ja säätää ja silti se käy - samalla!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 03.06.11 - klo:21:39
Euno oikeen hieno kello. Mulla on niin automaatti, kuin vedettäviä ja yksi patterikellokin mutta en kyllä niinkään ajattele minkälaista kellotekniikkaa ne edustavat. Katson niistä vaan aikaa. Suosikkikelloja ovat kuitenkin jostain syystä ne vedettävät mikä ei silti tarkoita sitä, että ne saisivat enemmän ranneaikaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: euno - 03.06.11 - klo:22:38
Kiitos kehuista :)

Tarjolla oli niin automaatteja kuin käsinvedettäviä kelloja. Halusin tuon käsinvedettävän, sillä mielestäni se jotenkin tekee esineestä henkilökohtaisemman. Saa aamuisin vedellä kierroksia kellon toimimiseksi, eikä vaan vetästä sitä kouraan kuin automaatin kanssa tehdään. Lasipohja tuosta jäi puuttumaan, olisi ollut kiva katsella koneiston toimintaa mutta kaikkea ei voi saada.

Nyt sitten haaveilemaan seuraavasta kellosta, valitettavasti siihen voi mennä melkoisen monta vuotta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 03.06.11 - klo:23:25
Nyt sitten haaveilemaan seuraavasta kellosta, valitettavasti siihen voi mennä melkoisen monta vuotta.

No mulla meni 26 vuotta haaveillessa Patekista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pchan - 04.06.11 - klo:00:20
Omasta mielestäni mikä kello tahansa, joka on saanut chronometri sertifioinnin täyttää riittävät kriteerit.

Meinaatko siis COSC:ia, eli pitääkö kellon olla tehty Sveitsissä? Meinaan tuohon samaan tarkkuuteen pääsee tänä päivänä aika helposti. Viralliset tarkkuuskisathan lopetettiin kun japsit alkoivat pärjätä liian hyvin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: euno - 04.06.11 - klo:08:40
No mulla meni 26 vuotta haaveillessa Patekista.

Kyllähän nyt noin kaunista Patekkia kuuluukin hieman odotella, tylsäähän se olisi jos pystyisi tuosta vain marssimaan liikkeeseen ja ostaa tuon hintaisen kellon.

Olen katsellut kuvia A. Langen & Söhnen kelloista ja törmäsin niihin Prahassa eräässä näyteikkunassa. Jospa sellaisen sitten laittaisi itselleen 50-vuotis lahjaksi hamassa tulevaisuudessa :P Jatkaisi vieläpä tätä saksalaisten kellojen sarjaani.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Juha - 06.06.11 - klo:20:55
Olen ajatellut ostaa Panerain, käytettynä. Lähitulevaisuudessa on matka Tukholmaan, joten osaako joku sanoa millaiset markkinat on siellä? Nymans Urilla on edustus, mutta myyvätkö käytettyjä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 06.06.11 - klo:22:03
Olen ajatellut ostaa Panerain, käytettynä. Lähitulevaisuudessa on matka Tukholmaan, joten osaako joku sanoa millaiset markkinat on siellä? Nymans Urilla on edustus, mutta myyvätkö käytettyjä?


Muistaakseni Nymansilla ei ole käytettyjä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 09.06.11 - klo:22:28
Jos joku tarvitsee kelloa, niin Aleksanterinkadun Aseman Kellon näyteikkunassa oli myytävänä yksi Voutilainen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: euno - 09.06.11 - klo:23:57
Jos joku tarvitsee kelloa, niin Aleksanterinkadun Aseman Kellon näyteikkunassa oli myytävänä yksi Voutilainen.

Kyseinen Voutilainen on maannut jo harmittavan kauan näyteikkunassa. Taitanee olla että kellon melkoisen rapsakan hinnan on valmis maksamaan lähinnä itärajan takaa tulevat pohatat, hieno homma meille muille jotka saavat sitä ohikulkiessa katsella. Kävin ostamassa viime viikolla Aseman Kellosta äidilleni lyyran yo-juhliin ja kysäisin ikkunassa kimmeltävästä Voutilaisesta siinä samalla. On kuulemma ainoa kappale maailmassa :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 06.07.11 - klo:11:09
Vihreä ocean one tuli tänään ja sain jopa itse lyhennettyä hihnan. Täytyy sanoa, rakkautta ensisilmäyksestä asti. Katsotaan josko saisin jossain vaiheessa muutaman kuvan ja pientä sepustusta kellosta.
(http://www.gnomonwatches.com/images/items/SteinhartOcean1Green4L.jpg)
Kauniimpi luonnossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 06.07.11 - klo:13:20
Vihreä ocean one tuli tänään ja sain jopa itse lyhennettyä hihnan. Täytyy sanoa, rakkautta ensisilmäyksestä asti. Katsotaan josko saisin jossain vaiheessa muutaman kuvan ja pientä sepustusta kellosta.
(http://www.gnomonwatches.com/images/items/SteinhartOcean1Green4L.jpg)
Kauniimpi luonnossa.

Hyvä ostos nuorenmiehen kelloksi! Tuosta seuraava askel onkin sitten se aito asia!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 06.07.11 - klo:13:42
^^ Kaverilla oli sama viikonloppuna ranteessa, näytti kieltämättä hyvältä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 07.07.11 - klo:21:32
Vihreä ocean one tuli tänään ja sain jopa itse lyhennettyä hihnan. Täytyy sanoa, rakkautta ensisilmäyksestä asti. Katsotaan josko saisin jossain vaiheessa muutaman kuvan ja pientä sepustusta kellosta.
--(tässä oli kuva)--
Kauniimpi luonnossa.
Pari päivää nyt tullut käytettyä. Kyseisen kellon hankkiminen ei kaduta yhtään, vaan olen todella tyytyväinen kelloon. Kokeilin kellon tarkkuutta, ja päivässä kello on edistänyt 3 sekunttia! Uskomaton luku tälläiselle halvalle automaattikellolle. Edellinen kiinalainen jätätti pari kolme minuuttia päivässä, joskin sen hinnalla oli ihme että se edes kävi. Uskoakseni kello on perussukeltajakellon kokoinen. Painoa on suhteellisen paljon, mutta itse näen tämän hyvänä asiana. Ranneke on täyttä rautaa kirjainmellisesti, eikä peltiä kuten halvoissa kelloissani ennen tätä. Uskoakseni ranneke painaakin enemmän, kuin itse kello. Kellon takakannessa on poseidon ja merihevonen, ja muitakin kivoja yksityiskohtia löytyy. Kello tuntuukin laadukkaalta halpoihin kelloihin tottuneelle.

Kello on kai homage versio Rolexista? Tämä onkin ainut miinus kellossa. Näin hyvän kellon toivoisi mustettavan halvasta hinnasta ja hyvästä laadusta rolex-kopiona muistamisen sijaan. Tosin tavallinen kaduntallaaja ei edes ajattele että kyseessä on homage, vaan korkeintaan ihastelee kellon viimeisteltyä ulkomuotoa. Myöskin kellon nimi ja merkki eroavat suuresti rolexista. Itse ajattelenkin että kellossa on ehkä paljonkin piirteitä Rolexista, mutta toisaalta kaikki sukeltajakellot muistuttavat Rolexia. Pidän kelloa ylpeydellä, enkä missään nimessä peittele kellon Steinhart merkkiä. Eikä tähän hintaan ole juuri muita vaihtoehtoja, mikäli haluaa sukelluskestävyyttä, safiirilasia, eta-koneiston ja helppon saatavuuden.

Laitetaan loppuun pari kuvaa kellosta. Kuvat huonohkoja iPhonella otettuja otoksia.
[spoiler]
(http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0311.jpg)
Mielestäni koko on juuri passeli
(http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0312.jpg)
Kello tuli tälläisessä nahkalaatikossa. Ehkä vähän naisten korurasian näköinen ulkoapäin?
(http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0313.jpg)
Sisällä taas ihan arvokkaan näköinen ja sopii miesten sukeltajakellollekkin[/spoiler]
Kun tämän hankin saadessani tiedon pääsystä Vaasaan lukemaan kauppatieteitä, niin ehkä seuraava kello tulee kun on kädessä ktm:n paperit. Siihen asti luulisi tällä pärjäävän. Varsinkin jos seuraava kello on tällä hetkellä eniten kutkuttava Rolex Sea Dweller, jolloin rahaa täytyy kerätä jonkin verran enemmän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 07.07.11 - klo:22:26
Mitkä kuvat?
Laiton spoiler-valikon alle nuo kuvat, niin ei hidasta tämän topicin lataamista. Mutta tosiaan kuvat ovat huonolaatuisia. Voin laittaa parempia, jos joku haluaa. Kunnon kamerasta on vain akku juuri nyt loppu ja illalla valoa on liian vähän kännykälle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 07.07.11 - klo:22:30
Niin, eivät toimi
Itselläni näkyy hyvin. Laitan sitten linkit erikseen tähänkin, mikäli näin.
http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0311.jpg
http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0312.jpg
http://dl.dropbox.com/u/11337616/IMG_0313.jpg

EDIT: Näköjään tuo linkki pitää erikseen ottaa. Ei riittänyt että vain aukaisee kuvan ja kopio linkin. Nyt pitäisi toimia?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kali - 08.07.11 - klo:12:26
Steinhartissa on perusvarmaksi haukuttu Eta-koneisto hyvässä kuoressa huokeaan hintaan. Ainoa negatiivinen mitä olen netistä lukenut (Submarinerin ulkonäkökopioinnin lisäksi) on jonkun raportointi bezelin kiinnityksestä. Olisi kuulemma tippunut rinkula irti koska on kiinnitetty vain kaksipuoleisella teipillä. Tiedä häntä, ei kuulosta kovin järkevältä suklarissa.

Minulla tämä:
(http://i.imgur.com/KfO8Q.jpg)

Ja tällainen: http://uhrforum.de/attachments/38301d1248897164-certina-ds-prince-automatic-ref-c008-426-11-057-00-_dsc6474.jpg
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 08.07.11 - klo:18:42
Olisi kuulemma tippunut rinkula irti koska on kiinnitetty vain kaksipuoleisella teipillä. Tiedä häntä, ei kuulosta kovin järkevältä suklarissa.

Itseasaissa suurinmassa osassa halpis-kelloista (alle 1000e)  rinkula on joko liimalla tai teipillä kiinni. Hyvä 3M:n teippi kyllä kestää kolme neljä vuotta, sen jälkeen rinkula on vaihtokunnossa muutenkin, joten lienee ihan järkevää touhua.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.07.11 - klo:21:15
Kuka tunnustaa, kenen Patek?

http://lukijat.iltasanomat.fi/51/75864/2/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:08:57
Kuka tunnustaa, kenen Patek?

http://lukijat.iltasanomat.fi/51/75864/2/
Voi olla myös feikki. Niitä tuolla näytti olevan jos jonkin verran. Muun muassa seuraavia epäilen feikeiksi:
(http://lukijat.iltasanomat.fi/attachments/131136146975983.jpg)
Lasi vähän turhan naarmuinen safiirilasiseksi Rolexiksi
(http://lukijat.iltasanomat.fi/attachments/131134887975959.jpg)
Minun 350€:n Steinhart on paremmin viimeistelty kuin tuo "Rolexi".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: sammye - 24.07.11 - klo:10:43
Kuka tunnustaa, kenen Patek?

http://lukijat.iltasanomat.fi/51/75864/2/
Voi olla myös feikki. Niitä tuolla näytti olevan jos jonkin verran. Muun muassa seuraavia epäilen feikeiksi:
(http://lukijat.iltasanomat.fi/attachments/131136146975983.jpg)
Lasi vähän turhan naarmuinen safiirilasiseksi Rolexiksi
(http://lukijat.iltasanomat.fi/attachments/131134887975959.jpg)
Minun 350€:n Steinhart on paremmin viimeistelty kuin tuo "Rolexi".

Rolex Daytonan kellotaulu on erilainen, kuvassa on siis feikki!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 24.07.11 - klo:12:07
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 24.07.11 - klo:13:17
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)

Olen samaa mieltä. Onhan tuo kuin rekalla yli ajattu, mutta toisaalta tuon kuntoisia oikeita rolexeja näkee aika usein. Daytona sen sijaan ei jätä mitää arvailujen varaan :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:13:36
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 24.07.11 - klo:13:38
Eihän kelloa ole välttämättä koskaan huollettu.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.07.11 - klo:14:37
Pikaisella googlauksella en löydä tuosta Patekista feikkiversiota, näyttää erittäin genuiinilta. On muuten yksi graaleistani, jos vain saisi kaivetuksi sen 30 000€ jostain.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.07.11 - klo:14:45
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.

Tuota mallia saa noin tonnilla, siis käytettynä, ja siihen nimenomaan kuuluu akryylilasi.
Nim. "laatikosta löytyy"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:15:11
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.

Tuota mallia saa noin tonnilla, siis käytettynä, ja siihen nimenomaan kuuluu akryylilasi.
Nim. "laatikosta löytyy"
Kuten sanoin ei oma kellotietämys ole kovinkaan hyvä, uskon tietenkin mitä te sanotte. Ihmettelen vain miksi Rolex on laittanut uutena noin 5000-6000€:n kelloon akryylilasin. Oma mielikuvani Rolexista tippui aimoharppauksen tästä tiedonmurusta. Safiirilasi tuskin maksaa montaa euroa, sillä aika halvoissa kelloissa tuota lasia käytetään. Vai onko safiirilasilla joku muu ongelma tai akryllilasilla joku erikoisominaisuus?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.07.11 - klo:15:29
Tuo kello on mielestäni 70-luvulta eikä samaa mallia myydä enää. Uudemmissa Datejusteissa toki safiiri on. Jos tuon veisi huoltoon, laitettaisiin siihen edelleen akryyli jotta autenttisuus säilyisi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 24.07.11 - klo:17:21
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.

Tuota mallia saa noin tonnilla, siis käytettynä, ja siihen nimenomaan kuuluu akryylilasi.
Nim. "laatikosta löytyy"
Kuten sanoin ei oma kellotietämys ole kovinkaan hyvä, uskon tietenkin mitä te sanotte. Ihmettelen vain miksi Rolex on laittanut uutena noin 5000-6000€:n kelloon akryylilasin. Oma mielikuvani Rolexista tippui aimoharppauksen tästä tiedonmurusta. Safiirilasi tuskin maksaa montaa euroa, sillä aika halvoissa kelloissa tuota lasia käytetään. Vai onko safiirilasilla joku muu ongelma tai akryllilasilla joku erikoisominaisuus?

Tuota, tuo kysenein kello voi parhaassa tapauksessa olla 40-50 vuotta vanha. Synteettisetsafiirilasit ovat puolestaan kelloissa melko uusijuttu, oliskohan ne yleistyneet paremmissa kelloissa 90-luvun alussa? Tuohon aikaan kaikilla muillakin oli siis akryylilasit koska se oli siihen aikaan parasta mitä oli. Lisäksi se takasi mahdollisuuden tehdä vesitiiviskello. Nykyisissä Rolexeissa toki on tavallisisti safiirilasi.

Mitä tulee safiirilaseihin yleisesti, niin niissäkin on suuria eroja. Halvin "safiirilasi" voi maksaa tuotettuna vain jotaikin euroja (mitä usein halpakelloissa näemme) parempien lasien maksaessa satoja euroja. Merkittävä tekijä on seos, sekä sitten hionta - useimmissa paremmissa kelloissa lasi on muotoon hiottu. Niinpä safiirilasi ei todella ole tae siitä, että kello olisi jollakintapaa hyvä, vaikka niin markkinamiehet ehkä koittavat uskotella.

Safiirilasi ei muutenkaan ole välttämättä ainoa vaihtoehto. Esim. Omegan Speedy Prossahan on hesaliitti (eli kai jonkinlainen akryyli)-lasike, joka ilmeisesti liittyy tiiviyteen sekä muotoiltavuuteen, safiirilasista on hyvin vaikea tehdä kovin kuperaa kupua, jos sellaista tarvitaan.


Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Zildjiar - 24.07.11 - klo:18:02
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.
Akryylilasikkeen hyvä puoli on se, että vaikka se naarmuuntuukin todella helposti, on sitä käytännössä mahdotonta saada rikki ilman, että sitä koittaa tarkoituksella rikkoa. Safiirilasin huono puolihan vastaavasti on se, että vaikka sitä on käytännössä mahdoton naarmuttaa ilman timanttia, niin se silti rikkoutuu iskujen vaikutuksesta todella helposti. Nämä ovat niitä syitä, minkä takia esim. sotilaat, rajavartijat, poliisit yms. suosivat akryyli lasikkeella olevia kelloja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:18:58
Datejust taas voi olla alkuperäinen, tuo on tod näk 90luvun malli jossa oli muistaakseni vielä akryylinen lasike. Enkä näe mitään väärennökseen viittaavia yksityiskohtia (mikä ei todellakaan tarkoita mitään ottaen huomioon että väärennöksiä valmistetaan erittäin erittäin hyvin jos rahaa vain löytyy)
No en voi mennä mitään vannomaan, sillä oma tietämykseni kelloista on todella vähäistä. Olen vain ymmärtänyt että Rolexin huolto-ohjelmaan kuuluu lasikkeen vaihtaminen, jonka johdosta ajattelin että kyseessä pakko olla feikki. Mitäköhän Rolex ajatellut, kun laittanut akryllisen lasikkeen monen tonnin kelloon? Muutaman sadankin kelloissa on tätänykyä safiirilasi. Luulisi vaikuttavan kielteisesti Rolexin maineeseen.

Tuota mallia saa noin tonnilla, siis käytettynä, ja siihen nimenomaan kuuluu akryylilasi.
Nim. "laatikosta löytyy"
Kuten sanoin ei oma kellotietämys ole kovinkaan hyvä, uskon tietenkin mitä te sanotte. Ihmettelen vain miksi Rolex on laittanut uutena noin 5000-6000€:n kelloon akryylilasin. Oma mielikuvani Rolexista tippui aimoharppauksen tästä tiedonmurusta. Safiirilasi tuskin maksaa montaa euroa, sillä aika halvoissa kelloissa tuota lasia käytetään. Vai onko safiirilasilla joku muu ongelma tai akryllilasilla joku erikoisominaisuus?

Tuota, tuo kysenein kello voi parhaassa tapauksessa olla 40-50 vuotta vanha. Synteettisetsafiirilasit ovat puolestaan kelloissa melko uusijuttu, oliskohan ne yleistyneet paremmissa kelloissa 90-luvun alussa? Tuohon aikaan kaikilla muillakin oli siis akryylilasit koska se oli siihen aikaan parasta mitä oli. Lisäksi se takasi mahdollisuuden tehdä vesitiiviskello. Nykyisissä Rolexeissa toki on tavallisisti safiirilasi.

Mitä tulee safiirilaseihin yleisesti, niin niissäkin on suuria eroja. Halvin "safiirilasi" voi maksaa tuotettuna vain jotaikin euroja (mitä usein halpakelloissa näemme) parempien lasien maksaessa satoja euroja. Merkittävä tekijä on seos, sekä sitten hionta - useimmissa paremmissa kelloissa lasi on muotoon hiottu. Niinpä safiirilasi ei todella ole tae siitä, että kello olisi jollakintapaa hyvä, vaikka niin markkinamiehet ehkä koittavat uskotella.

Safiirilasi ei muutenkaan ole välttämättä ainoa vaihtoehto. Esim. Omegan Speedy Prossahan on hesaliitti (eli kai jonkinlainen akryyli)-lasike, joka ilmeisesti liittyy tiiviyteen sekä muotoiltavuuteen, safiirilasista on hyvin vaikea tehdä kovin kuperaa kupua, jos sellaista tarvitaan.



Alkuperäinen epäilys oli että kyseinen kello olisi 90-luvulta. Luulisi että 90-luvulla Rolex olisi käyttänyt sitten jo safiiria tai mineraalilasia estääkseen naarmut. Jos tuo kyseinen kello tosiaan on 40-50 vuotta vanha on se pakostakkin huollettu välissä myös monta kertaa, jolloin lasike ei kuitenkaan ole lähellekkään noin vanha. 4-6 ei pitäisi minkään laatukellon lasike mennä tuohon kuntoon. Tietenkin on mahdollista että joku paikallinen kelloseppä on kelloa huoltanut, jolloin lasinvaihtoa ei ole ryhdytty tekemään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.07.11 - klo:19:03
Se että jossain kellossa on safiirilasi, ei tee yksin kesää ei talvea. Ok, toki safiiri on kirkas ja se sietää hyvin naarmuttamista, mutta sitten kun safiiri hajoaa (toki tarvitaan todella raju tälli) niin se meneekin murusiksi.. Ja tästä pääsemme siihen, miksi esim. Omegan Speedmaster Pro:ssa lasi on aina ollut hesaliittia eikä safiiria.. No, tuo hesaliitti kyllä narmuuntuu huomattavasti safiiria helpommin, mutta se ei mene kovankaan tällin seurauksena täysin pirstaleiksi kuten safiiri. Eli kyse on lähinnä siitä, mitä ominaisuuksia kellon lasilta on kulloinkin haluttu. Että näin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:22:12
Se että jossain kellossa on safiirilasi, ei tee yksin kesää ei talvea. Ok, toki safiiri on kirkas ja se sietää hyvin naarmuttamista, mutta sitten kun safiiri hajoaa (toki tarvitaan todella raju tälli) niin se meneekin murusiksi.. Ja tästä pääsemme siihen, miksi esim. Omegan Speedmaster Pro:ssa lasi on aina ollut hesaliittia eikä safiiria.. No, tuo hesaliitti kyllä narmuuntuu huomattavasti safiiria helpommin, mutta se ei mene kovankaan tällin seurauksena täysin pirstaleiksi kuten safiiri. Eli kyse on lähinnä siitä, mitä ominaisuuksia kellon lasilta on kulloinkin haluttu. Että näin.
Tosiaan tiesinkin että esimerkiksi Seiko käyttää omaa mineraalisasiaan kelloissa, ihmettelen vain että Rolex käytti akryllilasia vielä 90-luvulla eikä jotain omaa mineraaliseosta. Yleisestihän akryllilasia pidetään halvimpana lasivaihtoehtona, joka kestää naarmuttumista mineraalilasia vähemmän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 24.07.11 - klo:23:22

Alkuperäinen epäilys oli että kyseinen kello olisi 90-luvulta. Luulisi että 90-luvulla Rolex olisi käyttänyt sitten jo safiiria tai mineraalilasia estääkseen naarmut. Jos tuo kyseinen kello tosiaan on 40-50 vuotta vanha on se pakostakkin huollettu välissä myös monta kertaa, jolloin lasike ei kuitenkaan ole lähellekkään noin vanha. 4-6 ei pitäisi minkään laatukellon lasike mennä tuohon kuntoon. Tietenkin on mahdollista että joku paikallinen kelloseppä on kelloa huoltanut, jolloin lasinvaihtoa ei ole ryhdytty tekemään.

Kappas, niinpä olikin, en huomannut. Itse arvioin tuota kyllä melkolailla vanhemmaksi, joskaan ei ole paras rolex-tuntija. Kuitenkin vaikka lasike olisi vaihdettu, niin kyllä se olisi kauheaan kuntoon silti ehditty saada, eivätkä kaikki toisaalta huolla kellojaan vaikka pitäisi (ja tuo kaveri tuskin huoltaa).

Safiirin käytöstä olisi mielenkiintoista tietää enemmän. Mielenkiintoisesti esimerkiksi omistamani Tyyliä! - kirja antaa ymmärtää kelloja esitellessään, että safiirilasin hinta olisi useita satoja euroja, tuo kirja on 2000-luvun alkupuolelta. Safiirilasit eivät myöskään olleet 90-luvun lopussa mitenkään itsestään selvyys. Muistan edelleen kun ostin ensimmäistä kelloani, eikä safiiri tosiaankaan ollut mitenkään standardi kuten se on nykyään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 24.07.11 - klo:23:24
Itse en ole törmännyt yhteenkään 90- luvun tai sitä uudempaan Rolexiin jossa olisi ollut akryylilasi.. Voi toki olla mallikohtaistakin, mutta näin siis ainakin professional- sarjan kellojen sekä Day-Date mallien kohdalla. Joka tapauksessa akryylilasissakin on ehdottomasti puolensa.
Itselläni kun on molempia ollut, niin rehellisyyden nimissä en näe safiirissa mitään täysin ylivertaista.. Vähän samanlainen hypetys (turhasta) kuin aikanaan polarisoivat linssit aurinkolaseissa..
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 24.07.11 - klo:23:49
Itse en ole törmännyt yhteenkään 90- luvun tai sitä uudempaan Rolexiin jossa olisi ollut akryylilasi.. Voi toki olla mallikohtaistakin, mutta näin siis ainakin professional- sarjan kellojen sekä Day-Date mallien kohdalla. Joka tapauksessa akryylilasissakin on ehdottomasti puolensa.
Itselläni kun on molempia ollut, niin rehellisyyden nimissä en näe safiirissa mitään täysin ylivertaista.. Vähän samanlainen hypetys (turhasta) kuin aikanaan polarisoivat linssit aurinkolaseissa..

En tosiaan tiedä Rolexin mallien ominaisuuksista juuri mitään, mutta sivu taaksepäin joku tosi että kello todennäköisesti 90-luvulta ja akryylilasia. 60- ja 70-luvuilla tehnyn kellon akryllilasike on oikeastaan ihan ymmärrettävä. Joskin näkemieni samalta ajalta olevan laatukellon lasike on paremmassa kunnossa. Tosin tuohon tietenkin vaikuttaa käyttö ja huolto. (lähinnä kai onko lasike vaihdettu huollossa)

Osaatko muuten vastata, miten helppoa on löytää mallistosta poistunut sini-puna gmt master II käytettynä markkinoilta ja missä hintaluokassa pyörittäisiin? Ei sikäli että minulla tällähetkellä sellaiseen varaa olisi, mutta tuo oli se kello, mikä sai minut kiinnostumaan laatukelloista. Olisi mukava hankkia tuo lapsuuden haavekello omaksi joskus. Kyse siis tästä mallista:
(http://www.luxurytyme.com/articles/gmt2.jpg)
Tai en tiedä onko poistunut mallistosta, mutta Rolexin omilla sivuilla tuota kelloa ei ole.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tumppi$ - 25.07.11 - klo:07:36
Kyllä "pepsi" GMT-Masterin löytäminen on yhä kohtuullisen helppoa.. Jopa täältä kotimaastakin. Hinnat lähtevät yleensä vähän alta neljästä tonnista. Tosin loistavasta yksilöstä, jossa kaikki tilpehöörit ovat tallessa pitää pulittaa vähintäänkin tuo 4000€. Malli on sen luokan klassikkomaineessa ja todella haluttu, joten se pitää hinnat jopa yllättävänkin korkeana.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 25.07.11 - klo:09:22
Itse en ole törmännyt yhteenkään 90- luvun tai sitä uudempaan Rolexiin jossa olisi ollut akryylilasi.. Voi toki olla mallikohtaistakin, mutta näin siis ainakin professional- sarjan kellojen sekä Day-Date mallien kohdalla. Joka tapauksessa akryylilasissakin on ehdottomasti puolensa.
Itselläni kun on molempia ollut, niin rehellisyyden nimissä en näe safiirissa mitään täysin ylivertaista.. Vähän samanlainen hypetys (turhasta) kuin aikanaan polarisoivat linssit aurinkolaseissa..


Nojoo, totuuden nimissä on kyllä sanottava, että kyllä safiirilasi saa kellon pysymään siistinä tosi pitkään juuri siksi ettei naarmuja tule. Eniten safiireissa kypsyttää se, että lasi on lähespoikkeuksetta (alle 1500e kelloissa) täysin suora. Tämä tekee kellosta kuin kellosta hyvin halvan näköisen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 25.07.11 - klo:12:48
Eniten safiireissa kypsyttää se, että lasi on lähespoikkeuksetta (alle 1500e kelloissa) täysin suora. Tämä tekee kellosta kuin kellosta hyvin halvan näköisen.

Minä taas pidän nimen omaan tasaisesta enkä kuperasta lasista, ainakin hyvin monissa kellomalleissa. Tosin lasin sopii pullistua selvästi kehyksen ulkopuolelle ja reunojen olla viistotut.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 25.07.11 - klo:12:50
Rolex käytti akryylejä tietääkseni vielä pitkälle 90luvulle. Ensimmäisenä safiiri lasikkeet tulivat sukelluskelloihin, daytonaan ja vasta myöhemmin halvempiin kelloihin. Enkä usko hinnan olleen se ainoa syy, lähinnä mallien perinteet ovat velvoittaneet ja Rolexilla muutokset ovat olleet viimeiset pari-kolmekymmentä vuotta pieniä (mallin sisällä) per uudistus. Itselläni ei enää ole kuin yksi SD, aiemmin oli Precision sekä Explorer (jälkimmäisen tyhmyyttäni myin, ensimmäinen taas oli sijoituskohde eli halvalla ostettu kalliimmalla myyty).

Oikeastaan ainoa Rolex joka kuumottaa on Oysterquartz tai Beta-21 koneella oleva Rolex. Lähinnä nautin kelloissa niiden laadusta ja yksityiskohdista sekä tietysti kauneudesta, Rolexin tunnistettavuus on lähinnä haitta. Patek kuumottaa tosin siitä huolimatta :) Lähinnä kylläkin taskukellon muodossa. Tai G-P:n kolmen sillan tourbillion taskukello.... drool.. Mutta ylimääräistä käteistä ei ihan riittävästi tällä tulotasolla muodostu. Ainakaan vielä. Rolexin etu on toki siinä että ne on suhteellisen halpoja kelloja, varsinkin käytettynä saa paljon vastinetta rahalleen kunhan ei täyskultaiseen hurahda (jostain syystä kullan kilohinta ei selitä hintaeroa teräs ja kulta kellon välillä).

Vanhoista merkeistä arvostan omistamisen muodossa eniten G-P:tä, Zenithiä ja Doxaa (ei siis suklareiden muodossa niinkään vaan mahtavien art deco luomusten, joissa myös Hamilton on menneisyydessä kunnostautunut upeissa luomuksissaan jotka ovat tänäpäivänä todellakin hinnoissaan suhteessa brändin nykyiseen hintatasoon ja maineeseen).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 25.07.11 - klo:14:34

Oikeastaan ainoa Rolex joka kuumottaa on Oysterquartz tai Beta-21 koneella oleva Rolex. Lähinnä nautin kelloissa niiden laadusta ja yksityiskohdista sekä tietysti kauneudesta, Rolexin tunnistettavuus on lähinnä haitta. Patek kuumottaa tosin siitä huolimatta :) Lähinnä kylläkin taskukellon muodossa. Tai G-P:n kolmen sillan tourbillion taskukello.... drool.. . Ainakaan vielä. Rolexin etu on toki siinä että ne on suhteellisen halpoja kelloja, varsinkin käytettynä saa paljon vastinetta rahalleen kunhan ei täyskultaiseen hurahda (jostain syystä kullan kilohinta ei selitä hintaeroa teräs ja kulta kellon välillä).


Kappas, miellyttävää kun samanlainen kellomaku. Oysterquarz on omalla listallani myös. Tämä siksi, että malli on muotoilultaan hyvin klassinen, koneisto on todella hyvä, ja niitä liikkuu välillä todella edulliseen hintaan koska monelle tuo mekaaninen koneisto tuntuu olevan joku kynnyskysymys. Lisäksi kvartsikellolla uskaltaa pelata golffia.

Explorer I:n meinasin ostaa vuosi sitten, mutta ostinkin Mark XVI:n. Yksi painavista syistä oli juuri tunnistettavuus ja toinen historia, jota tosin Exp:llä on kyllä myös kunnioitettavasti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 25.07.11 - klo:17:38
Oysterquarz on omalla listallani myös. Tämä siksi, että malli on muotoilultaan hyvin klassinen, koneisto on todella hyvä, ja niitä liikkuu välillä todella edulliseen hintaan koska monelle tuo mekaaninen koneisto tuntuu olevan joku kynnyskysymys. Lisäksi kvartsikellolla uskaltaa pelata golffia.

Lindroosin kelloseppä kertoi kerran, että Rolexilta on tullut oikein kirje, jossa annettiin lupa pelata golfia myös mekaanisilla automaattikelloilla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Calle - 25.07.11 - klo:21:23
Lindroosin kelloseppä kertoi kerran, että Rolexilta on tullut oikein kirje, jossa annettiin lupa pelata golfia myös mekaanisilla automaattikelloilla.
Juu, tuskin Rolex tuosta kärsii. Tosin painava kello ranteessa ei pelatessa ole kovin mukava.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 25.07.11 - klo:21:39
Lindroosin kelloseppä kertoi kerran, että Rolexilta on tullut oikein kirje, jossa annettiin lupa pelata golfia myös mekaanisilla automaattikelloilla.
Juu, tuskin Rolex tuosta kärsii. Tosin painava kello ranteessa ei pelatessa ole kovin mukava.

Eikä se pallonakaan lennä niin pitkälle kuin olisi suotavaa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 25.07.11 - klo:22:38
Oysterquarz on omalla listallani myös. Tämä siksi, että malli on muotoilultaan hyvin klassinen, koneisto on todella hyvä, ja niitä liikkuu välillä todella edulliseen hintaan koska monelle tuo mekaaninen koneisto tuntuu olevan joku kynnyskysymys. Lisäksi kvartsikellolla uskaltaa pelata golffia.

Lindroosin kelloseppä kertoi kerran, että Rolexilta on tullut oikein kirje, jossa annettiin lupa pelata golfia myös mekaanisilla automaattikelloilla.

No joo, kaipa kaikilla automaageilla uskaltaa. Kellohifistien piireissä tosin pyörii sitkeä ajatus siitä että tätä pitäisi välttää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tandem - 09.08.11 - klo:17:33
Aikaisemmalle kyselijälle: noita "pepsi"- gmt mastereita näytti olevan Sepänviisarin ikkunassa peräti kaksin kappalein kun siitä viikonloppuna kävelin ohitse.

Itse hankin melko pitkän harkinnan jälkeen ensimmäiseksi automaattikelloksi Longinesin Grande Vitessen:

(http://clockmaker.com.au/w/k1832_3.jpg)

Olen ollut erittäin tyytyväinen kelloon, parin kuukauden käytön jälkeen en ole kertaakaan katunut valintaani. Osaako kukaan sanoa mikä tuossa olevan 7750:n normaali käyntitarkkuus on? Olen aika-ajoin mittailut tuota ja melko tasaisesti näyttää käyvän n. +15 - +20s. / vrk. Saako tuota säätämällä tarkemmaksi, ja meneekö tällainen säätö takuun piiriin? Entä tehdäänkö suomessa takuuseen kellolle trimmausta, vaikka kello on ulkomailta ostettu (takuukortti luonnollisesti on)?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Zildjiar - 09.08.11 - klo:17:54
Olen ollut erittäin tyytyväinen kelloon, parin kuukauden käytön jälkeen en ole kertaakaan katunut valintaani. Osaako kukaan sanoa mikä tuossa olevan 7750:n normaali käyntitarkkuus on? Olen aika-ajoin mittailut tuota ja melko tasaisesti näyttää käyvän n. +15 - +20s. / vrk. Saako tuota säätämällä tarkemmaksi, ja meneekö tällainen säätö takuun piiriin? Entä tehdäänkö suomessa takuuseen kellolle trimmausta, vaikka kello on ulkomailta ostettu (takuukortti luonnollisesti on)?
Tuo 15-20 sek heitto käynnissä menee täysin automaattikellojen normaalin vaihtelun piiriin. Tuo trimmaaminen ei taida kuulua takuun piiriin, koska koneistossa ei mitään vikaa ole (siis ainakaan sen suhteen miten vaikuttaisi ajassa pysyvän). Jos kuitenkin kuuluu takuun piiriin, niin kellon takuuhuoltaminen Suomessa riippuu täysin siitä, onko kellolla kansainvälinen takuu. Longinessilla taitaa olla, jolloinka jokainen (Longiness)valtuutetttu kelloseppä Suomessa voi noita takuuhuoltoja tehdä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 09.08.11 - klo:18:47

Olen ollut erittäin tyytyväinen kelloon, parin kuukauden käytön jälkeen en ole kertaakaan katunut valintaani. Osaako kukaan sanoa mikä tuossa olevan 7750:n normaali käyntitarkkuus on? Olen aika-ajoin mittailut tuota ja melko tasaisesti näyttää käyvän n. +15 - +20s. / vrk. Saako tuota säätämällä tarkemmaksi, ja meneekö tällainen säätö takuun piiriin? Entä tehdäänkö suomessa takuuseen kellolle trimmausta, vaikka kello on ulkomailta ostettu (takuukortti luonnollisesti on)?

Oma jo myyty TH Carrerani kävi +1sek / 2päivää ja sama kone, eli kyllä tuon voi tarkaksikin rukata. 20 sekkaa on niin iso ero, että kuka tahansa kelleseppä rukkaa tuon kuntoon. Kyse ei ole siis viasta vaan puhtaasti siitä että säädöt ei ole kohdillaan. Tämä aika ei kuulu automaattisesti takuunpiiriin, mutta jos osaat asiaa pontavasti vaatia, voit sen hyvin siihen saadakkin.

Kannattaa myös kokeilla sitä, että asetat kellon eri asentoon yöksi. Koska kello ei selvästikkään ole säädetty kuntoon siihen asentoon jossa se nyt tavallisesti on, niin koita kääntää kello jommalle kummalle kyljelleen tai jopa naamataulu alaspäin. Hyvässä lykyssä tämä jätättää kelloa 5-10sek, jolloin hyvällä tuurilla yönaikana kello jäisi sen mitä on päivän aikana edistänyt (eli 7-10sek). On myös mahdollista ja todennäköistä, että ajan kanssa (noin vuosi) tuosta edistyksestä häviää 3-6 sekkaa kun uuden koneen uuttuutaan jäykkä jousi hieman "rentoutuu".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pasigo - 09.08.11 - klo:21:54
Itse viehätyin tästä Stowan Ikarus-aikaraudasta. Taisi mennä hankintalistalle:

(http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/z/ikarus/Ikarus-3.jpg)

Näistä flieger-malleista tulee vielä sotahistorian harrastajalle mielenkiintobonusta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: haba - 09.08.11 - klo:22:22
Lainaus
Itse viehätyin tästä Stowan Ikarus-aikaraudasta. Taisi mennä hankintalistalle:

Tuo on todella tyylikäs kello ja taitaa olla hinta/laatusuhdekin aivan erinomainen. Noissa on bonuksena yksi parhaista loistoista hämärässä. http://www.flickr.com/photos/doesnotcompute/3259554756/ (http://www.flickr.com/photos/doesnotcompute/3259554756/)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Juhani - 09.08.11 - klo:23:06
Missä pääkaupunkiseudulla kannattaa huollattaa Omegan perus-Seamaster? Kello hankittu vuonna 2004, joten ilmeisesti kannattaisi tehdä jonkinnäköinen määräaikaishuolto, vaikkei kellossa mitään vikaa olekaan?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 09.08.11 - klo:23:31
Itse viehätyin tästä Stowan Ikarus-aikaraudasta. Taisi mennä hankintalistalle:

(http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/z/ikarus/Ikarus-3.jpg)

Näistä flieger-malleista tulee vielä sotahistorian harrastajalle mielenkiintobonusta.

Hieno kello. Jos fliegerit ovat intohimo, niin suosittelen että ostat kerralla IWC:n Mk XVI:n. Vaikka Stowa on hieno merkki, niin tulet kuitenkin jatkossa aina haaveilemaan siitä "aidosta". Itse ostin ehkä 6-7 kappalatetta edullisempia lentäjän kelloja ennen kuin tajusin tämän. Olisi pitänyt ostaa "se" samantien.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Johannes P - 10.08.11 - klo:15:42

Olen ollut erittäin tyytyväinen kelloon, parin kuukauden käytön jälkeen en ole kertaakaan katunut valintaani. Osaako kukaan sanoa mikä tuossa olevan 7750:n normaali käyntitarkkuus on? Olen aika-ajoin mittailut tuota ja melko tasaisesti näyttää käyvän n. +15 - +20s. / vrk. Saako tuota säätämällä tarkemmaksi, ja meneekö tällainen säätö takuun piiriin? Entä tehdäänkö suomessa takuuseen kellolle trimmausta, vaikka kello on ulkomailta ostettu (takuukortti luonnollisesti on)?
Oma 350€:n steinhartin käyntitarkkuus on noin +2s/vrk. Jos kello on ranteesta pois vähän suurempia aikoja, olen päässyt jopa alle +1sec tarkkuuteen. Itse ottaisin yhteyttä myyjäliikkeeseen ja kysyisin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Zildjiar - 10.08.11 - klo:15:49
Missä pääkaupunkiseudulla kannattaa huollattaa Omegan perus-Seamaster? Kello hankittu vuonna 2004, joten ilmeisesti kannattaisi tehdä jonkinnäköinen määräaikaishuolto, vaikkei kellossa mitään vikaa olekaan?
Kaikki omegaa myyvät kellosepät pitäisi olla varmoja valintoja ja tuskin hinnoissakaan suunta eroa on. Omat aikarautani huollatan Widemarkilla Arkadiankadulla, koska olen tykästynyt heidän palveluntasoon ja henkilökuntaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: random - 10.08.11 - klo:22:01
Suklari kiinnostaa täälläkin, erityisesti "pepsit". Onnettomana naruranteena niiden koko kuitenkin mietityttää. Millä valmistajalla olisi kapeimpia suklareita? Ensimmäistä "kunnon kelloa" harkitessa ei vielä innosta panostaa kuin korkeintaan 800e, mieluusti tietty vähemmän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 10.08.11 - klo:22:32
Suklari kiinnostaa täälläkin, erityisesti "pepsit". Onnettomana naruranteena niiden koko kuitenkin mietityttää.

Jos tarkoitat Rolexin GMT-Master II:ta, se ei ole sukelluskello vaan vesitiivis sataan metriin. Sekin ja esim. Submariner on halkaisijaltaan 40 mm, mikä ei sinänsä ole paljon sukelluskellolle mutta saattaa silti olla melko kookaas kovin hoikkaan ranteeseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Hypno - 11.08.11 - klo:15:41
Onko joku hurahtanut Ebay-kelloihin, noita kun löytyy epäilyttävän halvalla, esimerkiksi:

http://www.ebay.co.uk/itm/Black-Leather-Dial-Quartz-Women-Lady-Gift-Wrist-Watch-/230656431836?pt=UK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL&hash=item35b431d6dc#ht_2538wt_1139
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 18.08.11 - klo:13:29
Onko kenelläkään tietoa tai kokemusta taskukellojen kunnostamisesta?
Lähinnä siis suosituksia paikoista ja vähän hintavinkkiä. Loman aikana vanhoja laatikoita penkoessa kun löytyi pari kliseistä Leijona-taskukelloa (kaikesta päätellen sveitsiläisellä koneella) ihan tehtaan alkuajoilta. Huudon ja nettiselailun perusteella noilla on rahallista arvoa, mutta tokihan perintölaitteissa myös tunnearvo on korkealla. Sen vuoksi olisi ihan kiva tietää, että kuinka paljon kunnostaminen kustantaisi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: tuc - 18.08.11 - klo:16:02
Onko joku hurahtanut Ebay-kelloihin, noita kun löytyy epäilyttävän halvalla, esimerkiksi:

http://www.ebay.co.uk/itm/Black-Leather-Dial-Quartz-Women-Lady-Gift-Wrist-Watch-/230656431836?pt=UK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL&hash=item35b431d6dc#ht_2538wt_1139

Yhtään uutta kelloa en ole eBaysta ostanut. Käytettynä on tullut hankittua ties mitä, mm. G-P:tä ja Rolex Tudoria yms. ja vain pari kertaa kellot eivät ole olleet toivotunlaisia (vaatineet huoltoa tai muuta pientä).

Jos haluaa parin euron kellon, voi mennä vaikka Linnanmäellä tai ruotsinlaivalla pelaamaan kolikoilla toimivia nosturipelejä. Jos on valmis maksamaan jo noin 20 euroa, saa sillä jo hyvännäköisen käytetyn Seikon automaattikellon. Seikon vanhat automaatit ovat mielestäni hinta-laatu-suhteessa täysin lyömättömiä. Joukossa on todellisia helmiä myös ulkonäön puolesta. Eihän ne koneistot ulkonäkönsä puolesta mitään käsityötaidon merkkipaaluja ole, mutta ei sitä koneistoa ole ehdoin tahdoin pakko kyylätä ja teknisesti edulliset Seikon automaattikellot ovat erinomaisia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Lord Gladstone - 25.08.11 - klo:20:29


Mieleni tekee vielä hankkia Explorer I, ei kuitenkaan uudella isommalla koolla.


Subi ja AK vaihtoon ja Explorer ranteeseen. Eniten Cojonesia rolleista ;)!

No ei tässä olla mistään luopumassa mutta nyt olisi 114270 vuodelta 2010 ja kunto 10/10 tarjolla hintaan £3195. Kutkuttaa. Ja on se hieno. Puhumattakaan että millainen sijoitus...subikin jo +40% euromääräisesti kasvattanut arvoaan. Eli ei näissä rahallisesti häviä. Koitan suggeroida itseäni ostopäätökseen...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Miguel - 08.09.11 - klo:16:34
Ostin kaveriltani, erittäin edullisesti, Seikon vitosen arkikelloksi. Pahuksen hyvä ostos, ainakin näin parin päivän koekäytön jälkeen. Onhan tuo "markkinoiden halvin", mutta mitä väliä. Tämä yksilö on omaan silmään hyvännäköinen, juuri oikean kokoinen ja pysyy ajassa. Ja vielä ehta automaatti!

Lasinen takakansi tuntuu vähän kikkailulta, mutta on ilmeisesti arkipäivää nykyisin?

(http://img827.imageshack.us/img827/2648/892011003.jpg)

(http://img545.imageshack.us/img545/7141/892011004.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 08.09.11 - klo:20:46
Läpinäkyvä takakansi on ihan jees, mekaaniset kellot on mielettömän kauniita. Ei ole yksi tai kaksi jamppaa, jotka ovat vaihtaneet kellosepällä lasikannen koneistoonsa. Sääli omistaa teknisesti käsittämättömän hieno kello (vaikka patek philippe), mutta nähdä se vain pari kertaa elämässään jos sattuu kannen repimään auki.

Seiko vitonen on kyllä hinta/laatu-suhteeltaan loistava.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 08.09.11 - klo:21:44
Seikot ovat aliarvostettuja, hyvä ostos, siitä se lähtee!

Ensi viikolla ilmestyy tällainen teos, voin sen nähneenä sitä suositella:

http://www.tammi.fi/kirjat/ISBN/9789513161699/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: konda - 08.09.11 - klo:21:49
En ole kelloihminen, mutta katselin tänään esimmäistä kertaa nenän edssä livenä Boss Black -kelloja. Rakastuin heti mustaan teräsrunkoon.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 08.09.11 - klo:21:52
En ole kelloihminen, mutta katselin tänään esimmäistä kertaa nenän edssä livenä Boss Black -kelloja. Rakastuin heti mustaan teräsrunkoon.

Sellainen mattamusta PVD-pinnoite? Ne on kyllä aika hienoja joissain kelloissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: konda - 08.09.11 - klo:22:00
En ole kelloihminen, mutta katselin tänään esimmäistä kertaa nenän edssä livenä Boss Black -kelloja. Rakastuin heti mustaan teräsrunkoon.

Sellainen mattamusta PVD-pinnoite? Ne on kyllä aika hienoja joissain kelloissa.
Tällanen:

http://www.bosswatches.co.uk/p-201-boss-black-mens-watch-1512481.aspx
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 08.09.11 - klo:22:07
Tällanen:

http://www.bosswatches.co.uk/p-201-boss-black-mens-watch-1512481.aspx


Jep, black anodized PVD tai jotain sinnepäin. Muotoilussa jotain Cartieriin vivahtavaa ainakin minun mielestäni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 08.09.11 - klo:22:46
Läpinäkyvä takakansi on ihan jees, mekaaniset kellot on mielettömän kauniita. Ei ole yksi tai kaksi jamppaa, jotka ovat vaihtaneet kellosepällä lasikannen koneistoonsa. Sääli omistaa teknisesti käsittämättömän hieno kello (vaikka patek philippe), mutta nähdä se vain pari kertaa elämässään jos sattuu kannen repimään auki.

Seiko vitonen on kyllä hinta/laatu-suhteeltaan loistava.

Patek olisi varmaan ainoa kello johon voisin teettää takakannen :). Omasta mielestäni viimeistelty kovamateriaalikansi (Teräs tai kulta) on parempi, etenkin henk.koht kaiverruksella. Ei sillä, ettei koneen katselu olisi mukavaa, mutta siinä koneistossa saa kyllä silloin olla jotain sellaista mitä tavallisesti ei ole nähtävissä.

Kellomies-kirja on mielenkiintoinen, taidan ostaa kun vaan kauppoihin ehtii.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 09.09.11 - klo:07:44

Patek olisi varmaan ainoa kello johon voisin teettää takakannen :). Omasta mielestäni viimeistelty kovamateriaalikansi (Teräs tai kulta) on parempi, etenkin henk.koht kaiverruksella. Ei sillä, ettei koneen katselu olisi mukavaa, mutta siinä koneistossa saa kyllä silloin olla jotain sellaista mitä tavallisesti ei ole nähtävissä.


No mutta, onhan maailma täynnä mielenkiintoisen näköisiä koneistoja. Venäläisistä käsivetoisista aina sveitsiläismerkkien oman talon pieniin valmistuseriin. Turhan usein se ikkuna toki on kellossa, jossa sisällä pyörii melko tavanomainen ETA tai muu isoroottorinen koneisto josta ei paljoa edes näy.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 09.09.11 - klo:21:47
Itseäni viehättää erityisesti suomalaisen kellosepän Stepan Sarpanevan (Pentti Sarpanevan poika) tyyli.

(http://www.sarpanevawatches.com/media/watches/korona_k3_harvest_moon/korona_k3_harvest_moon_01.jpg)

http://www.sarpanevawatch.com/


Voi kun vain olisi se ylimääräinen pätäkkä ostaa tuontason rajattujen tuotantomäärien taideteoksia :P...

Koneistona Sarpaneva toki käyttää kustomoitua ETAa, mutta kokonaisuutena ne ovat kyllä hienoja kelloja. Harva pienvalmistaja itse koneistojaan kuitenkaan väsää alusta alkaen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 09.09.11 - klo:22:34
Bexley ottamassa näköjään muutaman automaatti kellon valikoimiin.

(http://dl.dropbox.com/u/822962/Bexleyclock.jpg)

Tuota mustaa voisin ehkä jopa harkita. Tuo Bexley logo on vaan aika ruma.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 09.09.11 - klo:22:45
Hoho, vai että tälläisiä.. Tiedätkö noille tulee olemaan hintaa? Keskimmäistä ja vasemmanpuoleista voisi harkita mikäli hinta olisi edullinen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 10.09.11 - klo:00:08
Hoho, vai että tälläisiä.. Tiedätkö noille tulee olemaan hintaa? Keskimmäistä ja vasemmanpuoleista voisi harkita mikäli hinta olisi edullinen.
Ei mitään käsitystä.

Ei tuo Ranska taivu niin googlella käännettynä:
"Soon in Bexley ...
Automatic Watches: the countdown is on!
Take our Survey!"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 10.09.11 - klo:01:22
Itseäni viehättää erityisesti suomalaisen kellosepän Stepan Sarpanevan (Pentti Sarpanevan poika) tyyli.

(http://www.sarpanevawatches.com/media/watches/korona_k3_harvest_moon/korona_k3_harvest_moon_01.jpg)

http://www.sarpanevawatch.com/


Voi kun vain olisi se ylimääräinen pätäkkä ostaa tuontason rajattujen tuotantomäärien taideteoksia :P...

Koneistona Sarpaneva toki käyttää kustomoitua ETAa, mutta kokonaisuutena ne ovat kyllä hienoja kelloja. Harva pienvalmistaja itse koneistojaan kuitenkaan väsää alusta alkaen.

Pieni korjaus, kustomoitua Soprod koneistoa. Tehty kyllä drop-in korvaavaksi koneistoksi ETA:n koneelle, mutta ei ole teknisesti klooni. Myöskään hinta ei ole ihan ETA vaan jotain muuta (esim Soprod:n perus A-10 koneisto joka vastaa pääpiirteissään ETA 2892:sta maksaa kymmenien kappaleiden erissä noin 270 sveitsin frangia, perus versiona, top grade COSC sertifioitu reilusti yli kaksinkertaisen summan tuollaisissa pienissä erissä). Tosin Sarpaneva varmasti käyttää muitakin koneistoja jos joku erikseen menee pyytämään :)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 10.09.11 - klo:02:20
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:10:37
Kannattaa suosiolla ostaa sellainen kello, jonka ulkonäkö miellytää omaa silmää valmistajaa sen syvemmin miettimättä. Kvartsikellossa on jokatapauksessa jonkun muun valmistama pomminvarma koneisto joten jos ei kellojen kanssa ole aikomusta alkaa tunteilemaan, on ulkonäkö paras valintakriteeri.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 10.09.11 - klo:10:41
Lueskelin ketjua taaksepäin ja törmäsin noihin Panerai-homageihin. Eivät ole kyllä hinnalla pilattuja.. pitänee katsella jos jostain saisin repäistyä rahat moiseen. Aika siistejä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 10.09.11 - klo:11:46

Pieni korjaus, kustomoitua Soprod koneistoa. Tehty kyllä drop-in korvaavaksi koneistoksi ETA:n koneelle, mutta ei ole teknisesti klooni. Myöskään hinta ei ole ihan ETA vaan jotain muuta (esim Soprod:n perus A-10 koneisto joka vastaa pääpiirteissään ETA 2892:sta maksaa kymmenien kappaleiden erissä noin 270 sveitsin frangia, perus versiona, top grade COSC sertifioitu reilusti yli kaksinkertaisen summan tuollaisissa pienissä erissä). Tosin Sarpaneva varmasti käyttää muitakin koneistoja jos joku erikseen menee pyytämään :)

Jep, vähän kyllä ihmetyttää mitä noin halpa koneisto tekee tuollaisessa kellossa. Toisaalta kai se toimii :).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:11:51
Eihän siellä Voutilaisissakaan mitään Karin itse suunnittelemaa ja rakentamaa koneistoa taida olla tikittämässä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 10.09.11 - klo:12:11
Pieni korjaus, kustomoitua Soprod koneistoa. Tehty kyllä drop-in korvaavaksi koneistoksi ETA:n koneelle, mutta ei ole teknisesti klooni. Myöskään hinta ei ole ihan ETA vaan jotain muuta (esim Soprod:n perus A-10 koneisto joka vastaa pääpiirteissään ETA 2892:sta maksaa kymmenien kappaleiden erissä noin 270 sveitsin frangia, perus versiona, top grade COSC sertifioitu reilusti yli kaksinkertaisen summan tuollaisissa pienissä erissä). Tosin Sarpaneva varmasti käyttää muitakin koneistoja jos joku erikseen menee pyytämään :)

Aivan, tietoni oli siis vanhentunutta. Sarpaneva käytti ETAa aluksi, ilmeisesti vaihtoi pois siitä Soprod:iin jossain vaiheessa.

http://www.tempered-online.com/sarpaneva/pdfs/qp-07.pdf


Sen olin kyllä ymmärtänyt oikein, että Sarpanevan lopputuloksen koneisto on voimakkaasti muokattu alkuperäisestä.

Mitä tulee koneiston hinnan ja kellon hinnan suhteeseen: matka koneistosta kelloksi on suhteellisen pitkä, ja vaatii monta työtuntia kellon ja koneiston muokkaamisessa. Ja lisäksi usein mielettömän kalliita laitteita.
Otsikko: Vs: Re: Vs: Kellot
Kirjoitti: konda - 10.09.11 - klo:12:32
Bexleyn kellot menee samaan kategoriaan Armanin, BOSSin, Gantin ja muiden vaatevalmistajien kanssa. Ts. en tosiaankaan osta.

Sitten kun kellokuume on kolmekasissa, niin ostan Legend Diverin.
(http://orologeriaduomo.flyingcart.com/images/L3.674.4.50.2%20nero.jpg)

Kalpenee tietty Memovoxin rinnalla, mutta eipä siihen ole varaa... ainakaan näillä näkymin.
(http://watches.infoniac.com/uimg/jaeger-lecoultre-memovox-watch-tribute-to-polaris.jpg)

Riki miksi et osta armani, boss, gant jne? Koneiston takia?

Sent from my HTC Vision using Tapatalk
Otsikko: Vs: Re: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:13:01
Riki miksi et osta armani, boss, gant jne? Koneiston takia?

Luultavasti se yleinen "kellon pitää olla kellovalmistajan tekemä". Makunsa kullakin mutta kvartsikelloista puhuttaessa ainoa merkittävä ero on ulkonäkö ja muotoilu enkä näe syytä, miksei silloin voisi ostaa muotoiluun tai designiin erikoistuneen valmistajan kelloa. Ulkonäköähän designerimerkit pääasiassa valmistavat ja vaatteet ja muu tulee sitten jostain alihankintana. Sudenkuoppana tuossa on tietysti se, että perinteikkäät kellovalmistajat valmistavat usein itsekin kaikkea muuta sälää nahkatavarasta kyniin ja koruista kaulahuiveihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 10.09.11 - klo:14:06
Kvartsikello ostetaan näyttämään aikaa. Siihen tarkoitukseen myös puhelimen kello ajaa asian. Itse olen ainakin allerginen ns. logovalmistajille (Boss, Armani, Calvin Klein). Vastinetta rahalle ei saa, kun kyseessä on muutaman kympin valmistuskustannuksilla usein kiinassa valmistettu aikarauta, joka on brändätty monen sadan kelloksi länttäämällä siihen isolla HUGO BOSS.

Jokainen toki taaplaa tyylillään.


Bexleyn kellot -- niistä sen enempää tietämättä -- toki eivät ole kvartseja, vaan automaatteja. Kiinnostaisi tietää hinta ja keneltä ne on alihankittu, ennen kuin noita sen enempää voi kommentoida. Ei mielettömän pahoja, jos hinta on järkevä.


Mekaaninen kello itselleni taas on enemmän koru, ja ns. statement. Minulle mekaaninen kello on perinteen jatkumo, ja koneromantiikkaa parhaimmillaan. Kvartsikello on helppo saada tarkaksi, kun taas mekaanisessa kellossa on jotain kiehtovaa se, kuinka se voi pitää aikaa niinkin hyvin kuin ne pitävät.

PS: Kari Voutilainen käyttää omia in-house koneistoja (ainakin osittain, osa voi ollakin tehty johonkin standardikoneistoon?). Se (ja kalliit materiaalit sekä käsityön iso osuus) ovat juuri se, joka kustantaa.
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: konda - 10.09.11 - klo:14:08
Jos katsotaan tämän päivän sveitiläisiä kelloja niin suurimpaan osaan osa osista tulee Kiinasta ja vain koneisto ja kasaus sveitsistä. Että jos luulee että tämä päivän kelloissa kaikki tulee kellovalmistajalta niin huijaa kyllä itseään. Nimim myy sveitsiläisiä kelloja...

Sent from my HTC Vision using Tapatalk
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 10.09.11 - klo:14:16
Jos katsotaan tämän päivän sveitiläisiä kelloja niin suurimpaan osaan osa osista tulee Kiinasta ja vain koneisto ja kasaus sveitsistä. Että jos luulee että tämä päivän kelloissa kaikki tulee kellovalmistajalta niin huijaa kyllä itseään. Nimim myy sveitsiläisiä kelloja...

Sent from my HTC Vision using Tapatalk

Totta tuo tietysti on. Osa sveitsiläisistä valmistajista on vähän yliarvostettuja. Iso osa on nykyään vain ostettu brändi. Ei sillä, kyllä vaikka Breitling tekee nättejä kelloja nykyäänkin, vaikka historiallinen Breitling onkin täysin eri asia. Realiteetit on tunnustettava.

Toisaalta esim japanilainen Seiko on vähän aliarvostettu -- jossen ole ihan väärässä, Seikon kellojen komponenteista suhteellisen suuri osuus on in-house -tuotantoa.
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:15:09
Itse teen selkeän eron kvartsikellojen sekä mekaanisten välillä. Paristoilla toimiva hankitaan näyttämään aikaa ja hyvältä ja sen voi hyvin suunnitella Boss tai D&G siinä missä Citizen tai Leijona. Sen pari sataa ne kuitenkin maksaa. Mekaanisten kellojen hifistelyn taakkaa on turha vierittää syyttömien niskaan.
Otsikko: Vs: Re: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 10.09.11 - klo:19:37
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Re: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:19:46
Miksi et itse osta Samsungin, Nestlen tai Ooutokummun pikkutakkeja? Eikö syy siihen ole jotenkin ilmiselvä?

Tekeekö ne sinua miellyttäviä pikkutakkeja? Jos vastaus on ei, oli kysymyksesi turhaa näsäviisastelua.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: konda - 10.09.11 - klo:19:52
Kerran tällä näsäviisastelulinjalla ollaan niin Samsungin, saatika Sonyn pikkutakin voisin ostaakin. Se voisi olla mielenkiintoista... Tekeehän Philipskin nykyään dildoja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 10.09.11 - klo:19:59
Hienojen harrastusten helmasynti on valitettavasti lievä elitismi. Ensimmäisenä opetellaan mistä ei kuulu pitää ja laitetaan sana kiertämään.

Voutilainen käyttää ilmeisesti nykyään enemmän itse suunniteltuja koneistoja mutta pitkälti kellojen pohjalla on ollut muiden valmistamia koneistoja, joita hän on ilmeisesti hankkinut isomman erän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 11.09.11 - klo:10:16
Mitä ovat WIS-piirit?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 11.09.11 - klo:11:38
Ok. 'Patek Philippe Voodoo People'
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 11.09.11 - klo:11:44
Tulee sanoista "watch idiot savant", joilla nämä ihmiset itse kutsuvat itseään.
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: joekok - 11.09.11 - klo:11:51
Jos katsotaan tämän päivän sveitiläisiä kelloja niin suurimpaan osaan osa osista tulee Kiinasta ja vain koneisto ja kasaus sveitsistä. Että jos luulee että tämä päivän kelloissa kaikki tulee kellovalmistajalta niin huijaa kyllä itseään. Nimim myy sveitsiläisiä kelloja...

Sent from my HTC Vision using Tapatalk

Totta tuo tietysti on. Osa sveitsiläisistä valmistajista on vähän yliarvostettuja. Iso osa on nykyään vain ostettu brändi. Ei sillä, kyllä vaikka Breitling tekee nättejä kelloja nykyäänkin, vaikka historiallinen Breitling onkin täysin eri asia. Realiteetit on tunnustettava.

Toisaalta esim japanilainen Seiko on vähän aliarvostettu -- jossen ole ihan väärässä, Seikon kellojen komponenteista suhteellisen suuri osuus on in-house -tuotantoa.

Tuota kun tuli tuo Breitling puheeksi, niin B sentään itse kehittää koneistoja ja on ainoa valmistaja maailmassa joka testauttaa kaikki kellonsa COSCilla. Breitling-konserniin kuuluu lisäksi Breitling Chronometrie, joka on siis koneiston kehitykseen erikoistunut tytäryhtiö/ yksikkö.  Sinällään on ihan turha kullata muistoa historiallisesta Breitlingistä, sillä todellisuudessa merkki on puhjennut kukkaansa vasta 90- ja 2000- luvulla. Olkoonkin, että historiaa löytyy ja verrattaen merkittäviäkin suorituksia, niin siitä huolimatta nykybreitling on ihan eri sarjassa kuin vanhanmaailman B.

Seiko markkinoi toistaiseksi eritäin vähän Eurooppaan. Yhdysvalloissa ja Aasiassa Seikot ovat todella arvostettuja (kuten myös Citizenin huippumallit). Niinpä Seiko näyttäytyy euro-ostajan näkökulmasta vähän laimeana, klinisenä ja hengettömänä. Merkillä on kuitenkin mallistossa todellisia huippumalleja , jotka kellopiireissä saavat anasittua huomiota. Nämä mallit on yleensä merkitti GS- merkinnällä ;).
Otsikko: Vs: Re: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 11.09.11 - klo:15:45
Jos katsotaan tämän päivän sveitiläisiä kelloja niin suurimpaan osaan osa osista tulee Kiinasta ja vain koneisto ja kasaus sveitsistä. Että jos luulee että tämä päivän kelloissa kaikki tulee kellovalmistajalta niin huijaa kyllä itseään. Nimim myy sveitsiläisiä kelloja...

Sent from my HTC Vision using Tapatalk

Riippuu täysin tapauksesta, ETA teettää tiettyjä osia kiinassa, kokoonpanolinjasto on sveitsissä. Mutta ostamalla kiinalaisia koneistoja ja muut kellon osat, saa sen "sveitsiläisenä" ulos kokoonpano tehtaasta joka sijaitsee sveitsissä noin 50 frangilla kappale, jopa halvemmalla jos ei halua vedenpitävyyden testausta tai jos sarja on suuri. Mutta on edelleen valmistajia joiden osien tuotanto on hyvin pitkälle sveitsissä, esimerkkinä G-P, Patek ja käytännössä kaikki Haute Horologie kellosepät sveitsissä. Mutta suurin osa halvoista, edullisista tai "uusilla" brändeillä olevista kelloista on sveitsiläisiä lähinnä vain nimeksi.

Tosin itse en kiinalaista laatua hauku, vain kiinalaista laadunvalvontaa. Esim Seagull tekee erittäin korkeatasoisia tourbillion koneistoja oman merkkinsä lippulaivaan, joita ei tule sekoittaa "halpojen" kiinalaisten kellojen kanssa (kuten Longio tai Perpetual kanssa). Tosin hinnatkin ovat jo hyvin lähellä japanilaisia tai sveitsiläisiä. Tuosta huonosta laadunvalvonnasta pääsee eroon kun tekee testauksen ja laaduntarkkailun ulkomailla (saksa, sveitsi, miksei vaikka suomi) ja varautuu hinnassa heittämään 1/3 - 2/3 osista mäkeen tai myymään ne sekundana ebayssä osina.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 11.09.11 - klo:16:13
Muistaakseni Sea-Gullin tourbillonin hinta on siinä kolmen tonnin tietämillä kun halvimman eurooppalaisen saa käsittääkseni itävaltalaiselta Habring2:lta ja hintaa on kaksikymmentätuhatta euroa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: konda - 11.09.11 - klo:17:27
Osaako joku muuten sanoa mitkö valmistajat tekevät viisarit ja kellotaulut vielä Sveitsissä? Suurin osahan teetättävät nämä Kiinassa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 11.09.11 - klo:22:38
Osaako joku muuten sanoa mitkö valmistajat tekevät viisarit ja kellotaulut vielä Sveitsissä? Suurin osahan teetättävät nämä Kiinassa.

Minkä tasoisista valmistajista puhut? Luulisin, ettei mikään esim. Omegan hintaluokassa oleva sveitsiläismerkki hanki ainakaan tällaisia osia Kiinasta. Korjatkaa, jos kuvittelen liikoja. Olen myös sellaisessa uskossa, että Rolex tekee suurin piirtein kaiken itse.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.09.11 - klo:09:28
Longinesin Legend Diver on kyllä hieno ja hinta "kohtuullinen" 1500€. Valitettavasti nuo myytiin kaikki loppuun, joten metsästystä pitää harrastaa eBayssa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 12.09.11 - klo:09:36
Muistaakseni Sea-Gullin tourbillonin hinta on siinä kolmen tonnin tietämillä kun halvimman eurooppalaisen saa käsittääkseni itävaltalaiselta Habring2:lta ja hintaa on kaksikymmentätuhatta euroa.

Halvimmillaan kyllä, kannattaa kuitenkin pitää silmät auki. SeaGull tekee kuten sanoin aiemmin, tunkee sekondaa markkinoille alle oman markkinahintansa päästäkseen niistä tuotteista eroon jotka eivät täytä laadunvalvontaa. Joka johtaa harmailla markkinoilla oleviin halpoihin kelloihin, jotka myös samalla syövät brändin uskottavuutta. Tyhmää, mielestäni, mutta kiina tekee mitä kiina tekee.

En suoraan muista tourbillion koneiston hintaa, voin kaivaa hinnaston esille jos kiinnostaa riittävästi. Kokonaisen kellon hintaa en ole edes nähnyt kun ei ole henkilökohtaisesti riittävästi tuo kiinnostanut.

Mitä tulee kellotaulujen tekemiseen sveitsissä, osa tekee, osa ei. Kyse ei ole niinkään hintaluokasta vaan miltä hankkijalta nuo hankitaan. Jos talossa on sisällään valmistus se todennäköisesti tapahtuu perinteisten sveitsiläisten merkkien osalta sveitsissä (siis mikäli merkkiä ei ole ostettu esim aasialaisen valmistajan brändiksi kuten on käynnyt joillekkin vanhoille merkeille kuten Moretime ja lukuisille muille kvartsivallankumouksessa kuolleille valmistajille).

Tärkeämpää kuin missä tuote on valmistettu, on sen laatu. Itse en erityisemmin arvosta sveitsin mainintaa kellotaulussa tai alkuperää, arvostan valmistajia, laadunvalvontaa ja koneistojen laatua. Erinomaisia kelloja tulee monista maista, eritoten Japanista. Sveitsissä on monia hienoja valmistajia, mutta myös sellaisia jotka eivät järin sykähdytä, kuten muuallakin maailmassa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 12.09.11 - klo:11:47
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 12.09.11 - klo:12:00
http://www.seagullwatch.eu/tourbillon.php

Tonnilla meni pieleen muisteluni. Kokonaiset kellot siis noin 4000-10000€ eli ollaan vielä kaukana eurooppalaisen täysin entry level tourbillonin hinnoista.

Tärkeämpää kuin missä tuote on valmistettu, on sen laatu. Itse en erityisemmin arvosta sveitsin mainintaa kellotaulussa tai alkuperää, arvostan valmistajia, laadunvalvontaa ja koneistojen laatua. Erinomaisia kelloja tulee monista maista, eritoten Japanista. Sveitsissä on monia hienoja valmistajia, mutta myös sellaisia jotka eivät järin sykähdytä, kuten muuallakin maailmassa.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Merkin tai valmistusmaan perusteella tyrmääminen on ihan yhtä hölmöä toimintaa kuin merkin tai valmistusmaan perusteella ostaminen. Valmistusmaahan liittyen tarkoitan tietysti lähinnä mielikuvaseikkoja sillä perusteltuja syitäkin on, kuten kotimaisen tukeminen jne. Ei pidä unohtaa myöskään venäläisiä ja (itä) saksalaisia kelloja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JHL - 12.09.11 - klo:14:52
Jos haluaa tourbillonin halvalla, niin brittilästä löytyy (kelaa sivu alas):
http://www.bhi.co.uk/Watch.html

Ulkonäöstä päätellen kello on samaisen Seagullin koneistolla. Sitä en tiedä, onko maanantaiosista tehty vai ei, mutta uskoisin kelloharrastajien vähän katsoneen mistä kellon hankkivat.

Tilasin tuon vanhemman mallin kokeeksi aikanaan ja ainakin tähän mennessä on toiminut kuten pitää. Ei maailman tarkin, mutta sitä en tuohon hintaan odottanutkaan. Lähinnä mielenkiinto tekniikkaa kohtaa oli ostopäätöksen takana.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.09.11 - klo:19:58
Uutta hankintaa. Tuntematon merkki, mutta varsin pätevä pilotti 6498-koneistolla:

(http://img840.imageshack.us/img840/9802/ep071053.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 12.09.11 - klo:20:31
^ Päheän näköinen. Mikä malli kyseessä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 12.09.11 - klo:22:39
Wakmann Pilot, 50 kpl erä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Kallisti - 12.09.11 - klo:23:46
Jos haluaa tourbillonin halvalla, niin brittilästä löytyy (kelaa sivu alas):
http://www.bhi.co.uk/Watch.html

Ulkonäöstä päätellen kello on samaisen Seagullin koneistolla. Sitä en tiedä, onko maanantaiosista tehty vai ei, mutta uskoisin kelloharrastajien vähän katsoneen mistä kellon hankkivat.

Tilasin tuon vanhemman mallin kokeeksi aikanaan ja ainakin tähän mennessä on toiminut kuten pitää. Ei maailman tarkin, mutta sitä en tuohon hintaan odottanutkaan. Lähinnä mielenkiinto tekniikkaa kohtaa oli ostopäätöksen takana.

Hyvinkin mahdollisesti Seagull, toisaalta myös muilla aasialaisilla alkaa kuulemma olla halpoja tourbillion koneistoja tarjolla. Itse en oikein tuota komplikaatiota ymmärrä, muuten kuin insinöörien saavutustyön tuloksena. Keksisin kyllä mielekkäämpiäkiän komplikaatioita toteutettavaksi, ne tosin maksavat vielä enemmän :) Pois lukien upeat tourbillion taskukellot 1800-luvun lopulta :drool:
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.09.11 - klo:12:00
Longinesin Legend Diver on kyllä hieno ja hinta "kohtuullinen" 1500€. Valitettavasti nuo myytiin kaikki loppuun, joten metsästystä pitää harrastaa eBayssa.
Päivyrittömät mallit myytiin loppuun ja niiden valmistaminen lopetettiin, mutta päivyrillisiä saa vielä - kunhan menee ja ostaa.

No, tuli sitten ostettua tuo päivyritön malli ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 14.09.11 - klo:12:19
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 14.09.11 - klo:16:38
Longinesin Legend Diver on kyllä hieno kello, sellaiseen on menossa säästöprojekti itselläni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 14.09.11 - klo:20:17
Vaadin kuvia!

Saan sen perjantaina. Ostin kellon itse hra Kellomieheltä, jonka uudet sivut kannattaa tarkistaa: www.kellomies.fi
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 17.09.11 - klo:11:53
(http://img854.imageshack.us/img854/7938/ep171077.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 17.09.11 - klo:15:31
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 17.09.11 - klo:16:55
Eikös niillä ole edelleen MuroBBS:ssä tapana lynkata jos kello muistuttaa toista olemassaolevaa?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Riki Sorsan veli - 17.09.11 - klo:17:47
Lainaus
Connection Problems

Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 17.09.11 - klo:21:07
@juba: Todella hieno kello! Mistä ostit?

Edit: Eli mistä Murobbs osti. En oikein saa selvää tuosta merkistä.

Edit2: Äh, näin vanha mistään Murobbseista tiedä!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 17.09.11 - klo:21:13
@juba: Todella hieno kello! Mistä ostit?

Edit: Eli mistä Murobbs osti. En oikein saa selvää tuosta merkistä.

Edit2: Äh, näin vanha mistään Murobbseista tiedä!

http://www.landeron.com/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: barcelona - 18.09.11 - klo:23:24
Onko Keikarin kellomiehet ehtineet tutustumaan hiljattain julkaistuun Kellomies tietokirjaan (www.kellomies.fi)? Ainakin kirjan nettisivut toimivat kiinalaisen Patek kopion tarkasti, eli ei meinaa latautua kunnolla, liekkö vika serverissä mutta sehän on meille jo tuttua tälläkin foorumilla ;) Mutta asiaan, olen pikkuhiljaa herätellyt mielenkiintoa kelloja kohtaan ja pohdin olisiko tämä kirja järkevä perusteteos aloittaa systemaattinen aiheeseen perehtyminen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 19.09.11 - klo:00:32
Suosittelin tuota kirjaa edellisellä sivulla... ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 19.09.11 - klo:07:39
Onko Keikarin kellomiehet ehtineet tutustumaan hiljattain julkaistuun Kellomies tietokirjaan (www.kellomies.fi)? Ainakin kirjan nettisivut toimivat kiinalaisen Patek kopion tarkasti, eli ei meinaa latautua kunnolla, liekkö vika serverissä mutta sehän on meille jo tuttua tälläkin foorumilla ;) Mutta asiaan, olen pikkuhiljaa herätellyt mielenkiintoa kelloja kohtaan ja pohdin olisiko tämä kirja järkevä perusteteos aloittaa systemaattinen aiheeseen perehtyminen.

Tuolla (http://www.kellomies.fi/?page_id=2606#comment-30) on esimerkkiaukeamia. Itsellä on kirja tilauksessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: barcelona - 19.09.11 - klo:10:22
Suosittelin tuota kirjaa edellisellä sivulla... ;-)

:D niinpäs suosittelitkin.. pitäisi vissiin hommata kellon lisäksi silmälasit.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: mikmu - 19.09.11 - klo:11:09
Kaveri osti tuon viikonloppuna ja kehujen perusteella pistin äsken itsekin tilaukseen. Mukava olla yksi Suomalainenkin kellokirja hyllyssä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 19.09.11 - klo:17:12
Onko Keikarin kellomiehet ehtineet tutustumaan hiljattain julkaistuun Kellomies tietokirjaan (www.kellomies.fi)? Ainakin kirjan nettisivut toimivat kiinalaisen Patek kopion tarkasti, eli ei meinaa latautua kunnolla, liekkö vika serverissä mutta sehän on meille jo tuttua tälläkin foorumilla ;) Mutta asiaan, olen pikkuhiljaa herätellyt mielenkiintoa kelloja kohtaan ja pohdin olisiko tämä kirja järkevä perusteteos aloittaa systemaattinen aiheeseen perehtyminen.

Itse kävin ostamassa tuon heti ekana päivänä akateemisestä. Hyvä kirja - joskaan tuossa ei puhututa paljoa kellosta pukeutumisvälineenä. Kuvat ja jutut on silti laadukkaat, kannattaa hakea, ei maksa kuin viisikymppuä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 19.09.11 - klo:22:21
Onko siinä kirjassa kovan luokan hifistitietoa kellotekniikasta ja kellojen valmistuksesta vaiko vain sitä iänikuista jorinaa merkeistä, historiasta ja julkkiksista?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 19.09.11 - klo:22:52
Onko siinä kirjassa kovan luokan hifistitietoa kellotekniikasta ja kellojen valmistuksesta vaiko vain sitä iänikuista jorinaa merkeistä, historiasta ja julkkiksista?

No ei tuo kovanluokan kamaa ole. Kirjassa esitellään kellojen historia, koneistojen perustoimintaperiaatteet (myös kvartsi ja äänirauta), erilaisia kellogenrejä, tunnettuja kellomiehiä, brändejä, kellomaita jne.

Kuitenkin sutahtumistapa on sopivan kriittinen ja asiat todetaan usein sellaisena kuin ne on. Ts. ei jeesusestelua ja snobbailua, vaan rehellistä tekstiä kellojen eroista. Paketti on hyvin tehty ja sopii hyväksi yleiskirjaksi. Eniten tuo antaa sellaisille, jotka kuvittelevat esim. Rolexin olevan hienoin mahdollinen kello, tai kaikkien kellojen olevan samasta puusta veistettyjä. Jos kellon toimintaperiaate on jo tuttu ja hyllystä löytyy jo merkkejä käsitteleviä kirjoja, niin silloin ehkä passaisin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 19.09.11 - klo:23:17
Mielestäni kirjassa on hyvä balanssi, sillä siinä on riittävästi ihan hifiäkin tietoa, mutta vain juuri sen verran kuin tällaiselle perusteokselle on sopivaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tyro - 20.09.11 - klo:13:16
Itse kävin ostamassa tuon heti ekana päivänä akateemisestä. Hyvä kirja - joskaan tuossa ei puhututa paljoa kellosta pukeutumisvälineenä. Kuvat ja jutut on silti laadukkaat, kannattaa hakea, ei maksa kuin viisikymppuä.

Halvimmillaan (http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9513161692) vähän yli 30€. Ovat näköjään jo nostaneet hintaa, sillä kun itse tilasin, hintaa oli 33,70€. Lisäksi lähetykset postikuluitta opiskelijoille.


Kehuistä päätellen odotettavissa sangen hyvä perustietokirja kelloista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 20.09.11 - klo:18:22
Huono kuva, mutta kuitenkin tälläinen tuli eilen:

(http://media.tumblr.com/tumblr_lrts1kPTSU1qmctkd.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 20.09.11 - klo:18:41
Toivon mukaan AE ei pahastu, mutta alla muutama itse ottamani kuva tuosta samasta kellosta. Itselleni se oli liian iso, mutta voi hyvin olla että Getatilta jonkun pienemmän jossain vaiheessa laitan tilaukseen. Ulkonäkö sinänsä ihan kohdallaan ja oikein hyvä + sopiva hinta.

(https://lh5.googleusercontent.com/-4RmqIZHyPZM/Tj5I5eUlEdI/AAAAAAAABk0/a9yQWS9iBPI/s512/kes%2525C3%2525A4%2525202011%252520045.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-_uqjWPI_5iM/Tj5I4JoeE9I/AAAAAAAABkw/Ik05-19vEQE/s512/kes%2525C3%2525A4%2525202011%252520046.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-cpKDGGz71bU/Tj5I0e8Xp9I/AAAAAAAABkk/AfP-2v3owuk/s720/kes%2525C3%2525A4%2525202011%252520050.JPG)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 20.09.11 - klo:19:12
Huono kuva, mutta kuitenkin tälläinen tuli eilen:

(http://media.tumblr.com/tumblr_lrts1kPTSU1qmctkd.jpg)

Kappas, hieno feikki!  Miksi muuten tilasit vasemman puolisella nupilla?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 20.09.11 - klo:19:16
^^En pahastu ollenkaan. Jos sinä et puolestaan pahastu lisäisin kuvasi blogiini?

^Ei feikki vaan homage. Ostin vasurinupilla, koska Chuckilla oli sellainen tarjota.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 20.09.11 - klo:19:43
Tänks. =)

Osaako joku sanoa, että mitä mekaaninen kello tykkää nopeasta heilutuksesta? Itsekkin tykkään pitää kelloa oikeassa kädessä, mutta ajattelin että kannattaisiko kuitenkin pitää sitä vasemmassa kädessä. Soitan siis kitaraa ja siinähän oikean käden edestakainen liike on välillä melko voimakasta ja nopeaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: b3ra - 20.09.11 - klo:19:50
Tänks. =)

Osaako joku sanoa, että mitä mekaaninen kello tykkää nopeasta heilutuksesta? Itsekkin tykkään pitää kelloa oikeassa kädessä, mutta ajattelin että kannattaisiko kuitenkin pitää sitä vasemmassa kädessä. Soitan siis kitaraa ja siinähän oikean käden edestakainen liike on välillä melko voimakasta ja nopeaa.

(http://gallery.me.com/jari.koski/100048/IMG_0074/web.gif?ver=13160093480001)

En voinut vastustaa kiusausta :)

En usko että nopea heilutus on ongelma. Ehkä ennemmikin kovat iskut (esim golfia pelatessa).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 20.09.11 - klo:19:51
Tänks. =)

Osaako joku sanoa, että mitä mekaaninen kello tykkää nopeasta heilutuksesta? Itsekkin tykkään pitää kelloa oikeassa kädessä, mutta ajattelin että kannattaisiko kuitenkin pitää sitä vasemmassa kädessä. Soitan siis kitaraa ja siinähän oikean käden edestakainen liike on välillä melko voimakasta ja nopeaa.

En usko, että kellon käynti muuttuu tuossa tapauksessa merkittävästi verrattuna "normaalikäyttöön".

Ihan siisti tuo Alexin kello, mutta en ole vielä oikein päättänyt mitä mieltä olisin homage-kelloista.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: atas - 20.09.11 - klo:19:54
Eikö kopiointi tai matkiminen (tässä tapauksessa homage) ole imartelun kaunein muoto
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 20.09.11 - klo:19:59
^ Niinhän se on esikuvan näkökulmasta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 20.09.11 - klo:21:09
Ainuttakaan asiakasta eivät nämä Panerai-homaget vie Panerailta. Pikemminkin ne voivat sytyttää kipinän hankkimaan jossain vaiheessa sen aidon.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 21.09.11 - klo:08:17
Eikö kopiointi tai matkiminen (tässä tapauksessa homage) ole imartelun kaunein muoto

Noh, veikkaanpa että jos ostaisin kiinalaisen trenssin joka olisi merkiltään Purberry ja vuoreltaan Burberry-kuosia oleva, niin tälläkin foorumilla lähinnä naurettaisiin, eikä olisi mitään epäselvyyttä siitä onko takki aito vai feikki. Jos sanoisin että sellainen nyt on vielä imartelua, niin se aiheuttaisi vielä enemmän hihittelyä.

Panerain kellonmuoto on täysin uniikki ja se on kopioitu näihin "homageihin" viimeistä piirtoa myöten. Jopa koneistot ovat tietyissä malleissa kopioita.  Myös tämä homage-brändi "Marina Militare" on vahvasti Panerai henkinen, sillä se on käyttänyt molempia, sekä "Marina", että "Militare" sanoja omien merkkiensä yhteydessä.

Tässä tapauksessa kyse ei taida olla oikein Homagesta kuten esim. tuossa aiemmin esitellyn Landeronin tapauksessa. Landeronin kohdalla sentään puhutaan kellomalleista, joita ei tosissaan valmistettu pitkään aikaan. Lisäksi niistä kelloista löytyy selviä eroja esikuviinsa. Toisin kuin MM:n kanssa, etenkään jos se on Unitas-koneella varustettu.

Ei sillä, ymmärrän hyvin, että kallista kelloa ei ihan heti viitsi ostaa, ja etenkin Panerain tapauksessa kyllästyminen voi tulla eteen nopeasti. Kuitenkin tämä on tietyllä tapaa melko huvittavaa tällä foorumilla - kundeilla voi olla tonnin puvut, neljänsadan kengät ja satasen kalasarit, jotka on viimeisen päälle ehtaa laatukamaa puhumattkaan mittatilauspaidoista, solmioista ja muista kilkkeistä. Kelloksi kuitenkin otetaan halpa kopio kiinasta. Ei silti, onhan se kivan näköinen. Ainoa vaan, että jos sattuu liikkumaan jossakin piireissä joissa kelloja tunnetaan, niin tällaisen homagen/kopion käyttö kyllä alentaa koko tyylin roska/kopio-luokkaan vaikka olisi muuten miten viimeisen päälle.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 21.09.11 - klo:09:06
Ainoa vaan, että jos sattuu liikkumaan jossakin piireissä joissa kelloja tunnetaan, niin tällaisen homagen/kopion käyttö kyllä alentaa koko tyylin roska/kopio-luokkaan vaikka olisi muuten miten viimeisen päälle.

Tuollaisissa piireissä on Suomessa aika pieni riski joutua liikkumaan eikä ulkomaillakaan kovin suuri. Toisekseen voi kysyä, että kuka haluaa liikkua sellaisissa snobipiireissä, joissa monessa paikassa laadukkaiksi todetut homaget nimetään kopioiksi ja roskaksi. Tyypillinen vastaus arvokkaan kellon kehumisen ulkomailla on minun kokemukseni mukaan "Oh, this? I got it when I graduated, I guess it's nice...".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pasigo - 21.09.11 - klo:09:09
Politiikkaa tekevät, olkaahan varovaisia niitten kellojenne kanssa :

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Selvitys+kiinalaisjohtajien+rannekelloista+sensuroitiin/1135269484093 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Selvitys+kiinalaisjohtajien+rannekelloista+sensuroitiin/1135269484093)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 21.09.11 - klo:09:28
Ainoa vaan, että jos sattuu liikkumaan jossakin piireissä joissa kelloja tunnetaan, niin tällaisen homagen/kopion käyttö kyllä alentaa koko tyylin roska/kopio-luokkaan vaikka olisi muuten miten viimeisen päälle.

Tuollaisissa piireissä on Suomessa aika pieni riski joutua liikkumaan eikä ulkomaillakaan kovin suuri. Toisekseen voi kysyä, että kuka haluaa liikkua sellaisissa snobipiireissä, joissa monessa paikassa laadukkaiksi todetut homaget nimetään kopioiksi ja roskaksi. Tyypillinen vastaus arvokkaan kellon kehumisen ulkomailla on minun kokemukseni mukaan "Oh, this? I got it when I graduated, I guess it's nice...".

Pointtini oli, että jos vaivautuu ostamaan hyvälaatuisen puvun, niin huonotasoinen/kopio kello on verrattavissa liimapohja eckojen käyttöön tämä puvun kanssa, ehkäpä tämä kellojuttu on vielä pahempikin. Ihan samalla tavalla Suomessa on pieni riski joutua liikkumaan hyvin pukeutuvassa seurassa. Se, että omistaa muutaman hyvälaatuisen kellon ei ole Suomessakaan sitäpaitsi mitenkään tavatonta (panerai on melkeinpä hyvin koulutetun ihmisen yhden kuukauden bruttopalkka!).

Silti en ole sitä mieltä että kellon varsinaisesti pitäisi olla kallis. Hyviä ja tyylikkäitä kelloja saa kohtuuhintaan, jos Certina ja Tissot eivät riitä, merkit kuten Christopher Ward, Stowa, Timefactors, Steinhart (joskin näilläkin on näitä "homageja") tarjoavat hyvätasoisia kelloja, omanlaisella muotoilulla ja vieläpä edulliseen ja käypään hintaan. 

Se, että tuskimpa nämä kopiot vievät yhtäkään asiakasta Panerailta, on kyllä ontuva selitys. Ajatelkaapa kiinailaisissa autonäyttelyissä vuosittain nähtäväiä kopio Mersuja ja Bemareita. Ovatko ne hyväksyttäviä? - Useimmat varmaan ajattelevat, että eivät tietenkään, niissähän on erilaista tekniikkaakin. Miksi kelloissa ei toimi sama logiikka? Esim. aikaisemmin mainitsemani Unitas kone on Panerain toimesta viritetty COSC-rajat täyttäväksi (mikä ei ole pieni juttu etenkään kestävästi toteutettuna) jota kiinaversio ei tietystikkään ole.

L
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 21.09.11 - klo:10:48
Pointtini oli, että jos vaivautuu ostamaan hyvälaatuisen puvun, niin huonotasoinen/kopio kello on verrattavissa liimapohja eckojen käyttöön tämä puvun kanssa, ehkäpä tämä kellojuttu on vielä pahempikin. Ihan samalla tavalla Suomessa on pieni riski joutua liikkumaan hyvin pukeutuvassa seurassa. Se, että omistaa muutaman hyvälaatuisen kellon ei ole Suomessakaan sitäpaitsi mitenkään tavatonta (panerai on melkeinpä hyvin koulutetun ihmisen yhden kuukauden bruttopalkka!).

Olen elänyt luulossa, että nuo homaget, joita foorumeilla näkee, ovat nimenomaan yllättävän korekalaatuisia. Tietenkään hinnan ja laadun suhdetta ei pitäisi suoraan verrata kun kaikki tietävät että merkkikelloissa maksaa ylivoimaisesti eniten merkki mutta ymmärtääkseni parin satasen homage ei automaattisesti kalpene parin satasen geneeriselle tai halpamerkin mekaaniselle kellolle. Itse en ymmärrä miksi joku haluaisi liikkua edes aito Panerai ranteessa mutta muotokieli ei ole yksin heidän omaansa ja kyseinen merkki erityisesti on hylännyt juurensa ja vanhat tekijänsä aikaa sitten.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 21.09.11 - klo:11:59
Eikö kopiointi tai matkiminen (tässä tapauksessa homage) ole imartelun kaunein muoto

Noh, veikkaanpa että jos ostaisin kiinalaisen trenssin joka olisi merkiltään Purberry ja vuoreltaan Burberry-kuosia oleva, niin tälläkin foorumilla lähinnä naurettaisiin, eikä olisi mitään epäselvyyttä siitä onko takki aito vai feikki. Jos sanoisin että sellainen nyt on vielä imartelua, niin se aiheuttaisi vielä enemmän hihittelyä.

Veikkaanpa, että täällä kysymys olisi lähinnä "no, onko se takki hyvä?". Foorumilla ei ole merkkiintuijottelua juurikaan muualla kuin tässä kelloketjussa - ja täälläkin, terveesti, homaget tunnustetaan ihan päteviksi ajannäyttimiksi.

Beateriksi on - etenkin nuoren - fiksuinta hankkia joko tuollainen homage tai sitten samoissa hintaluokissa pyörivä Seiko 5 / Vostok Amphibia / muu vastaava edullinen laatukello.


Lainaus
Kuitenkin tämä on tietyllä tapaa melko huvittavaa tällä foorumilla - kundeilla voi olla tonnin puvut, neljänsadan kengät ja satasen kalasarit, jotka on viimeisen päälle ehtaa laatukamaa puhumattkaan mittatilauspaidoista, solmioista ja muista kilkkeistä.

Niin. Mutta jokainen näistä on todnäk. edullisinta mahdollista laatua siinä laatuluokassa, mitä haetaan. Kuten totesin, merkkiintuijottelua esiintyy tällä foorumilla erittäin vähän.


Lainaus
Kelloksi kuitenkin otetaan halpa kopio kiinasta.

Niin, koska se toimii ja täyttää vaatimukset. Pröystäilyyn täällä harva ostaa mitään.


Lainaus
Ei silti, onhan se kivan näköinen. Ainoa vaan, että jos sattuu liikkumaan jossakin piireissä joissa kelloja tunnetaan, niin tällaisen homagen/kopion käyttö kyllä alentaa koko tyylin roska/kopio-luokkaan vaikka olisi muuten miten viimeisen päälle.

Tämä ei pidä paikkaansa, mutta väitteen esittäjän ajatusmaailmastahan se toki kertoo paljon.

Mielenkiintoisinta on, että useilla kellofoorumeilla pidetään homagekelloja yleisesti sangen laadukkaina tapauksina.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: bowtiepasta - 21.09.11 - klo:12:19
Olen kyllä joekokin kanssa samoilla linjoilla. Panerain design on kuitenkin niin omaleimainen, että homage aiheesta tuntuu vaan kopio-Panulta.

Sisustusketjussa oli juttua kopio-Eameseista, tässä mielestäni samasta jutusta kyse. Itse en ostaisi, olisi mahdotonta nauttia kellosta tietäen että se ei ole se aito ja alkuperäinen.

Opiskelijan käyttökelloksi nuo ovat toki mainioita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 21.09.11 - klo:12:34
Sisustusketjussa oli juttua kopio-Eameseista, tässä mielestäni samasta jutusta kyse. Itse en ostaisi, olisi mahdotonta nauttia kellosta tietäen että se ei ole se aito ja alkuperäinen.

Tämä tietysti pitää paikkansa tuoteväärennösten kohdalla sillä sellaista ei herrasmies hanki.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 21.09.11 - klo:12:43
Pointtini oli, että jos vaivautuu ostamaan hyvälaatuisen puvun, niin huonotasoinen/kopio kello on verrattavissa liimapohja eckojen käyttöön tämä puvun kanssa, ehkäpä tämä kellojuttu on vielä pahempikin. Ihan samalla tavalla Suomessa on pieni riski joutua liikkumaan hyvin pukeutuvassa seurassa. Se, että omistaa muutaman hyvälaatuisen kellon ei ole Suomessakaan sitäpaitsi mitenkään tavatonta (panerai on melkeinpä hyvin koulutetun ihmisen yhden kuukauden bruttopalkka!).

Olen elänyt luulossa, että nuo homaget, joita foorumeilla näkee, ovat nimenomaan yllättävän korekalaatuisia. Tietenkään hinnan ja laadun suhdetta ei pitäisi suoraan verrata kun kaikki tietävät että merkkikelloissa maksaa ylivoimaisesti eniten merkki mutta ymmärtääkseni parin satasen homage ei automaattisesti kalpene parin satasen geneeriselle tai halpamerkin mekaaniselle kellolle. Itse en ymmärrä miksi joku haluaisi liikkua edes aito Panerai ranteessa mutta muotokieli ei ole yksin heidän omaansa ja kyseinen merkki erityisesti on hylännyt juurensa ja vanhat tekijänsä aikaa sitten.

Tuo on jonkinverran väärä luulo. Laatu yllättää yleensä heidät, jotka eivät odottaneet mitään. Esim jos vertaa tuollaista Getat Marinaa aitoon Paneraihin, niin kyllä ero on melkoinen - mutta onko yli neljän tonnin arvoinen on taas toinen kysymys. Homaget ovat tavalliesti hyvin heikkolaatuisia - metalli on kuraa, työstöjälki kehnoa, eikä koneistossakaan ole muuta hurraamista, kuin rukkaus joka pitää sen jonkinaikaa tarkasti ajassa. Sen sijaan näiden kellojen arvioijat helposti hehkuttava kapinata kaiketi siksi, ettei kunnollista vertailukohdetta ole.

Panerain muotokieli on hyvin uniikki, ja kys. yritys haastoi edellisen marina militare tuottajan oikeuteen ja voitti jutun. Ts. MM:t katsottiin kopioiksi. Getatin valmistamat MM:t puolestaan ovat jo "uudistuotantoa" jota valmistetaan ilman lupaa paikassa, jonne länsimainen lainkoura ei yletä.


[quote author=Jussi link=topic=35.msg50034#msg50034 date=
Veikkaanpa, että täällä kysymys olisi lähinnä "no, onko se takki hyvä?". Foorumilla ei ole merkkiintuijottelua juurikaan muualla kuin tässä kelloketjussa - ja täälläkin, terveesti, homaget tunnustetaan ihan päteviksi ajannäyttimiksi.[/quote]
Tuskimpa, etkä usko tätä itsekkään.

Lainaus
Beateriksi on - etenkin nuoren - fiksuinta hankkia joko tuollainen homage tai sitten samoissa hintaluokissa pyörivä Seiko 5 / Vostok Amphibia / muu vastaava edullinen laatukello.
Seiko 5 tai Vostok on mielestäsi laatukelloja? Selvä. Meillä taitaa olla nyt tässä sellainen juttu että käsitys laadusta ei ihan täsmää. Ehkäpä keskustelussa ei ole sen vuoksi paljoa järkeä.


Lainaus
Niin. Mutta jokainen näistä on todnäk. edullisinta mahdollista laatua siinä laatuluokassa, mitä haetaan. Kuten totesin, merkkiintuijottelua esiintyy tällä foorumilla erittäin vähän.
Voi olla, mutta kyllä täällä oletettaavasti torjutaan väärennökset ja kopiot, vai kuinka? Tässä kommentissa näkyy, että pidät näitä homageja ehkä jopa yhtähyvinä kuin alkuperäiset. Valitettavasti asia ei nyt ole ihan näin mustavalkoinen.


Lainaus
Niin, koska se toimii ja täyttää vaatimukset. Pröystäilyyn täällä harva ostaa mitään
.
Eikai kuukausipalkan arvoinen kello ole pröystäilyä? Ihan oikeasti, nyt vähän rotia tähän touhuun. Ymmärrän että kaikissa elämäntilanteissa ei ole varaa kaikkeen, mutta en minä sentää kopioi laittomasti musiikkiakaan ja väitä sen jälkeen rehellistä ostamista pröystäilyksi.



Lainaus
Tämä ei pidä paikkaansa, mutta väitteen esittäjän ajatusmaailmastahan se toki kertoo paljon.
Oma kommenttisi taitaa kyllä nyt paljastaa sen, että kellotietämys on sangen vähäistä.
Lainaus
Mielenkiintoisinta on, että useilla kellofoorumeilla pidetään homagekelloja yleisesti sangen laadukkaina tapauksina.
Tähän taisin jo edellä vastata.

Ehkäpä tämä keskustelu on hedelmätön, sillä mielipiteet ovat liian etäiset, kokemuspohja arvioiden ja mielipiteiden takana ei selvästtikkään kohtaa ja osa porukasta selvästi haluaa kalliimman näköisen kellon mahdollisimman halvalla, vaikka se hyvän maun rajaa hipoisikin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 21.09.11 - klo:13:02
Homagen ja väärennöksen ero on selkeä. Kyseessä on homage kun ei rikota voimassaolevia mallisuojia eikä tuotemerkkejä. Muuten lähes kaikki kellojen muotoilulliset teemat ovat kierrätystä. Firenzessäkin valmistetaan edelleen Panerain muotoa ja näköä muistuttavia kelloja kun Panerai itse hylkäsi juurensa "Swiss Made" -tekstin houkuttelemana.

Joekok yrittää hälventää rajaa jatkuvilla viittauksillaan piratismiin, tiettyjen piirien halveksuntaan jne. Voin itse TimeZonella ja vastaavilla vuosia pyörineenä vakuuttaa, että harrastajat ympäri maailman pitävät yllättävänkin paljon homageista.

ps. Aivan asiatonta henkilöön kohdistuvaa hyökkäystä haukkua muiden asiantuntemusta ja kokemuspohjaa ilman minkäänlaista tietoa todellisesta asian laidasta kun mielipiteet eivät kohtaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 21.09.11 - klo:13:11
Lainaus käyttäjältä: Jussi
Veikkaanpa, että täällä kysymys olisi lähinnä "no, onko se takki hyvä?". Foorumilla ei ole merkkiintuijottelua juurikaan muualla kuin tässä kelloketjussa - ja täälläkin, terveesti, homaget tunnustetaan ihan päteviksi ajannäyttimiksi.
Tuskimpa, etkä usko tätä itsekkään.

Uskon ja tiedän. Suosittelen lukemaan tätä foorumia. Halvasta laadusta yleensä kehutaan. Bonuksena uskon hyvin kopioidusta novacheckistä irtoavan monelta hyvät naurut, kuvio kun on vähintäänkin kiistanalainen täällä.


Lainaus
Lainaus
Beateriksi on - etenkin nuoren - fiksuinta hankkia joko tuollainen homage tai sitten samoissa hintaluokissa pyörivä Seiko 5 / Vostok Amphibia / muu vastaava edullinen laatukello.
Seiko 5 tai Vostok on mielestäsi laatukelloja? Selvä. Meillä taitaa olla nyt tässä sellainen juttu että käsitys laadusta ei ihan täsmää. Ehkäpä keskustelussa ei ole sen vuoksi paljoa järkeä.

Kyllä - niille nuorille, yleensä pienituloisille opiskelijoille ne ovat laatukelloja. Vostokeja kehutaan ihan niitä kellopiirejä myöten hinta/laatusuhteeltaan erinomaisiksi, eikä Seiko 5 välty sekään kehuilta.

Lisäksi ne penteleet pitävät aikaa hyvin ja ovat vielä kohtalaisen nättejä. Kumpikaan merkki ei myöskään ole huonolaatuinen mekaanisesti.

Kyse on nyt siis siitä väestä, joka ostaa - jos ylipäätään kelloja ostaa - yleensä niitä trendikkäitä kumituotoksia (Animalit sun muut). Näihin verrattuina nuo ovat laatukelloja.


Lainaus
Lainaus
Niin. Mutta jokainen näistä on todnäk. edullisinta mahdollista laatua siinä laatuluokassa, mitä haetaan. Kuten totesin, merkkiintuijottelua esiintyy tällä foorumilla erittäin vähän.
Voi olla, mutta kyllä täällä oletettaavasti torjutaan väärennökset ja kopiot, vai kuinka? Tässä kommentissa näkyy, että pidät näitä homageja ehkä jopa yhtähyvinä kuin alkuperäiset. Valitettavasti asia ei nyt ole ihan näin mustavalkoinen.

Mistä ihmeestä sinä tuon polkaisit? Lukutaito on kova juttu.

Homage on homage, kopio on kopio. Kaksi täysin eri asiaa.


Lainaus
Eikai kuukausipalkan arvoinen kello ole pröystäilyä?

On se, aika monelle.


Lainaus
vaikka se hyvän maun rajaa hipoisikin.

Kiva design halvalla osoittaa mielestäni melkoisen hyvää makua. Etenkin, jos kellon ostaa arkikäyttöön eikä pelkästään esim. työ- tai edustuskelloksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 21.09.11 - klo:14:16
Omalta osaltani homaget/feikit ovat osoittaneet porttiteorian päteväksi. Aikansa tuollaista ranteessa pidettyään huomaa, ettei se tuota tyydytystä, ja olenkin sitten myöhemmin siirtynyt aitoon asiaan. Tai sitten huokaissut helpotuksesta, etten laittanut rahaa kiinni kelloon jota en jaksa kuukautta kauemmin katsella.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 21.09.11 - klo:17:50
Homagen ja väärennöksen ero on selkeä. Kyseessä on homage kun ei rikota voimassaolevia mallisuojia eikä tuotemerkkejä. Muuten lähes kaikki kellojen muotoilulliset teemat ovat kierrätystä. Firenzessäkin valmistetaan edelleen Panerain muotoa ja näköä muistuttavia kelloja kun Panerai itse hylkäsi juurensa "Swiss Made" -tekstin houkuttelemana.

Joekok yrittää hälventää rajaa jatkuvilla viittauksillaan piratismiin, tiettyjen piirien halveksuntaan jne. Voin itse TimeZonella ja vastaavilla vuosia pyörineenä vakuuttaa, että harrastajat ympäri maailman pitävät yllättävänkin paljon homageista.

ps. Aivan asiatonta henkilöön kohdistuvaa hyökkäystä haukkua muiden asiantuntemusta ja kokemuspohjaa ilman minkäänlaista tietoa todellisesta asian laidasta kun mielipiteet eivät kohtaa.
Tuota, raja ei missään tapauksessa ole selvä, sillä mallisuojat tai patentit eivät yllä jokaiseen maailman kolkkaan. Esimerkiksi MM:n ottaminen Suomessa jälleen myyntiin ei käsittääkseni onnistu em. syistä, mutta kiinasta käsin niitä voi myydä. Firenzessä toki valmistetaan Anonimoa, mutta heidän kellonsa poikkeavat selkeästi Panerain tuotteista niin tauluiltaan, osoittimiltaan kuin kuoriltaankin. Panerai ei myöskään lähtenyt Firenzestä miellään, vaan siksi että uusi omistaja käski.

En tiedä missä olet pyörinyt, mutta TimeZonella ja esimerkiks WatchUSeek -foorumilla kanta on selvä: http://forums.watchuseek.com/f71/about-marina-militare-posts-316289.html kaikkiin sellaisiin homageihin jotka ovat lähes kopiota, suhtaudutaan ynseästi, tämä ei tarkoita kaikkia homage-kelloja. Olisi kovin ihmeellistä jos kaltaisesi paljon kellofoorumeilla pyörinyt olisi ohittanut tämänmoisen seikan.

Kaikenkaikkiaan homage-asiassa on puolensa. Kuten jo aikaisemmin itse kirjoitin, niin on erittäin mukavaa, että jo lopetettujen alkuperäismallien kaltaisia on edelleen saatavilla (esim. tuo landeron tai ocean7 tai M2K). Sen sijaan kun samalla hetkellä katalogissa olevasta kellosta tehdään yksiyhteen homage, niin kyseessä on kopio tai kopion kaltainen tuote. Sanoin myös aiemmin, että homaget yllättävät varmasti monet laadullaan siksi, ettei niistä odoteta kauhean paljoa. Rehellisesti, jos tilaat rolex- tai panerai -homagen kahdeksalla kympillä, niin mikä on huonointa mitä voit olettaa saavasi?

En ainakaan itse huomannut haukkuneeni ketään. Olen vain todennut, etteivät esimerkiksi Seiko 5 tai Vostokit ole mitenkään kummoisia kelloja - eivätkä ole nuo getatitkaan. Jos näitä alkaa laadukkaaksi kehumaan, niin se kyllä väistämättä luo oletuksen, ettei vertailu kyseisen arvioijan käsitykseen laadukkaimmasta kellosta voi olla mitenkään erityinen.

Uskon ja tiedän. Suosittelen lukemaan tätä foorumia. Halvasta laadusta yleensä kehutaan. Bonuksena uskon hyvin kopioidusta novacheckistä irtoavan monelta hyvät naurut, kuvio kun on vähintäänkin kiistanalainen täällä.
Edullisesta laadusta (halpaa laatua ei toki ole olemassa) toki kehutaan ja kuuluukin kehua. Tässä tapauksessa kyse ei kuitenkaan ole mitenkään kauhean laadukkaista kelloista, etenkään "esikuviinsa" verrattuna. Ehkäpä siksi et ymmärtänyt alkuperäistä ajatustani, pahoittelen.

Lainaus
Kyllä - niille nuorille, yleensä pienituloisille opiskelijoille ne ovat laatukelloja. Vostokeja kehutaan ihan niitä kellopiirejä myöten hinta/laatusuhteeltaan erinomaisiksi, eikä Seiko 5 välty sekään kehuilta.
Noh, "kellopiirejä myöten" on tässä kohtaa hieman yliampuvasti sanottu, joskaan eivät nuo hintaansa nähden tosiaan huonoja ole. Itse näen ne paljon parempana vaihtoehtona kuin nämä homaget. Laatu on tässä kohtaa nähtävästi käsitteenä aika vaikea, mutta jos kyse onkin hintalaatusuhteesta, niin silloin kai noita voi sanoa hyviksi. Jos kuitenkin vertaillaan kaikkia mekaasia kelloja, niin kovin laadukkaita noista ei saa vaikka miten vääntäisi.

Lainaus
Lisäksi ne penteleet pitävät aikaa hyvin ja ovat vielä kohtalaisen nättejä. Kumpikaan merkki ei myöskään ole huonolaatuinen mekaanisesti.

Kyse on nyt siis siitä väestä, joka ostaa - jos ylipäätään kelloja ostaa - yleensä niitä trendikkäitä kumituotoksia (Animalit sun muut). Näihin verrattuina nuo ovat laatukelloja.

Noh, en myöskään nyt varsinaisesti ylistäisi näiden koneita, mutta ajan näyttämiseenhän nuo toimivat.  Hyvä että täsmensit vertailukohdan olevan muotikelloissa. Ihmettelin nimittäin aikaisemmin melkoisesti kun annoit ymmärtää, että kyseiset kellot olisivat hyvin laadukkaita verrattuna kelloihin ylipäänsä.

Lainaus
Lainaus
Niin. Mutta jokainen näistä on todnäk. edullisinta mahdollista laatua siinä laatuluokassa, mitä haetaan. Kuten totesin, merkkiintuijottelua esiintyy tällä foorumilla erittäin vähän.
Voi olla, mutta kyllä täällä oletettaavasti torjutaan väärennökset ja kopiot, vai kuinka? Tässä kommentissa näkyy, että pidät näitä homageja ehkä jopa yhtähyvinä kuin alkuperäiset. Valitettavasti asia ei nyt ole ihan näin mustavalkoinen.

Lainaus
Mistä ihmeestä sinä tuon polkaisit? Lukutaito on kova juttu.
Tämä oli se mitä tosiallisesti ilmaisit. Rinnastit 80e Homagen yli 4000e kelloon ja totesit, että tottakai laatuluokassaan haetaan edullisinta tuotetta -> Arvioit tässä homagejen olevan saman laatuisia. Jos tuo MM on tosiaan todettu tuotemerkkiloukkaukseksi, mutta pidät sen myyntiä ja käyttöä suotavana -> ilmesesti ajattelet että tämä on ok muidenkin tuotteiden kohdalla?  Koska uskon, että et todellisuudessa ajattele näin, päätin kysyä asiaa. Lukutaito on kiva asia, mutta kirjoitus- ja ilmaisutaito vielä mukavampi.

Lainaus
On se, aika monelle.
Selvä. Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan? Jos ei niin sitten täytyy olla kyllä jotain todella hyviä harrastuksia.

Omalta osaltani homaget/feikit ovat osoittaneet porttiteorian päteväksi. Aikansa tuollaista ranteessa pidettyään huomaa, ettei se tuota tyydytystä, ja olenkin sitten myöhemmin siirtynyt aitoon asiaan. Tai sitten huokaissut helpotuksesta, etten laittanut rahaa kiinni kelloon jota en jaksa kuukautta kauemmin katsella.

Tuo on varmaankin monen kohdalla ihan totta. Tiedämpä myös, että jollakin hetkellä se satasen kello tuntuu tosi hyvältä ja hienolta. Kun sitten se seuraava kello joskus ostetaan, huomataan että ei se satkun rauta nyt niin kauhean erikoinen ollut. Tämä jatkuu kunnes jossain kohtaa tulee taloudellinen raja vastaan. Näin toki käy monessa muussakin hifistelyssä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Ville - 21.09.11 - klo:19:34
...tulipa huomattua vhildin ansiokas artikkeli viime viikonlopun IS:n puolella. Oikein mieluisa yllätys.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 21.09.11 - klo:20:11
...tulipa huomattua vhildin ansiokas artikkeli viime viikonlopun IS:n puolella. Oikein mieluisa yllätys.

Kiitoksia! Vuorenpään kirja ansaitsee kaiken suitsutuksen. Toivottavasti Joonan nettisivuille saadaan aikaiseksi elävä keskustelu-/uutisfoorumi kelloille.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Juha - 21.09.11 - klo:20:43
Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan?

Ehkä on, mutta heittääkö? Harvalla edes on rannekello nykyään, ja niilläkin 99% tapauksista max. muutaman satasen hintainen. Tähän kun otetaan vielä mukaan autot, asuntolainat ja perheet niin kyllä koko kuukauden liksan upottaminen lopulta niinkin turhaan asiaan kuin rannekelloon on täyttä pröystäilyä.

Poikkeuksiakin toki varmasti on, tietyillä aloilla ja tietyissä ikäryhmissä.

Lisätään vielä selvennykseksi, etten näe ko. pröystäilyssä mitään pahaa, päinvastoin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 21.09.11 - klo:20:59
Tämä säie alkaa sävyltään muistuttaa muron kellokeskustelua. Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 21.09.11 - klo:21:15
Harvalla edes on rannekello nykyään, ja niilläkin 99% tapauksista max. muutaman satasen hintainen. Tähän kun otetaan vielä mukaan autot, asuntolainat ja perheet niin kyllä koko kuukauden liksan upottaminen lopulta niinkin turhaan asiaan kuin rannekelloon on täyttä pröystäilyä.

Itse en opiskelijana koe Rolexiani pröystäilyksi - en myöskään alkuunkaan turhaksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Juha - 21.09.11 - klo:21:21
Itse en opiskelijana koe Rolexiani pröystäilyksi - en myöskään alkuunkaan turhaksi.

Hei vaan, Herra Poikkeus.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 21.09.11 - klo:21:25
Hei vaan, Herra Poikkeus.

No sellainenhan minä taidan olla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: moonshine - 21.09.11 - klo:22:44
Ihan mielenkiinnosta täytyy kysyä, että "mitä se laatu on", jota monen tonnin kellot tarjoavat verrattuna parhaisiin muutaman satkun tiukuihin - mitään sellaista, josta muutkin kuin vihkiytyneimmät kelloharrastajat saavat kiinni? Paljon neljästä tonnista on brändilisää?

Oma näkemys on se, että homaget ärsyttävät kelloharrastajia lähinnä siksi, että muut kuin harrastajat eivät erota niitä alkuperäisistä. :)

Semi-kellointoilijana vedän rajan jonnekin tonnin kieppeille - jos olisi massia, niin kaippa kellosta tuon verran voisi maksaa, jos tietäisi että sitä tulisi pidettyä ranteessa ainakin vuosikymmenen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Ville - 21.09.11 - klo:22:49
En ole tätä ketjua lukenut tähän mennessä kuin kerran. Kenkä-voodoota harjoitan kuin paraskin ylipappi, mutta kelloja en ole ikinä ymmärtänyt. Minulla on vedettävä kultadubleinen taskukello, joka on ajaton ja toimii upeana asusteena kolmiosaisen puvun liivissä. Yksinkertaista ja helppoa, tämä riittää käyttööni.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Solomon - 22.09.11 - klo:09:05
Kelloissa on kyse isojen poikien leluista. Samaan kategoriaan kuuluu tietysti autot, veneet, hifi tai high end ynnä muut. Joku kellovalmistajakin tainnut sanoa ettei kukaan oikeasti tarvitse rannekelloa, kyse on enemmään tunteesta. Tunne siitä, että ranteessa oleva kelloyksilö kestää todennäköisesti loppuelämän. Lisäksi kello on mitä suurimmassa määrin tyyliasia poiketen siinä monista muista leluista.

Kellot ovat sijoituksina usein huonoja, mutta moninverroin parempia kuin vaikkapa auto.

Itsellä kokemusta löytyy sekä muovi-muotikelloista että nykyaikaisesta Omegasta. Ei Omegassa mitään järkeä ole, mutta itselleni kopio-homage ei ole vaihtoehto. Joko real thing tai sitten ei ollenkaan. Ja jos ei halua pitää kallista kelloa kaikissa tilanteissa, niin se satasen kvartsikello paikkaa. Toki halvempien valmistajien kellot, kuten Sinn, on todella hyvä ja järkevä vaihtoehto mikäli maksukykyä tai -halua ei ole. Tai jos haluaa Panerain tyylistä, niin sitten tuo Anonimo on mielestäni maukas valinta.

Panerain kopio-homageissa on se ongelma, että ne taitavat mennä fontteja myöten aika yksi yhteen aidon kanssa. Panerain muoto on niin tunnettu ja  omaleimainen, ettei tuon mainitun homagen tapauksessa voi välttyä kopio-ajattelulta. Anonimon mallisto on oman näköisensä, joskin siinä on hieman Panerain piirteitä. Itse asiassa voisiko sanoa, että Anonimo tekee hyvällä maulla ja kunnioituksella todellisia Homageita Paneraista? Eli otetaan tiettyjä piirteitä kuuluistasta mallista mutta tehdään siihen myös omaa sovellusta, eikä pyritä tekemään identtistä kopiota. Joku voi rääkäistä homagen määritelmästä ;)

http://www.anonimo.com/it/models/sailor.html
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Pasteur - 22.09.11 - klo:09:50
Selvä. Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan? Jos ei niin sitten täytyy olla kyllä jotain todella hyviä harrastuksia.
Kommentti kyllä nosti hymyn huulille! Vuosi sitten Kauppalehden tutkimuksessa todettiin, että kolme kotitaloutta kymmenestä elää alle 300 euron kuukausittaisella bufferilla. Yhdellä kymmenestä bufferi on alle 100 euroa. Vaikka jonkinlaista itsekuria sekä taloudellista tietoisuutta omaavalla onkin tuo kuukauden palkka satunnaisiin huvituksiin tuhlattavaksi, niin on kyllä hyvin absurdia todeta (enkä väitä, että sanatarkasti näin olisit tehnytkään), että tämän tuhlauksen kohteeksi olisi luonnollista tai yleistä priorisoida kello. Kyllä meillä kaikilla on omat tapamme priorisoida kulutuksemme. Joku varmasti pärjää oikein hyvin kännykän kellolla ja käyttää tuon rahan muutamaan etelän lomaan. Toinen taas panostaa mieluusti kotiteatterin rakentamiseen. Kolmas remppaa pesuhuoneen tai sisustaa kotiaan uuteen ilmeeseen. Neljännellä puolestaan on niitä mainittuja hyviä harrastuksia.

Omassa priorisointilistassa 2-10k arvoinen kello on kyllä aika kaukana monen monen muun asian takana (esimerkiksi kaikkien yllämainittujen vaihtoehtojen takana). Sen sijaan laajempi valikoima useamman satasen kelloja on ollut jo aiemmin hankinnassa, koska itse pidän kelloa mukavana asusteena, jonka voi valita muuhun asustukseen sopivaksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.09.11 - klo:10:25
En ole tätä ketjua lukenut tähän mennessä kuin kerran. Kenkä-voodoota harjoitan kuin paraskin ylipappi, mutta kelloja en ole ikinä ymmärtänyt. Minulla on vedettävä kultadubleinen taskukello, joka on ajaton ja toimii upeana asusteena kolmiosaisen puvun liivissä. Yksinkertaista ja helppoa, tämä riittää käyttööni.

Sinut pitää toimittaa eheytyshoitoon! ;-)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:12:10
Selvä. Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan? Jos ei niin sitten täytyy olla kyllä jotain todella hyviä harrastuksia.
Kommentti kyllä nosti hymyn huulille! Vuosi sitten Kauppalehden tutkimuksessa todettiin, että kolme kotitaloutta kymmenestä elää alle 300 euron kuukausittaisella bufferilla. Yhdellä kymmenestä bufferi on alle 100 euroa. Vaikka jonkinlaista itsekuria sekä taloudellista tietoisuutta omaavalla onkin tuo kuukauden palkka satunnaisiin huvituksiin tuhlattavaksi, niin on kyllä hyvin absurdia todeta (enkä väitä, että sanatarkasti näin olisit tehnytkään), että tämän tuhlauksen kohteeksi olisi luonnollista tai yleistä priorisoida kello. Kyllä meillä kaikilla on omat tapamme priorisoida kulutuksemme. Joku varmasti pärjää oikein hyvin kännykän kellolla ja käyttää tuon rahan muutamaan etelän lomaan. Toinen taas panostaa mieluusti kotiteatterin rakentamiseen. Kolmas remppaa pesuhuoneen tai sisustaa kotiaan uuteen ilmeeseen. Neljännellä puolestaan on niitä mainittuja hyviä harrastuksia.

Näin. Hymyilin muuten itsekin tuolle alkup. lausahdukselle. Kelloharrastaja voi moisen sijoituksen toki tehdäkin, mutta esim. omalla listallani se olisi kohtalaisen perällä tärkeysjärjestyksessä. Ei silti, olen päättänyt - sinä kuuluisana "jonakin päivänä" - hankkia yhden näistä superkelloista (eli kelloharrastajien ihan taviskellon). Siihen asti hankintaan asti menee kalliimmista muotoilullaan omistushalua jo kauan herättänyt Stowan Flieger (ilman logoa) + muutama ~100€ laatubeater (Vostok Amphibia, Seiko 5 militarykello, ehkäpä joku Steinhart tms...jne.). Lisäksi oma retro-Seiko pitänee jossain vaiheessa huollattaa ihan kunnolla, kyse kun on harvinaisuudesta (GS:n koneisto ilman GS-merkintää). Yksi noista beatereista saattaa olla juuri tuollainen Getatin veivaama Panerai, koska se on ainoa iso kello, jonka olen jossain määrin kokenut viehättäväksi - joskin epäilen suuresti, olisiko se lopulta sitä käytössä.

Väitän, että koska olen 1: miettinyt, millaisia kelloja saattaisin haluta ja 2: ylipäätään budjetoinut ajatuksissani mitään kelloon ja 3: käytän kelloa ja ilman sitä tuntuu alastomalta, olen poikkeuksellinen ihminen. Valtaosaa kellot eivät kiinnosta ja niistä, jotka kelloja käyttävät, valtaosa kokee yli 100 euron kellot kalliiksi. Sekin, että ymmärrän jotenkin ihmisen voivan pärähtää kelloihin todellisesti ja ostaa useamman kuin yhden yli 1000 euron kellon, on poikkeuksellista.

Tuo siis ihan kontrastiksi tähän keskusteluun. Ymmärrän toki laadun ja sen, että osa klassisista merkeistä on saanut maineensa syystä. Silti väitän, että parhaissakin hinta/laatusuhde laskee ylöspäin mentäessä samalla tavalla kuin missä tahansa muussakin luksusasiassa. Ja jos joku väittää, etteivät yli tonnin kellot ole luksusta, kannattaa ehkä tarkastaa ajattelumalliaan. Totta kai ne ovat.


Lainaus
Sen sijaan laajempi valikoima useamman satasen kelloja on ollut jo aiemmin hankinnassa, koska itse pidän kelloa mukavana asusteena, jonka voi valita muuhun asustukseen sopivaksi.

Väitänpä, että tämä on asenteena myös valtaosalla ns. kelloharrastajia. Yksi graalin malja saattaa joskus sitten tulla hankintaan, mutta useamman omistajat ovat jo poikkeuksia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 22.09.11 - klo:12:14
Ihan mielenkiinnosta täytyy kysyä, että "mitä se laatu on", jota monen tonnin kellot tarjoavat verrattuna parhaisiin muutaman satkun tiukuihin - mitään sellaista, josta muutkin kuin vihkiytyneimmät kelloharrastajat saavat kiinni? Paljon neljästä tonnista on brändilisää?

Oma näkemys on se, että homaget ärsyttävät kelloharrastajia lähinnä siksi, että muut kuin harrastajat eivät erota niitä alkuperäisistä. :)

Semi-kellointoilijana vedän rajan jonnekin tonnin kieppeille - jos olisi massia, niin kaippa kellosta tuon verran voisi maksaa, jos tietäisi että sitä tulisi pidettyä ranteessa ainakin vuosikymmenen.

Tämä on aiheellinen kysymys. Laadulla viitataan kaiketi tavallisesti eri osien kokonaisuuteen. Mutta jos nyt esimerkiksi ottaa tuon Panerai homagen ja vertaa oikeaan, niin: Kuori - parempi laatuisempi metalli (ei ruostu, ei naarmuunnu (kyllä, näitä homageja jotka ovat ruostuneet, on nähty)), joka on työstetty siistimmin, jokainen kuori on ihmisen läpikäymä. Lasi on käsin hiottu ja korkealaatuisempaa materiaalia, safiirin kohdalla parempi lasi ei hajoa yhtä helposti. Paneraihomagen sisällä sykkii tavallisesti viimeistelemätön jämäosista koottu halpakone (esim seagul koneet ovat sellaisia jotka eivät kelpaa edes seagullille itselleen), Paneraissa on joko omatekemä (paljon käsityötä vaativa) tai pitkälle viimeistelty kone. Panerain koneet tarvitsevat kakki moninkertaisesti käsityötä homageihin verrattuna.  Rannekkeen nahka on todennäköisesti paljon huonompaa - kalliit merkit käyttävät tavallisesti parasta nahkaa jota saatavilla. Tässä nyt siis vain joitakin pointteja.

Kannattaako tästä maksaa? Ehkä. Joka tapauksessa merkkikellossa on paljon enemmän käsityötä ja viimeistelyä, joka näkyy hinnassa. Omalta osaltaan laatua on myös se, että valmistja takaa korjattavuoden esimerkiksi yli sadaksi vuodeksi.

Tuo ymmärys jonka mukaan homaget olisivat laadultaan yhtähyvä kuin alkuperäiset, on väärä. Tosin on olemssa todella korkealaatuisia homageja, kuten esim m2k, mutta heidän kellonsa maksavatkin noin 1000e.


Selvä. Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan? Jos ei niin sitten täytyy olla kyllä jotain todella hyviä harrastuksia.
Kommentti kyllä nosti hymyn huulille! Vuosi sitten Kauppalehden tutkimuksessa todettiin, että kolme kotitaloutta kymmenestä elää alle 300 euron kuukausittaisella bufferilla. Yhdellä kymmenestä bufferi on alle 100 euroa. Vaikka jonkinlaista itsekuria sekä taloudellista tietoisuutta omaavalla onkin tuo kuukauden palkka satunnaisiin huvituksiin tuhlattavaksi, niin on kyllä hyvin absurdia todeta (enkä väitä, että sanatarkasti näin olisit tehnytkään), että tämän tuhlauksen kohteeksi olisi luonnollista tai yleistä priorisoida kello. Kyllä meillä kaikilla on omat tapamme priorisoida kulutuksemme. Joku varmasti pärjää oikein hyvin kännykän kellolla ja käyttää tuon rahan muutamaan etelän lomaan. Toinen taas panostaa mieluusti kotiteatterin rakentamiseen. Kolmas remppaa pesuhuoneen tai sisustaa kotiaan uuteen ilmeeseen. Neljännellä puolestaan on niitä mainittuja hyviä harrastuksia.

Omassa priorisointilistassa 2-10k arvoinen kello on kyllä aika kaukana monen monen muun asian takana (esimerkiksi kaikkien yllämainittujen vaihtoehtojen takana). Sen sijaan laajempi valikoima useamman satasen kelloja on ollut jo aiemmin hankinnassa, koska itse pidän kelloa mukavana asusteena, jonka voi valita muuhun asustukseen sopivaksi.

Jos korkeakoulutetulle jaa parin kolmensadan bufferi niin sitten on kyllä koulut melko turhaan käyty. Mutta joo, raha on vaikea asia. On myös niitä joilla bufferia on riittävästi. Tämä toisi luisua jo offtopikiin.


Kellot ovat sijoituksina usein huonoja, mutta moninverroin parempia kuin vaikkapa auto.

Itsellä kokemusta löytyy sekä muovi-muotikelloista että nykyaikaisesta Omegasta. Ei Omegassa mitään järkeä ole, mutta itselleni kopio-homage ei ole vaihtoehto. Joko real thing tai sitten ei ollenkaan. Ja jos ei halua pitää kallista kelloa kaikissa tilanteissa, niin se satasen kvartsikello paikkaa. Toki halvempien valmistajien kellot, kuten Sinn, on todella hyvä ja järkevä vaihtoehto mikäli maksukykyä tai -halua ei ole. Tai jos haluaa Panerain tyylistä, niin sitten tuo Anonimo on mielestäni maukas valinta.

Panerain kopio-homageissa on se ongelma, että ne taitavat mennä fontteja myöten aika yksi yhteen aidon kanssa. Panerain muoto on niin tunnettu ja  omaleimainen, ettei tuon mainitun homagen tapauksessa voi välttyä kopio-ajattelulta. Anonimon mallisto on oman näköisensä, joskin siinä on hieman Panerain piirteitä. Itse asiassa voisiko sanoa, että Anonimo tekee hyvällä maulla ja kunnioituksella todellisia Homageita Paneraista? Eli otetaan tiettyjä piirteitä kuuluistasta mallista mutta tehdään siihen myös omaa sovellusta, eikä pyritä tekemään identtistä kopiota. Joku voi rääkäistä homagen määritelmästä ;)

http://www.anonimo.com/it/models/sailor.html

Anonimoahan tekevät vanhat Panerai sepät. Homage tai ei, ainakin ovat haluttavia. Sitäpaitsi Anonimo oli enesimmäinen pronssikuorinen nykykello. Siinä mielessä Paneraikin kopioi Anonimolta :). Sijoituksena kellot ovat huono, paitsi Rolexit.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:12:32
Tuo ymmärys jonka mukaan homaget olisivat laadultaan yhtähyvä kuin alkuperäiset, on väärä.

Ainoa, joka on tämän "ymmärryksen" tässä ketjussa esittänyt, on sinä. Homage-kellojen laatu, sen sijaan, riittää yleensä arkitarpeisiin vallan mainiosti. Aidon ostoon on oltava jo muukin syy kuin se, että pitää kelloa kauniina.

Homage-kellojen eräs etu on myös se, että niiden kautta voi "sovittaa" etukäteen useamman tonnin ostosta. Lisäksi, kuten Vhild totesikin, ne todennäköisesti jopa lisäävät originaalien haluttavuutta. Poikkeuksena ehkä Rolex, mutta Rolex on saanut sen, mitä 80-luvulla hakikin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 22.09.11 - klo:12:41
Näköjään täällä on aiheesta kiistelty ennenkin. Sivulla 52 toteaa kirjoittaja joekok itsekin MM:n laadun hyväksi joten kai se sitä jollain asteikolla on.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Salama - 22.09.11 - klo:13:00
Sama keskustelu käydään myös Murobbs:n kelloketjussa tasaisin väliajoin, mutta ei kai siinä mitään, jos jollakulla on vielä sanottavaa...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alhazen - 22.09.11 - klo:13:07
Puhe taisi olla nimenomaan brändilla "Marina Militare" tehdyistä Panerai-homageista/kopioista jossa oli sisällä tikittämässä Unitasin koneisto. Getatin koneistot ovat Kiinasta, joten niistä ei liene kyse...

Oma grail-kelloni, jos joskus olisi ylimääräistä rahaa sellaiseen laittaa, olisi muuten joku harvinaisemman näköinen Grand Seiko tai Seiko Spring Drive. Brändi ei huuda itseään maailmalle samassa määrin kuin tunnetut sveitsiläiset, mutta esimerkiksi Seikon testausrutiini noiden koneistoille (jotka tehdään talon sisällä) on käsittääkseni kovempi kuin minkään sveitsiläispajan (tai ainakaan COSC-standardin mukaan menevien). Netin perusteella "ulkopuolisten" menestyksestä 60-luvulla järkyttyneet sveitsiläiset eivät tänä päivänäkään päästä japanilaisia tarkkuuskisoihinsa mukaan... Understatementiä parhaimmillaan.

Toki jos kelloa ajattelee vain koruna niin millään yllämainitulla ei ole väliä - satasen kvartsi näyttää aikaa joka tapauksessa tarkemmin kuin mikään mekaaninen kello.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.09.11 - klo:13:08
Katsotaanpa taas välillä kellojen kuvia. Kuumeeni ei hellitä ennen kuin olen ostanut jomman kumman näistä. Musta vai valkoinen?

(http://img14.imageshack.us/img14/4940/soleureb.jpg)

(http://img641.imageshack.us/img641/5082/soleurew.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 22.09.11 - klo:13:10
Sama keskustelu käydään myös Murobbs:n kelloketjussa tasaisin väliajoin, mutta ei kai siinä mitään, jos jollakulla on vielä sanottavaa...

Siellähän on täysi sota päällä jos joku mainitseekin homagen tai arvostelee R-merkkiä ja sitten joku yrittää välillä aina johtaa harhaan ihan puhtailla väärennöksillä.

Oikeasti laadukasta kellokeskustelua on vaikea löytää monen ollessa niin tunteen palolla mukana. TimeZonella on paljon kirjoittajia mutta ylläpito ottaa sivustonsa ihan puhtaana bisneksenä. Tästä johtuen väärien merkkien (sponsorit) kritisointi johtaa hyvinkin jyrkkään palautteeseen ylläpidolta. Samoin palsta halutaan pitää alaspäin jatkuvasti valuvana chattina jossa samat asiat toistuvat koska tämä lisää elämää ja uskoakseni mainostuloja. TZ-UK edustaa sitten toista laitaa, huomattavasti rennompaa ja epämuodollisempaa. Ongelmana on heidän ylpeytensä, vähäinen moderointi, jonka seurauksena toisia kirjoittajia lytätään aika armottomasti jos erehtyy poikkeamaan liikaa yleisestä mielipiteestä. Täällä Keikarissa on aika rauhallista ja keskitytään enemmän kelloon osana pukeutumista, mikä on itseäni miellyttävä suvantovaihe tässä harrastuksessa ja tähän suvantoon voisin jäädäkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:13:20
Katsotaanpa taas välillä kellojen kuvia. Kuumeeni ei hellitä ennen kuin olen ostanut jomman kumman näistä. Musta vai valkoinen?/img]

Valkoinen, konjakinvärisellä tai tummanruskealla hihnalla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Salama - 22.09.11 - klo:13:24
Tällaista olen odotellut jo jonkin aikaa, loppukuuksi on luvattu.

(http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/z/antea390/Antea-390-7.jpg)
Stowa Antea 390 (http://www.stowa.de/lshop,showdetail,13166861101241,en,1316686468-3932,antea,antea390,5,Tshowrub--antea,.htm)

Tuotakin kohtaan joku on tainnut osoittanut kopiointiväitteitä...
Stowa FAQ (http://www.stowa.de/lshop,inline,13166861101241,en,1316686475-3961,,FAQ,75,,.htm) "Why does the design of the STOWA Antea so resemble the design of the Nomos watch?"

Toinen "feikki" minulla on Steinhart Ocean One, esikuvasta ei liene epäselvyyksiä? Selvimpänä erona Subiin on suurempi koko, ja bezelissä puuttuu 15min-teksti.

(http://www.steinhartwatches.de/data/shop_data/bilder/view/610023722ocean_blk_01.jpg)



Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 22.09.11 - klo:13:26
Katsotaanpa taas välillä kellojen kuvia. Kuumeeni ei hellitä ennen kuin olen ostanut jomman kumman näistä. Musta vai valkoinen?/img]

Valkoinen, konjakinvärisellä tai tummanruskealla hihnalla.

Minusta tuo näyttää hopeiselta. Valkoisena toimisi parhaiten.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 22.09.11 - klo:13:30
Totta, taulu on hopeinen. Hmm, itse olen kallistumassa mustaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 22.09.11 - klo:15:03
Tuo ymmärys jonka mukaan homaget olisivat laadultaan yhtähyvä kuin alkuperäiset, on väärä.

Ainoa, joka on tämän "ymmärryksen" tässä ketjussa esittänyt, on sinä. Homage-kellojen laatu, sen sijaan, riittää yleensä arkitarpeisiin vallan mainiosti. Aidon ostoon on oltava jo muukin syy kuin se, että pitää kelloa kauniina.

Homage-kellojen eräs etu on myös se, että niiden kautta voi "sovittaa" etukäteen useamman tonnin ostosta. Lisäksi, kuten Vhild totesikin, ne todennäköisesti jopa lisäävät originaalien haluttavuutta. Poikkeuksena ehkä Rolex, mutta Rolex on saanut sen, mitä 80-luvulla hakikin.

Noh, ainakin omat viestisi, sekä muutaman muunkin kommentit ovat olleet tulkittaviksi siten, että laatuerot olisivat hyvinkin pieniä. Tosin itsekkin olen hämmentänyt vielä lisää, esim. nim. Co-respondin löytämä viittaus omista puheistani aikojen takaa on totta, ja tietyin kriteerein (jotka ovat aika samanmoiset kuin nämä nyt tarkentuneet kriteerisi koskien mm. hintaa ja käyttötarvetta) olen edelleen sitä mieltä. Tosin tuolloin oma kellotietämykseni oli jonkinverran vähäisempää.

Mitä tulee homage keskusteluun, niin mielestäni on hassua argumentoida ostosta tyylillä "lisäävät originaalien haluttavuutta" ja "eivät vie alkuperäiseltä yhtään asiakasta pois". En sano, että originaalien haluttavuus laskee tai nousee suoraan suhteessa homagejen määrään, mutta kyllä homagejen yleisyys vaikuttaa kellon haluttavuuteen myös negatiivisesti. Itselleni tarjottiin kesän alussa oikein hyväkuntoista Pamia ja vieläpä kohtuu hintaan, mutta jollakin tapaa ärsytti se, että tuskimpa se erottuu lukuisista homageista/kopioista joita kaupungillä näkee (aivan kuten Moonshine muotoili). Sama tilanne on sattunut Subin kohdalla, enkä useiden keskustelujen perusteella ole suinkaan ainoa, jolla tämä on käynyt mielessä. Joku voisi arvioida tätä turhamaiseksi, mutta rehellisyyden nimissä niille jotka ostavat aitoja kallimpia kelloja, nämä asiat merkitsevät. Tätä voi olla hyvin vaikea ymmärtää, jos ei itse kuulu samaan viiteryhmään. Uskoisin että nämä ovat niitä asioita joita Jussi kommentoi viittauksella "muukin syy". Toisaalta myös se, että joku toinen ostaa jäljitelmän kalliista kellosta, kertoo eittämättä siitä, että halutaan ranteeseen vahvempi brändi tai tunne jostkain muusta mitä ostetaan. On kuitenkin myös mahdollista, että homaget vaikuttavat toisinkin päin, mutta tätäkin on vaikea näyttää toteen. Todennäköisemmin se toimii sellaisessa ryhmässä, jotka ostavat elänsä aikana  mahdollisesti vain sen yhden arvokkaamman kellon.

Kaikesta huolimatta on mielekästä nähdä, että täällä on myös puheenvuoroja tyyliin "aito asia tai ei mitään". Ihmettelen kuitenkin edelleenkin positiivisviritteistä suhtautumista niihin homageihin jotka ovat hyvin kopion kaltaisia tai jopa kopioita. Olen suhteellisen varma, että jos jokin yritys alkaisi valmistamaan vaikkapa Churchin kengiltä näyttäviä kenkiä, mutta huonommasta nahasta, huolimattomalla työstöjäljellä ja liimapohjalla ja käyttäisi vielä alkuperäisen tyylistä nimeä, suurinosa ihmisistä suhtautuisi tähän nihkeästi ja kehottaisi välttämään niitä tyylikkyyden nimissä - vaikka kuinka seliteltäisiin että ne täyttävät perustehtävät ja tekevät kunniaa esikuville. Kellojen osalta en kuitenkaan koe että asian laita on samoin.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:15:18
Tuo ymmärys jonka mukaan homaget olisivat laadultaan yhtähyvä kuin alkuperäiset, on väärä.

Ainoa, joka on tämän "ymmärryksen" tässä ketjussa esittänyt, on sinä. Homage-kellojen laatu, sen sijaan, riittää yleensä arkitarpeisiin vallan mainiosti. Aidon ostoon on oltava jo muukin syy kuin se, että pitää kelloa kauniina.

Homage-kellojen eräs etu on myös se, että niiden kautta voi "sovittaa" etukäteen useamman tonnin ostosta. Lisäksi, kuten Vhild totesikin, ne todennäköisesti jopa lisäävät originaalien haluttavuutta. Poikkeuksena ehkä Rolex, mutta Rolex on saanut sen, mitä 80-luvulla hakikin.

Noh, ainakin omat viestisi, sekä muutaman muunkin kommentit ovat olleet tulkittaviksi siten, että laatuerot olisivat hyvinkin pieniä.

En ole tällaista kyllä tarkoittanut enkä - nyt ne luettuani - havainnut.


Lainaus
Olen suhteellisen varma, että jos jokin yritys alkaisi valmistamaan vaikkapa Churchin kengiltä näyttäviä kenkiä, mutta huonommasta nahasta, huolimattomalla työstöjäljellä ja liimapohjalla ja käyttäisi vielä alkuperäisen tyylistä nimeä, suurinosa ihmisistä suhtautuisi tähän nihkeästi ja kehottaisi välttämään niitä tyylikkyyden nimissä - vaikka kuinka seliteltäisiin että ne täyttävät perustehtävät ja tekevät kunniaa esikuville.

No, noita on liikkeellä pilvin pimein. Niiden laatuero aitoon GW-tavaraan on selkeä myös käytössä, ei pelkästään näytössä. Hintaero ei myöskään ole yleensä niin suuri kuin kellojen kohdalla - yleensä tyylikopiojalkineen tai -vaatteen saa n. puoleen hintaan, jolloin laatupudotus voi olla huomattava.

Kelloissa neljäskymmenesosaan putoava hinta ei kuitenkaan tarkoita neljäskymmenesosaa laadusta. Lisäksi kelloissa on sellaisia hauskoja piirteitä, että parastakin mekaanista kelloa tarkemman paristokäyttöisen ajannäyttimen saa hyvinkin halvalla. Tämän johdosta laatu, tarkkuus ja muut argumentit ovat hitusen hatarammalla pohjalla kuin esim. kenkärakenteiden vertailu.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 22.09.11 - klo:15:39
Mitä tulee homage keskusteluun, niin mielestäni on hassua argumentoida ostosta tyylillä "lisäävät originaalien haluttavuutta" ja "eivät vie alkuperäiseltä yhtään asiakasta pois". En sano, että originaalien haluttavuus laskee tai nousee suoraan suhteessa homagejen määrään, mutta kyllä homagejen yleisyys vaikuttaa kellon haluttavuuteen myös negatiivisesti. Itselleni tarjottiin kesän alussa oikein hyväkuntoista Pamia ja vieläpä kohtuu hintaan, mutta jollakin tapaa ärsytti se, että tuskimpa se erottuu lukuisista homageista/kopioista joita kaupungillä näkee (aivan kuten Moonshine muotoili). Sama tilanne on sattunut Subin kohdalla, enkä useiden keskustelujen perusteella ole suinkaan ainoa, jolla tämä on käynyt mielessä. Joku voisi arvioida tätä turhamaiseksi, mutta rehellisyyden nimissä niille jotka ostavat aitoja kallimpia kelloja, nämä asiat merkitsevät. Tätä voi olla hyvin vaikea ymmärtää, jos ei itse kuulu samaan viiteryhmään.

Tämä selvensi. Kuulun uskoakseni samaan viiteryhmään mutta mielestäni syysi kellon valintaan ovat subjektiivisesti niin väärät kuin vain voi olla. Mielestäni kellon erottuminen homageista ja kopiosta menee kokonaan ulos sekä näyttääkö hyvältä, että pidänkö kellosta itse alueelta, jotka ovat itselleni tärkeimmät ja oikeastaan ainoat perustelut.

"Mitä muut tästä ajattelevat" on yksi suomalaisen asennemaailman suurimpia ongelmia. Haluaisin lisäksi tarkentaa, että Steinharteihin ja muihin homageihin todellakin on suhtauduttu myönteisesti ja innostuneesti maailman kellopalstoilla. Tottakai aina löytyy vastaansanojakin mutta tämä nimenomaan MM:ään liittyvä keskustelun totaalikieltäminen pohjautuu nimenomaan siihen yhteen tavaramerkkioikeustapaukseen joka puolestaan pohjautuu hyvin pitkälle siihen yhteen kellomaailman harvoista suojatuista piirteistä eli Panerain (sinänsä rumaan) nupin lukitusmekanismiin. Keskustelu sitä ennen oli myönteissävytteistä mitä itse kelloon ja sen laatuun tuli.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: moonshine - 22.09.11 - klo:15:50
Itse omistan kustomoidun getatin MM-homagen. Kun ostin kellon, en edes tiennyt sen esikuvaa, vaan ostin sen vain ja ainoastaan kauniin ulkonäön perusteella. Viimeistelynkin on sangen hyvä; varmaan osittain juuri siksi, etten aiemmin ole Leijonien ulkopuolelta mitään kelloja päässyt hypistelemään.

Tuon kellon kautta meikäläiseen iski pienoinen kelloinnostus, ja muutama muukin kello tulee varmaan hankittua vaihtelun vuoksi - tällä kertaa tosin tuskin mitään homagea, vaan jotain kaunista ja laadukasta (joko hipsuilla tahi ilman) satasilla lähtevien hintaluokasta. Seikolla taitaa olla aika lyömätön hinta-laatusuhde jämerämmissä kelloissa, ehdotuksia otetaan vastaan jostain kohtalaisen sirosta ja minimalistisesta (taulu saa olla kuitenkin kohtaisen suuri).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 22.09.11 - klo:16:14
Tämä selvensi. Kuulun uskoakseni samaan viiteryhmään mutta mielestäni syysi kellon valintaan ovat subjektiivisesti niin väärät kuin vain voi olla. Mielestäni kellon erottuminen homageista ja kopiosta menee kokonaan ulos sekä näyttääkö hyvältä, että pidänkö kellosta itse alueelta, jotka ovat itselleni tärkeimmät ja oikeastaan ainoat perustelut.
Niin siis en toki sanonut, että ainoa kriteerini kellon ostolle olisi erottuvuus. Esimerkiksi nuo mainitsemasi sinulle tärkeät seikat ovat minullekin huomattavasti tärkeämpiä. En ihan ymmärrä tuota lausetta "menee kokonaan ulos", mutta kai tarkoitat että sinulle ei ole väliä jos kellosta liikkuu paljon kopioita tai imitaatioita

Edelleen ihmettelen, että miksi Homaget nähdään sallitttuina ainoastaan kelloissa. Kiinalaiset, korealaiset ja intialaiset autotehtaat suoltavat oman maansa markkinoille kopioita länsilaatuautoissta, korvaten  tekniikkan omallaan. Näiden kohdalla ihmisten kanta on selvä, kellojuttuihin pätevät kuitenkin eri säännöt.


En ole tällaista kyllä tarkoittanut enkä - nyt ne luettuani - havainnut.
---
No, noita on liikkeellä pilvin pimein. Niiden laatuero aitoon GW-tavaraan on selkeä myös käytössä, ei pelkästään näytössä. Hintaero ei myöskään ole yleensä niin suuri kuin kellojen kohdalla - yleensä tyylikopiojalkineen tai -vaatteen saa n. puoleen hintaan, jolloin laatupudotus voi olla huomattava.

Kelloissa neljäskymmenesosaan putoava hinta ei kuitenkaan tarkoita neljäskymmenesosaa laadusta. Lisäksi kelloissa on sellaisia hauskoja piirteitä, että parastakin mekaanista kelloa tarkemman paristokäyttöisen ajannäyttimen saa hyvinkin halvalla. Tämän johdosta laatu, tarkkuus ja muut argumentit ovat hitusen hatarammalla pohjalla kuin esim. kenkärakenteiden vertailu.

En jaksa enää kääntää tästä kiviä, mutta en ole ihan vakuuttunut siitä ajatteletko mitä kirjoitat (en tarkoita loukata, mutta viestisi on ristiriitainen).
Tässä muutamia epäloogisuuksia (siis vain tuon lainatun pohjalta):
- Johdattalet ymmärtämään antamani esimerkin kautta, että homage kellon ja alkuperäisen kellon väilnen laatuero ei ole selkeä/kovin suuri käytössä.  
- On myös hyväksyttävämpää hankkia kopionkaltainen/imitaatio, jos määrällinen hinta ei ole kauhean suuri ja erityisesti jos kopion/imitaation laadullinen taso verrattuna alkuperäiseen ei ole kovin hyvä.
- Mielestäsi on ok, että kopio/imitaatio maksaa puolet alkuperäisen tuotteen hinnasta
- Ja jos kopio/imitaatio maksaa neljäskymmenesosan alkuperäisen hinnasta, ei ole enää väliä onko tuote tosiasiallisesti kopio/imitaatio, etenkään jos laatu on riittävän hyvä.
- Suostut vertaamaan kellojen laatua ainoastaan perusteella kuinka "käytettäviä ne ovat" ts. kuinka hyvin kello näyttää ja pitää aikaa (näin ainakin ymmärrän), mutta kenkiä vertailet sen perusteella mikä niiden rakenne on, etkä sen perusteella miten käytettäviä ne ovat, vaikka useimmille liimapohja ajaa ihan saman asian kuin GW-rakenne.

Entä mitä tarkoittaa, että ero laatuero johonkin tavaraan on selkeä näytössä?

Tuohon viimeiseen ranskikseen tiivistyy oikeastaan kaikki se, mikä juuri tässä keikari-keskustelussa on ihmetyttänyt - oli kyse kengistä, puvuista tai paidoista, ollaan täällä valmiita arvioimaan laatua mitä pienempien yksityiskohtien avulla (kankaat, tikkaukset, nahat, leikkaus, pohjan rakenne, you name it) vaikka loppujen lopuksi saman asian ajaisi halpa kopio/imitaatio. Kellojen, jotka koostuvat sadoista osista, hienoista materiaaleista, vaativat paljon käsityötä jne. kanssa ollaan kuitenkin valmiita puhumaan vain siitä miten aikaa näytetään. Tässä on mielestäni epäsuhta jonka toivoisi korjaantuvan. Olisi surullista, jos keikarin keskustelussa laatujalkineiden sijaan keskityttäisiin heikompilaatuisiin tyyli-imitaatioihin, onneksi näin ei ole ja toivottavasti suunta kääntyy myös kelloissa kohti foorumin yleistä linjaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:16:45
Edelleen ihmettelen, että miksi Homaget nähdään sallitttuina ainoastaan kelloissa.

Ketkä näkevät? Esität väitteen, jolle foorumilta ei löydy selkeää tukea.



En jaksa enää kääntää tästä kiviä, mutta en ole ihan vakuuttunut siitä ajatteletko mitä kirjoitat (en tarkoita loukata, mutta viestisi on ristiriitainen).
Tässä muutamia epäloogisuuksia (siis vain tuon lainatun pohjalta):
Lainaus
- Johdattalet ymmärtämään antamani esimerkin kautta, että homage kellon ja alkuperäisen kellon väilnen laatuero ei ole selkeä/kovin suuri käytössä.

Se ei ole selkeä tai kovin suuri käytössä.

  
Lainaus
- On myös hyväksyttävämpää hankkia kopionkaltainen/imitaatio, jos määrällinen hinta ei ole kauhean suuri ja erityisesti jos kopion/imitaation laadullinen taso verrattuna alkuperäiseen ei ole kovin hyvä.

Missä kohtaa väitin näin?


Lainaus
- Mielestäsi on ok, että kopio/imitaatio maksaa puolet alkuperäisen tuotteen hinnasta

En ota kantaa hintaeroihin muuten, kuin että imitaatio, jonka hinta on puolet, on jo suhteellisen kallis imitaatio ja silloin kannattaa kohdistaa erittäin suuri huomio sen laatuun (etenkin, mikäli tuote on kallis). Jos hintaero on 1:40 -luokkaa, puhutaan melko tavalla eri asiasta. Tällöin halvemman voi olettaa olevan erittäin huomattavasti erilaatuinen kuin kalliimman. Yleensä laatuero ei silti ole samassa suhteessa hintaeroon.


Lainaus
- Ja jos kopio/imitaatio maksaa neljäskymmenesosan alkuperäisen hinnasta, ei ole enää väliä onko tuote tosiasiallisesti kopio/imitaatio, etenkään jos laatu on riittävän hyvä.

Mitä siellä oikein vedetään näitä lukiessa? Sillä on väliä, mutta tällä ei sinällään ole käytännöllistä väliä. Erilaiset statusarvot ja muut metafyysiset tekijät ovat täysin valideja arvoja. Kellon käyttöön ne eivät kuitenkaan juurikaan vaikuta.


Lainaus
- Suostut vertaamaan kellojen laatua ainoastaan perusteella kuinka "käytettäviä ne ovat" ts. kuinka hyvin kello näyttää ja pitää aikaa (näin ainakin ymmärrän), mutta kenkiä vertailet sen perusteella mikä niiden rakenne on, etkä sen perusteella miten käytettäviä ne ovat, vaikka useimmille liimapohja ajaa ihan saman asian kuin GW-rakenne.

Mikäli hintaero kengissä olisi vastaava (eli Church'sin liimapohjakopiot sekä näyttäisivät niiltä Church'seilta myös laatunsa puolesta ja maksaisivat vaikkapa 11€ - eli hintaerosuhde olisi sama kuin kelloissa), voin taata että beaterkenkäparini olisivat näitä kopioita/homageja ja niitä olisi kaappi täynnä.

Tosin, liimarakenne vs. GW ei ole vastaava ero kuin mekaaninen kello 1 vs. mekaaninen kello 2 (joista kummankin on aika laajalti todettu ajavan asiansa erittäin hyvin ja perustuvan samaan konseptiin).


Lainaus
Entä mitä tarkoittaa, että ero laatuero johonkin tavaraan on selkeä näytössä?

Kirjoitusvirhettä. Sana "käytössä" olisi oikein.


Lainaus
oli kyse kengistä, puvuista tai paidoista, ollaan täällä valmiita arvioimaan laatua mitä pienempien yksityiskohtien avulla (kankaat, tikkaukset, nahat, leikkaus, pohjan rakenne, you name it) vaikka loppujen lopuksi saman asian ajaisi halpa kopio/imitaatio.

Ehdottomasti, jos laatu olisi edes lähellä! Silloin olisi vain järkevää ostaa sitä halpaa.


Lainaus
Kellojen, jotka koostuvat sadoista osista, hienoista materiaaleista, vaativat paljon käsityötä jne. kanssa ollaan kuitenkin valmiita puhumaan vain siitä miten aikaa näytetään. Tässä on mielestäni epäsuhta jonka toivoisi korjaantuvan. Olisi surullista, jos keikarin keskustelussa laatujalkineiden sijaan keskityttäisiin heikompilaatuisiin tyyli-imitaatioihin, onneksi näin ei ole ja toivottavasti suunta kääntyy myös kelloissa kohti foorumin yleistä linjaa.

Olet ymmärtänyt yleisen linjan väärin. Täällä "palvotaan" korkeaa hinta/laatusuhdetta brändien sijaan. Käytettävyys on vaatteiden primääritekijä - suhteessa käyttötarkoitukseensa, tietenkin.

Laadukkaan 500€ kellon ja 3000€ kellon välinen laatuero on käytännössä vastaava kuin käsintehdyn 500€ kenkäparin ja 3000€ kenkäparin välillä - erittäin pieni. Näkisin, että kelloissa voidaan laatuargumentti pudottaa aika tavalla kaivoon ~500 - 1000€ "kipurajan" jälkeen, eikä tuotakaan summaa ole tarpeen sijoittaa, mikäli haluaa vain kauniin, aikansa kohtalaisen hyvin pitävän mekaanisen kellon.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 22.09.11 - klo:17:37

Se ei ole selkeä tai kovin suuri käytössä.

Missä kohtaa väitin näin?

En ota kantaa hintaeroihin muuten, kuin että imitaatio, jonka hinta on puolet, on jo suhteellisen kallis imitaatio ja silloin kannattaa kohdistaa erittäin suuri huomio sen laatuun (etenkin, mikäli tuote on kallis). Jos hintaero on 1:40 -luokkaa, puhutaan melko tavalla eri asiasta. Tällöin halvemman voi olettaa olevan erittäin huomattavasti erilaatuinen kuin kalliimman. Yleensä laatuero ei silti ole samassa suhteessa hintaeroon.

Mitä siellä oikein vedetään näitä lukiessa? Sillä on väliä, mutta tällä ei sinällään ole käytännöllistä väliä. Erilaiset statusarvot ja muut metafyysiset tekijät ovat täysin valideja arvoja. Kellon käyttöön ne eivät kuitenkaan juurikaan vaikuta.

Mikäli hintaero kengissä olisi vastaava (eli Church'sin liimapohjakopiot sekä näyttäisivät niiltä Church'seilta myös laatunsa puolesta ja maksaisivat vaikkapa 11€ - eli hintaerosuhde olisi sama kuin kelloissa), voin taata että beaterkenkäparini olisivat näitä kopioita/homageja ja niitä olisi kaappi täynnä.

Tosin, liimarakenne vs. GW ei ole vastaava ero kuin mekaaninen kello 1 vs. mekaaninen kello 2 (joista kummankin on aika laajalti todettu ajavan asiansa erittäin hyvin ja perustuvan samaan konseptiin).

Kirjoitusvirhettä. Sana "käytössä" olisi oikein.

Ehdottomasti, jos laatu olisi edes lähellä! Silloin olisi vain järkevää ostaa sitä halpaa.

Olet ymmärtänyt yleisen linjan väärin. Täällä "palvotaan" korkeaa hinta/laatusuhdetta brändien sijaan. Käytettävyys on vaatteiden primääritekijä - suhteessa käyttötarkoitukseensa, tietenkin.

Laadukkaan 500€ kellon ja 3000€ kellon välinen laatuero on käytännössä vastaava kuin käsintehdyn 500€ kenkäparin ja 3000€ kenkäparin välillä - erittäin pieni. Näkisin, että kelloissa voidaan laatuargumentti pudottaa aika tavalla kaivoon ~500 - 1000€ "kipurajan" jälkeen, eikä tuotakaan summaa ole tarpeen sijoittaa, mikäli haluaa vain kauniin, aikansa kohtalaisen hyvin pitävän mekaanisen kellon.

Suosittelen sinua tutustumaan rannekelloihin, niiden valmistukseen, kestävyyteen, säilyvyyteen ja käytettävyyteen. Kommenttisi osoittavat, ettei meillä ole yhteistä käsitystä siiitä mitä on laatu kelloissa.  Laadukkan 500€, 1000€, 5000€ ja 10 000€ kellojen välillä on kyllä selvä laatuero, en osaa sanoa suhteuttaa sitä kenkiin. Ero on kuitenkin isompi kuin lopulta uskot tai sitten vain kieltäydyt uskomasta. Eriasiat ovat eri hintaisia, ei ole mieltä verrata kenkiä ja kelloja euromääräisinä suhteina, sillä viimeistely ja tekeminen on työmäärässä aivan eri tasolla kuin kenkien, kun puhutaan vähääkään erikoisemmista kelloista.  Omasta mielestäni laatuargumentin voi pudottaa kaivoon 20 000€ jälkeen, mikä vastaa suurinpiirtein kelloharrastajien yleistä käsitystä, kuitenkin esimerkiksi tuon kellomieskirjan kirjoittaja vetoaa kysyettäessä erääseen suomalaiseen kelloseppään, jonka mielestä 500 000€ on vielä järjellä perusteltavissa oleva hinta rannekellosta. En sitten tiedä mitä tarkoitat laadulla käytännössä. Vähän sama olo kuin liimapohja ostaja perustelee hankintaansa - ei pahalla. Omassa kokoelmassa vanhin kello on iältään 110v ja se toimii edelleen moitteetta, siihen on saatavilla vielä varaosia ja sillä on jopa jotain arvoakin. Mielestäni tuo on käytännöllistä laatua.

Itse en myöskään ole ollut "palvomassa" merkkejä, vaikka toisin koitat vihjailla. Päinvastoin, Panerain tekninen laatu on todella kaunista katsottavaa. Sinulla on se asenne, että vain sinä tiedät mitä on laatu, ja voit määrittää sen. Tämä on hieman ikävää. On huvittavaa että samassa lauseessa sanot että ymmärrän väärin, ja kuitenkin vahvistat sen mitä sanoin oikeaksi.

Se mihin puutuin, niin sinun mielestäsi on ok ostaa jokin tuote, jos laatu on riittävä ja hinta halpa, vaikka tuote loukkaisikin jotakin tuotemerkkiä (kuten tuo Marina Militare). Toivottavasti tämä ei ole koko foorumin linja.

Voit puolestani pitää keskenäsi jonkin kellon laatua hyvänä käytettävyden perusteella - pitäväthän ne liimapohjamiehetkin kenkiään hyvinä. Minusta se on silti kummallista. Vastineessasi missasit taas pointin - ehkä tarkoituksella? Täällä foorumilla ollaan laadun suhteen monen asian kanssa kiinnostuneita nyansseista, vaikka niiden käytännöllisyys arvo voi olla melko pieni, mutta kellojen kohdalla tämä ei päde sinun kanssasi päde. Kirjoituksestasi ylipäätään foorumilla saa kuvan, että on  jollakin tavalla perusteltua käyttää käsintehtyyn pukuun useita tuhansia euroja, mutta kellon kanssa kyseessä on brändeillä pröystäily. Monen erityisen hienon kellon kanssa katteet ovat paljon pienemmät kuin uskotaan vaikka hinta olisi viisinumeroinen. Jos et vieläkään tajunnut tätä, anna olla, et tule tajuamaankaan.

Mitä tulee tuohon "vetely" -kommenttiin (joka on noin aktiiviselta foorumistiselta jo suhteellisen nolosti vihjailtu). Niin tämä oli viestisi sisältö. Vaikka jätettäisiin statusarvot ja metafyysiset arvot pois, niin siitä huolimatta sillä loukkaako jokin tuotemerkki jopa lainsäädätöä tai on muuten moraalisesti arvelluttava, pitäisi olla herrasmiehelle väliä. Puhumattakaan laatuasioista, joista varmaankin on jo puhuttu tarpeeksi. Ei hintalaatusuhteen varjolla pidä hyväksyä mitä vain.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Barbarossa - 22.09.11 - klo:18:06
Erinomaisen viihdyttävä ketju...
T: nm "tajuu kelloista mitään ku on kynäranteet"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: John_Galt - 22.09.11 - klo:18:10
Minua kummastuttaa monien nyrpeys homage-kellon ostajia ja kelloja kohtaan. Ei esimerkiksi minun Steinhart väitä olevansa Rolex, eikä tätä väitä kellovalmistaja tai jälleenmyyjäkään. Siitä huolimatta olen täysin tyytyväinen kellovalintaani, ja niin on moni muukin. Edistys on vakiintunut +1 sec/d ja muutoinkin teknisesti aivan riittävä kello minulle.

Jos joku Rolexin käyttäjä ei pidä siitä että minun ranteessani roikkuu reilun 300 euron kello vihreällä bezelillä, mustalla kellotaululla ja "mersu" tuntiviisarilla, niin voi kyynel. Rolexin ei olisi sitte varmaan kannattanut keskittyä laatuun, kun ulkomuoto sittenkin ratkaisee. Ihmettelen myös miten kelloihmiset jaksavat keskittyä tuon kaltaisiin ulkonäköseikkoihin. Luulisi teitä kiinnostavan ennemmin se sisältö.

Hyvä vaatevertaus muuten voisi olla ero Barbourin barbourtakkien ja no-name barbourtakkien välinen ero. Täällä tuskin kukaan vastustaa no-name barbourtakkeja, vaikka monet ennemmin kallistuvat oikeiden Barbourien puoleen. Eikä muuten autopalstoilla olla hirveästi mesottu Audi A4:n (Vanha malli) ja Seat Exonin korin samankaltaisuudesta. Näissä autoissa kun on täysin sama kori.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 22.09.11 - klo:18:18
Suosittelen sinua tutustumaan rannekelloihin, niiden valmistukseen, kestävyyteen, säilyvyyteen ja käytettävyyteen. Kommenttisi osoittavat, ettei meillä ole yhteistä käsitystä siiitä mitä on laatu kelloissa.

Minä puhun käyttölaadusta.


Lainaus
sillä viimeistely ja tekeminen on työmäärässä aivan eri tasolla kuin kenkien, kun puhutaan vähääkään erikoisemmista kelloista

Perehdypä huviksesi alkuun vaikka Vassin kenkäkirjaan. Sitten hieman erikoisempien kenkien valmistamiseen. Enpä nyt välttämättä olisi noin varma tuosta työmääräerosta. Tehdastekoisten ja käsintehtyjen välillä on molemmissa tuotteissa melkoinen harppaus. Käyttöön tämä ei välttämättä vaikuta juurikaan, jatkohuoltoon ja elinikään jonkin verran/paljon.


Lainaus
Omassa kokoelmassa vanhin kello on iältään 110v ja se toimii edelleen moitteetta, siihen on saatavilla vielä varaosia ja sillä on jopa jotain arvoakin. Mielestäni tuo on käytännöllistä laatua.

Tämä on totta. Oma lempitiukuni on 60-vuotias ja käy - täysin huoltamatta ja aika rankassa käytössä - aivan ajallaan. On ollut aikoinaan suhteellisen kallis, tosin ei edes edullisten Rolexien hintaluokkaa.


Lainaus
Sinulla on se asenne, että vain sinä tiedät mitä on laatu, ja voit määrittää sen.

Omituinen oletus, täytyy sanoa. Argumentaatiovirheitä tekisi mieli laskea, koska tässä "keskustelussa" sinulta on tullut niitä ennätysmäärä.


Lainaus
Se mihin puutuin, niin sinun mielestäsi on ok ostaa jokin tuote, jos laatu on riittävä ja hinta halpa, vaikka tuote loukkaisikin jotakin tuotemerkkiä (kuten tuo Marina Militare).

Kellona se taitaa palvella asiaansa ihan hyvin. Jos se loukkaa jotain aidon Panerain omistajaa (ja saa tämän esim. tuntemaan peniksensä pienemmäksi), se ei liene homageostajan ongelma.


Lainaus
Toivottavasti tämä ei ole koko foorumin linja.

Foorumilla on varmasti tämän suhteen huomattavia eroja.
 

Lainaus
Voit puolestani pitää keskenäsi jonkin kellon laatua hyvänä käytettävyden perusteella - pitäväthän ne liimapohjamiehetkin kenkiään hyvinä.

Kyllä. Jos ne vielä pysyvät kauniina ja niitä pystyy huollattamaan (kelloja yleensä pystyy), eiköhän siinä ole ihan riittävä laatu sekä kengissä että kelloissa?


Lainaus
Vastineessasi missasit taas pointin - ehkä tarkoituksella?

Uskon, että vika on "pointin" esittämisessä.


Lainaus
Täällä foorumilla ollaan laadun suhteen monen asian kanssa kiinnostuneita nyansseista, vaikka niiden käytännöllisyys arvo voi olla melko pieni

Kuten? Valtaosaa nyansseista voi perustella käytännöllisin tai esteettisin seikoin. Sinällään hintaan nämä vaikuttavat vain, mikäli ne tietävät selkeää lisätyötä. Jossain vaiheessa hinnannousu ei enää korreloi laadun nousun kanssa - tällöin tulee brändi- ja mainelisää.


Lainaus
mutta kellojen kohdalla tämä ei päde sinun kanssasi päde. Kirjoituksestasi ylipäätään foorumilla saa kuvan, että on  jollakin tavalla perusteltua käyttää käsintehtyyn pukuun useita tuhansia euroja

Anteeksi? Luetaanpas nyt uudelleen. Vai pitääkö minun tavuviivoittaa tekstini?


Lainaus
Vaikka jätettäisiin statusarvot ja metafyysiset arvot pois, niin siitä huolimatta sillä loukkaako jokin tuotemerkki jopa lainsäädätöä tai on muuten moraalisesti arvelluttava, pitäisi olla herrasmiehelle väliä.

Lainsäädäntö on erikseen. "Moraalisesti arveluttavan" kukin määrittelee itse - ja kautta aikojen herrasmiehet (ja vähemmän herrasmiehet) ovat näin tehneet. Moraalinen "arvo" on nimenomaisesti yksi metafyysinen arvo.


Lainaus
Puhumattakaan laatuasioista, joista varmaankin on jo puhuttu tarpeeksi. Ei hintalaatusuhteen varjolla pidä hyväksyä mitä vain.

Ei pidäkään, mutta jos hinta/laatusuhde on hyvä, voi ns. pirun hyvä kopio olla monin verroinkin alkuperäistä fiksumpi ostos. Niin kelloissa, kengissä, puvuissa, huonekaluissa, astioissa, autoissa kuin muissakin elämän hyödykkeissä. Toki miljonäärit voivat sitten hankkia mitä vain millaisena vain.

Ja kuten hra. John_Galt ilmaisi: Steinhart ei ole Rolex, eikä Getat ole Panerai. Eivätkä ne väitä olevansa niitä. Kivannäköisiä tiukuja silti, jos tykkää tyylistä. Harkitsen, BTW, Steinhartia ihan siksi, että se ei ole Rolex mutta on silti hitusen samaa tyyliä - koska Rolexia en ottaisi edes ilmaiseksi vastaan, jos joutuisin sitä käyttämään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Lord Gladstone - 22.09.11 - klo:21:40
...Steinhartia ihan siksi, että se ei ole Rolex mutta on silti hitusen samaa tyyliä - koska Rolexia en ottaisi edes ilmaiseksi vastaan, jos joutuisin sitä käyttämään.

Vilaisin keskustelun läpi, ja aikamoista epäloogisuutta. Koko Keikari-sivustohan on merkkejä, snobismia ja elitismiä jota yritetään piilottaa laatu-käsitteen alle jota pienellä budjetilla tai vanhempien rahalla useimmiten oudot opiskelijat koittavat toteuttaa. Se mikä pätee joihinkin kenkiin tai kauluspaitaan ei sitten sovikaan yhteen kellomerkkiin. Samaa mieltä tässä joekokin kanssa. Outoa että yhteen merkkiin voi kohdistaa edellisen lainauksen osoittamaa antipatiaa.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 22.09.11 - klo:21:46
Koko Keikari-sivustohan on merkkejä, snobismia ja elitismiä jota yritetään piilottaa laatu-käsitteen alle jota pienellä budjetilla tai vanhempien rahalla useimmiten oudot opiskelijat koittavat toteuttaa.

Olet onnistunut kiteyttämään olemuksemme yhteen virkkeeseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: John_Galt - 22.09.11 - klo:22:29
...Steinhartia ihan siksi, että se ei ole Rolex mutta on silti hitusen samaa tyyliä - koska Rolexia en ottaisi edes ilmaiseksi vastaan, jos joutuisin sitä käyttämään.

Vilaisin keskustelun läpi, ja aikamoista epäloogisuutta. Koko Keikari-sivustohan on merkkejä, snobismia ja elitismiä jota yritetään piilottaa laatu-käsitteen alle jota pienellä budjetilla tai vanhempien rahalla useimmiten oudot opiskelijat koittavat toteuttaa. Se mikä pätee joihinkin kenkiin tai kauluspaitaan ei sitten sovikaan yhteen kellomerkkiin. Samaa mieltä tässä joekokin kanssa. Outoa että yhteen merkkiin voi kohdistaa edellisen lainauksen osoittamaa antipatiaa.


Rolexit mieletään aika usein tuulipuvun parissa juppimerkiksi. Ts. ostetaan kun halutaan näyttää että rahaa on. Täällä useimmiten taas halutaan ostaa laatua tai vuosisataista perinnettä, useinmiten ilman viittausta tuotteen arvokkuuteen.

Itsekkin vielä muutama vuosi sitten haaveilin Omegan seamasterista Rolex kammoa potien, kun nyt olen jo päässyt kammosta irti ja säästelen Rolexin pepsi gmt-masteriin. (tai lähinnä odotan että tulotason kannalta sellaisen hankinnan voisi edes jossain määrin perustella)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 23.09.11 - klo:04:53
Outoa että yhteen merkkiin voi kohdistaa edellisen lainauksen osoittamaa antipatiaa.

Minä elin 80-luvun. Se on aivan riittävä selitys.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 23.09.11 - klo:09:25
[
Lainaus
Omassa kokoelmassa vanhin kello on iältään 110v ja se toimii edelleen moitteetta, siihen on saatavilla vielä varaosia ja sillä on jopa jotain arvoakin. Mielestäni tuo on käytännöllistä laatua.

Omituinen oletus, täytyy sanoa. Argumentaatiovirheitä tekisi mieli laskea, koska tässä "keskustelussa" sinulta on tullut niitä ennätysmäärä.

Miksi esität omat mielipiteesi "foorumin mielipiteinä"?

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 23.09.11 - klo:10:36
Miksi esität omat mielipiteesi "foorumin mielipiteinä"?

Lähinnä totean, että täältä löytyy huomattavan laaja mielipideskaala ja keskimääräinen linja on ollut hyvinkin vahvasti edullista laatua kannattava. En siis esitä omia mielipiteitäni foorumin mielipiteinä, vaan lähinnä vastaan väitteisiin, joiden mukaan foorumilla olisi jonkinlainen kovinkin brändilähtöinen suhtautuminen asioihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 23.09.11 - klo:14:52
Miksi esität omat mielipiteesi "foorumin mielipiteinä"?

Lähinnä totean, että täältä löytyy huomattavan laaja mielipideskaala ja keskimääräinen linja on ollut hyvinkin vahvasti edullista laatua kannattava. En siis esitä omia mielipiteitäni foorumin mielipiteinä, vaan lähinnä vastaan väitteisiin, joiden mukaan foorumilla olisi jonkinlainen kovinkin brändilähtöinen suhtautuminen asioihin.

Parahin Jussi. Minua ainakin hieman harmittaa, ja jopa loukkaa tapasi kirjoittaa ja ilmaista asioita. Meidän välistä keskustelua on leimannut lähinnä se, että sinulla on jonkin lainen absoluuttinen käsitys siitä, mitä on kellojen laatu. Kehoitat lukemaan tekstejäsi ja syytät minua epäloogisuudesta, mutta omat kirjoituksesi eivät kyllä ole yhtään sen parempia, päin vastoin, et edes ymmärrä itse kuinka ristiriitaisia viestisi ovat ja kuinka paljon ne antavat mahdollisuuksia tulkita rivien välistä. Tämän aihepiirin kohdalla tämä ilmeisemmin johtuu tietämättömyydestä ja pyrkimyksestä korvata se absoluuttisia mielipiteitä esittämällä. Kanssakeskustelijana tämä on ikävää, koska näin saat syytettyä muita esimerkiksi "argumentoitivirheistä", vaikket taida juuri tietää mitä tälla tarkoitat.

Kun kirjoitat tällä foorumilla "valvoja" ja "Legenda" -statuksella, edustavat kommenttisi myös samalla yleisön silmissä myös foorumin yleistä kantaa, halusit tai et.

ps. erityisen huvittava oli tuo "en ottaisi Rolexia edes ilmaiseksi" mutta samaan aikaan harkitset ostavasi kellon juuri siksi, että se näyttää "hitusen" (98%) Rolexilta. Pitkään ihmettelin, että mitä tarkoitetaan sananparella Fake Watches are for Fake People. Nyt tämä alkaa valjeta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Juha - 23.09.11 - klo:15:33
(http://th1202.photobucket.com/albums/bb368/Nina_TigeR/Gif/th_popcorn-1.gif)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 23.09.11 - klo:15:49

Parahin Jussi. Minua ainakin hieman harmittaa, ja jopa loukkaa tapasi kirjoittaa ja ilmaista asioita. Meidän välistä keskustelua on leimannut lähinnä se, että sinulla on jonkin lainen absoluuttinen käsitys siitä, mitä on kellojen laatu. Kehoitat lukemaan tekstejäsi ja syytät minua epäloogisuudesta, mutta omat kirjoituksesi eivät kyllä ole yhtään sen parempia, päin vastoin, et edes ymmärrä itse kuinka ristiriitaisia viestisi ovat ja kuinka paljon ne antavat mahdollisuuksia tulkita rivien välistä. Tämän aihepiirin kohdalla tämä ilmeisemmin johtuu tietämättömyydestä ja pyrkimyksestä korvata se absoluuttisia mielipiteitä esittämällä. Kanssakeskustelijana tämä on ikävää, koska näin saat syytettyä muita esimerkiksi "argumentoitivirheistä", vaikket taida juuri tietää mitä tälla tarkoitat.

Kun kirjoitat tällä foorumilla "valvoja" ja "Legenda" -statuksella, edustavat kommenttisi myös samalla yleisön silmissä myös foorumin yleistä kantaa, halusit tai et.

ps. erityisen huvittava oli tuo "en ottaisi Rolexia edes ilmaiseksi" mutta samaan aikaan harkitset ostavasi kellon juuri siksi, että se näyttää "hitusen" (98%) Rolexilta. Pitkään ihmettelin, että mitä tarkoitetaan sananparella Fake Watches are for Fake People. Nyt tämä alkaa valjeta.

Pata kattilaa soimaa. Ehdithän itsekin jo julistaa eri mieltä olevat asiasta tietämättömiksi. Halpoja ja kalliita kelloja omistavana ja omistaneena joudun puolestani kallistumaan Jussin puolelle tässä ja toteamaan, että hintaero on usein kaukana kaukana laatuerosta. Ihan eri tasolla kuin vaatteissa. Rolexia arvokkaammat kellot ovat joutuneet huoltoon monesti kun Seiko on raksuttanut jne. Kuuluisaa "viimeistelyä" saa tihrustaa luupin kanssa eikä selkeää eroa 5-10 kertaa kalliimman kellon puolesta löydy.

Minusta tässä tulee vaikutelma, että sinä et halua antaa etkä anna muiden pitää sellaisista kelloista kuin he haluavat ja niin kauan kuin yksikin pitää näistä pahoista homageista, kirjoitat vielä yhden viestin vihjaillen muiden kirjoittajien arvokkuudesta, lainkuuliaisuudesta ja muuta sontaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 23.09.11 - klo:15:50
(http://th1202.photobucket.com/albums/bb368/Nina_TigeR/Gif/th_popcorn-1.gif)

Move over and pass the popcorn...
(http://cdn.styleforum.net/f/f3/1000x500px-LL-f30f2159_tumblr_ljmie3ERP11qimoido1_400.gif)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 23.09.11 - klo:15:57
Kuulinko mikron kilahtavan? Tämähän alkaa mennä mielenkiintoiseksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: SirJ - 23.09.11 - klo:16:06
Kieltämättä alkuperäistuotteen vähättely on koomista, erityisesti jos omistaa näköispainoksen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 23.09.11 - klo:16:17
Hain juuri Lidlistä pullon kolaa ja juustonaksuja. Mikä täällä on tilanne, paljon peli? Tuomariääniä vielä jaettu?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: ChuckBass - 23.09.11 - klo:16:18
Lidlistä?

Feikkikolaa ja homage-naksuja...?

Ei näin...
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Gaffer - 23.09.11 - klo:16:19
Lidlistä?

Feikkikolaa ja homage-naksuja...?

Ei näin...

Sopivat hyvin ko. threadiin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alhazen - 23.09.11 - klo:17:01
Arvokellojen, naisten käsilaukkujen ja monien muiden vastaavien hyödykkeiden käyttäytymisestä kiinnostuneiden kannattaa tutustua vaikka tähän käsitteeseen: http://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good

Hyvin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta aidon Rolexin (tai Patekin, tai IWC:n, tai Hermèsin Birkin-käsilaukun) ostaja maksaa ja haluaakin maksaa paitsi
- toiminnallisesta laadusta (kello näyttää aikaa, Birkinissä voi kuljettaa tavaraa)
- teknis-esteettisestä laadusta (Rolexissa nakuttaa sisällä saavutettavaan tulokseen nähden järjetön määrä järjettömällä pieteetillä suunniteltua tavaraa, laukku on pitkän linjan satulaseppien pieteetillä valikoiduista nahkoista käsin ompelema ja lukkolaitteet on tehty viimeisen päälle, ja kumpikin miellyttää ostajan esteettistä silmää) sekä viimeisenä muttei vähäisimpänä
- eksklusiivisuudesta, jonka johtuu pääasiassa tuotteen (joko hinnan tai valmistajan tuotantopolitiikan sanelemasta) huonosta saatavuudesta ja jota markkinoinnilla pyritään vahvistamaan.

Sveitsiläisten kellojen (tai jonkun niihin verrattavan Panerain) tapauksessa kahteen viimeiseen on panostettu erityisen paljon, koska ne eivät yksinkertaisesti tuotteena voi kilpailla ensimmäisessä satasen Citizenien tai Seikojen kanssa. Syy miksi homage-kello tuomitaan kellofoorumilla tai asiansa kantolaitteena varmasti yhtä hyvin kuin alkuperäinen ajava (joskin kankeammasta nahkasta ja tavallisella lukitusmekanismilla tehty) replika-Birkin tuomitaan alan foorumilla löytyy viimeisestä kategoriasta: tällaisten näkyminen katukuvassa huonontaa alkuperäisen ostaneiden investointia, mikä on ihan hyvä ja inhimillinen syy suuttumiseen.

Tässä keskustelussa näkyvä nokittelu on selitettävissä ihan hyvin eri keskustelijoiden erilaisella arvostuksella: toisen mielestä kellossa on hienoa sen tekniikka ja valmistukseen käytetty vaiva lisättynä siihen, että sen omistamalla voi viestiä ymmärtävänsä näiden asioiden päälle ja olevansa kykenevä maksamaan niistä. Toinen taas arvostaa kellossa enemmän sen visuaalista ilmettä, toteaa muusta tekniikasta että toteututukseksi sen osalta riittää "ok" ja näkee, ettei halua missään tapauksessa lähettää muulle maailmalle voimakkaita signaaleja hankintojensa hinnasta tai muista ominaisuuksista (minkä vuoksi Rolle on ehdottomasti out, sen lähettämä signaali kun on erityisen vahva). Kertaakaan en ole tämänkaltaisessa väännössä nähnyt, että keskustelijat saisivat muutettua toistensa "arvofunktioita" heittelemällä viestejä edestakaisin Internet-foorumilla enkä usko siihen tässäkään tapauksessa. Oman arvofunktioni arviointi ja parhaan tuloksen etsiminen olisi myös helppoa: minä en lähtökohtaisesti pidä mistään logoista tai helposti tunnistettavista malleista joistain poikkeustapauksia lukuunottamatta mutta toisaalta hienomekaniikka on omalla tavallaan kiehtovaa, joten unelmakello rahatilanteen salliessa olisi se aiemmin mainittu Grand- tai Springdrive-koneistollinen Seiko, mieluiten täysin steriilillä taululla (jota ei todellisuudessa taida valitettavasti saada). Vastaavista syistä arvostaisin jonkun Yoshida Porterin minimalistista ballistisesta nailonista tehtyä kantolaitetta enemmän kuin mitään logokirjailtua nahkalaukkua.

Ratkaisuksi erimielisyyteen ehdotan jotain joka on mielestäni ihan hyvä ohjenuora foorumin kirjoittelijoille yleisemminkin: laittakaa päällenne ja ranteeseenne pääasiallisesti mitä itseänne miellyttää sen enempää ympäristön mielipiteitä ajattelematta (koska luontevuus omien vaatteiden, kellojen yms. kanssa on aina paras signaali jonka ympäristölle voi antaa) ja miettikää sitä muulle maailmalle huudettua signaalia ("olen luotettava ihminen ja en yritä viilata sinua linssiin myydessäni firmani puolesta tavaraa", "otan osaa iloosi/suruusi ja haluan näyttää sen solmiovalinnallani") tilanteen niin vaatiessa. Jos on tälle foorumille asti vaivautunut, "maun" ja etiketintuntemuksen lähtötaso lienee jo sitä luokkaa, ettei niistä ainakaan tarvitse olla huolissaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 23.09.11 - klo:17:13
Alhazen: Aivan hemmetin hyvä posti. Kiitos!

BTW: GS:ää on tehty - ennen GS-merkinnän käyttöönottoa - neutraalilla taululla. Valitettavasti löytäminen on täysin tuurista kiinni.

Logosuhtautumisemme on kokolailla yhtenäinen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alhazen - 23.09.11 - klo:17:54
Eksklusiivisuuden tavoittelusta vielä sellainen heitto, että ns. hipsterien ja iGentien harrastama nokittelu on samaa tavaraa vain seuraavalle asteelle vietynä: jos raha ei ole pullonkaula tai on alkanut olla passé, tiedonsaanti ("oon menossa tällaisen uuden indie-bändin keikalle, et ole varmaan kuullut siitä vielä"/"oon teettänyt nää housut sellaisella isä- ja poika-räätäliliikkeellä Napolissa") on aika luonnollinen seuraaja. Eksklusiivisuutta rahalla -koulukunnan ja eksklusiivisuutta tiedolla -koulukunnan yhteentörmäyksen tunnistaa muuten usein foorumeilla esimerkiksi kateussyytöksistä (tjeu: Muropaketin kelloketju).

Ainoa tapa voittaa näissä peleissä on olla osallistumatta ja keskittyä asioihin joista itse pitää, mikä olikin tuon ylläolevan pitkähkön viestin pääpointti. Markkinoinnin kanssa kannattaa silti olla varovainen (sillä se jos mikä on tietoinen yritys väännellä noita arvofunktioita uuteen uskoon): ei ole varmaan ihan silkkaa sattumaa, että vaikka Seiko on laittanut oman standardinsa eri kohdat säännönmukaisesti sekuntia tiukemmiksi kuin COSC.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 23.09.11 - klo:18:03
Hipsterismihän on nimenomaisesti konservatiivisuutta ja menneeseen - tai, oikeammin, menneiden mielikuvien kaltaisuuteen - kurkottamista. Esim. tuo bändiesimerkki on hyvä - ennen nykyaikaista tiedotusvälineistöä ja viestintäkanavia oli enemmän ns. bubbling under -akteja, joiden sopiva tunteminen ja diggailu oli tuolloinkin eräänlainen piirien pääsylippu.

Osallistumatta voi aina jättää - tai sitten, tietenkin järjellisyyden rajoissa, voi pippaloida piireissä ja olla ottamatta itseään ihan liian vakavasti.

Yllättävän hyvin hitusen luovalla klassisella pukeutumisella (luovuus tulee lähinnä kontrastikkaista väreistä) solahtaa niin hipsteri- kuin "pintaliito"piireihinkin, sen kummemmin porukasta erottumatta.

Rajat ovat hämäriä. Eli juuri noin kuin sanottiin - keskittyy siihen, mistä itse pitää (ja ehkä jossain määrin yrittää ymmärtää sitä, miksi toinen pitää jostakin - vaikkei sitä allekirjoittaisikaan).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 23.09.11 - klo:18:06
Hyvä kirjoitus tosiaan Alhazen.

Omaa asennettani selittänee osaltaan se, että minä en voisi vähempää välittää mitä muut kelloistani ajattelevat. Toivottava asiantila on, että ne näyttävät hyviltä ja sopivat kulloiseenkin vaatetuksiini mutta en halua tuttujeni titävän niiden arvoa. Muutama kyllä on tentannut hintoja selville huomattuaan, että kello ranteessa vaihtuu aika usein (en osta ja myy yhtenään kuten moni harrastajaksi itseään tituleeraava tuntuu tekevän) ja pyöritellyt silmiään. Voin vahvistaa, että kuukauden bruttotulot kelloihin eivät ole normaalia, puolesta vuodesta puhumattakaan mutta nämä ovat jokaisen omia valintoja. Jos tietyn näköiset kellot alkaisivat yleistymään, mistä johtuen omaani ei tajuttaisi arvokkaaksi, en pahastuisi.

Mielestäni kellokulttuuri ja -harrastus on Suomessa ja ennenkaikkea suomenkielisessä netissä aika alkeellisella tasolla. Tuomitseminen opetellaan ensimmäiseksi ja ulkomaisilta foorumeilta haetaan opit ja perusjargonit joilla tuomitaan oikealta ja vasemmalta. Oma harrastuneisuus validoidaan ostamalla yksi sisäänheittomallin sukelluskello jonkun fiktiivisen vakoojan innoittamana ja sitä pidetään sitten pyhänä ja arkena, oli päällä shortsit tai tumma puku. Paitsi kun ei uskalleta golfatessa, halkoja hakatessa tai uidessa (sukelluskello). Edulliset kellot ja myös homaget ovat mielestäni oiva tapa saada vähän tuntumaa erilaisiin ja mallisiin kelloihin. Loppujen lopuksihan kello on vain koru tai asuste, josta voi tarkistaa ajan, joten ennemmin viisi edullista kuin yksi kallis jos ei moneen kalliiseen ole varaa. Tietysti on eri asia, jos oikeaa harrastuneisuutta alkaa löytymään ja tuntee vetoa siihen mekaaniseen koneistoon. Silloin tosin on mielestäni syytä ohittaa suosiolla korupajan kuoriin laittaman ETA:t joita on valohoidettu tai nippeliä kiillotettu näennäisen paremmuuden tavoittelun nimissä ja siirtyä suoraan in-house malleihin.

Muoks vielä Seikosta: Yksikään kelloihin vihkiytynyt ei vähättele Seikoa, ei edes sitä vitosta. Rolex-fanit tuijottelevat kiusaantuneina varpaisiinsa kun aletaan katsomaan että missä talossa todella on korkea omatuotannon aste ja innovaatiota.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 23.09.11 - klo:21:43
Katsotaanpa taas kellon kuvia. Junghans on keulimassa vahvasti. Uutta tyylikästä mallistoa pukkaa ja hintatasokin on kohtuullinen. Suits you sir:

(http://img710.imageshack.us/img710/1553/junghansmeisterchronosc.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alhazen - 23.09.11 - klo:22:00
Erittäin siisti. Junghansin Chronoscopejen sanotaan vaikka laskutikkua tai muita muinaisia insinöörityökaluja muistuttava muotokieli (niin kuivakkaan asiallinen, että heilahtaa hauskan puolelle) on jotenkin vedonnut aina ja tuo versio sopii oikein hyvin joukkoon. Jos jotain vaihtaisin niin metalliosat teräksen värisiin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 24.09.11 - klo:05:11
Jos jotain vaihtaisin niin metalliosat teräksen värisiin.

(http://www.atomic-clock.org.uk/bilder/watches/027412000.jpg)

Huhhuh. Hihna vielä ruskeaksi. :)

Tosin, tämä toimii minulle vielä paremmin (samoin hihnaehdoin):

(http://www.junghans.de/tl_files/04-product_image/Image_big/027-4110-00-big.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JPK - 24.09.11 - klo:11:04
"Kuukauden palkka kelloon". Ei ole ihan itsellä mennyt yhteen, mutta kokonaisuutena laatikosta löytyy hieman yli tuon rajan. Toki raha on yhtenäinen mitta kaikelle ja valintojahan nämä ovat. Toinen tapa katsoa elämänlaatuostoksia on auton lisävarusteet. Ei tarvitse paljoa varustella uutta saksalaista laatumerkkiä, niin rahaa palaa jo kelpo vaatetuksen+tilpehöörien verran, esim. mersun erikoisväriin voi laittaa 8000e, sisustusoptioihin 10 000e jne. Jospa tyytyisi perusmalliin ja ostaisi muuta kivaa. Voihan sitten seuraavassa autonvaihdossa ottaa sitten varusteita. Tosin monelle meistä (itse mukaan lukien) tuollainen valintatilanne ei ole tätä päivää.

Omat kelloni ovat alkuperäisiä (Breitling, Cartier, Tudor, Longines), eikä mieleeni tulisi ostaa 'look-alike / wanna-be" versioita. Rasismi ei ole alaani, Seiko on hieno merkki. Myös siksi, että se on oma itsensä.

Vai miten sen rahan suhteen olikaan:
"Economists know the price of everything and the value of nothing"
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: hande - 24.09.11 - klo:12:40
Itse arvostan noista Junghansin kelloista enemmän tuota pelkistetynpää ja selkeämpää Max Bill sarjaa.
(http://www.iainclaridge.co.uk/blog/wp-content/uploads/0610/junghans_watch.jpg) (http://static.chrono24.com/images/uhren/images_41/s1/1801141c.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: JHL - 24.09.11 - klo:12:59
Aika nättejä, enpä tuota merkkiä ollut oikeastaan noteerannutkaan. Eniten silmää miellyttää tuo Chronoscope, voisin kuvitella tuon ihan puvunkin kanssa käteen vaikka yleensä kronot ovat siihen käyttöön liian... hmm... runsaita.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: John_Galt - 24.09.11 - klo:14:19

Omat kelloni ovat alkuperäisiä (Breitling, Cartier, Tudor, Longines), eikä mieleeni tulisi ostaa 'look-alike / wanna-be" versioita. Rasismi ei ole alaani, Seiko on hieno merkki. Myös siksi, että se on oma itsensä.

Vai miten sen rahan suhteen olikaan:
"Economists know the price of everything and the value of nothing"
Silläkin varauksella että toista itseäni, vastaan tähän. Arvo on subjektiivista, hinta taas objektiivista. Minulle Rolexin arvo on pienempi kuin sen hintalappu, kun taas Steinhartini arvo on huomattavasti sen hintaa korkeampi. Jokaisella ihmisellä on eri preferenssit, joiden johdosta ihmisten toimet saattavat näyttää epäloogisilta tai jopa naurettavilta toisesta näkövinkkelistä.

Esimerkiksi oman kelloni kohdalla valintakriteerit olivat seuraavat: Sveitsissä valmistettu koneisto, Safiirilasi, kunnolla sukelluskestävyyttä, painoa ja kokoa sekä hillitty ulkonäkö. Täten sukellusta harrastavana koin saavani hillitynnäköisestä Steinhartista eniten vastinetta rahalleni. En missään vaiheessa edes ajatellut ostavani Rolex-kopiota, enkä edelleenkään koe kantavani rolex-kopiota ranteessa. Tähän ehkä liittyy sekin seikka, että monesti on minulta kysytty mikä tyylikäs kello kädessäni roikkuu. Tällöin olen aina tietysti vastannut että Steinhart. (ts. kello on huomattu omana itsenään, ei kopiona.) Niin ja yksi kelloseppä totesi että kellossa on vähän Omegan näköä. Tämä liittyen taustan "kaiverruskuvioon".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 24.09.11 - klo:14:39
Miksi sveitsiläisyydellä on väliä? Mikä nykyisin puoltaa nimenomaan sveitsiläisyyttä? Ranteessani oleva (itä) saksalainen pitää aikaa huomattavasti parempi kuin kasa sveitsiläisiä kellolaatikossa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: John_Galt - 24.09.11 - klo:16:49
Miksi sveitsiläisyydellä on väliä? Mikä nykyisin puoltaa nimenomaan sveitsiläisyyttä? Ranteessani oleva (itä) saksalainen pitää aikaa huomattavasti parempi kuin kasa sveitsiläisiä kellolaatikossa.
Miksi kenkien pitää tulla englannista, vaikka Yhdysvalloissa ja Italiassa tehdään yhtä hyviä ja Portugalissa ja Intiassa hinta-laatu-suhteeltaan parempia? Kyse on traditiosta. Sveitsiläisissä kelloissa tulee mukana vuosisatainen käsityöperinne sekä kelloperinne mukana. Minulle mekaaninen kello merkitsee juurikin jatkuvuutta. Isoisälläni tai hänen isällään on voinut olla joku nykyiseen ETA:n sisällytetyn kellomerkin kello ranteessa. On mukava ajatella että vaikka maailma muuttuu kiihtyvällä tahdilla, on minulla ranteessani kuitenkin suurin piirtein samankaltainen kello kuin isoisälläni tai jopa hänen isällään. Jopa "saman tehtaan".
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 24.09.11 - klo:19:15
Minäkin juon mielummin Bordeaux´ia kuin samoista rypäleistä tehtyä, uudessa maailmassa valmistettua viiniä. Maksan mielelläni ekstraa siitä tunteesta, että olen lenkkinä pitkässä tradition ketjussa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: kapten GT - 24.09.11 - klo:21:00
^ Niinpä. Uuden maailman viinit ovat teknisesti erittäin hyviä, usein hillomaisen makeita ja vahvoja. Yllätyksiä suuntaan tai toiseen on vähän.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Lord Gladstone - 24.09.11 - klo:21:17
Outoa että yhteen merkkiin voi kohdistaa edellisen lainauksen osoittamaa antipatiaa.

Minä elin 80-luvun. Se on aivan riittävä selitys.

Tarkennan hieman etten saa liian julmaa kuvaa palstalla. Nuorena lukiolaisena 80-luvulla olin oudohko ilmiö, suorat housut jaloissa, kauluspaita ja slipooveri. Flaksi kävi hyvin mutta sitten 90-luvulla lähdin Lontooseen töihin: joko khakit tai navyt chinokset, whitesin popot, kauluspaita. Ei skrakaa tai pukuja koska toimisto oli casual. Paita oli yleensä vaaleansininen tai jokin check, maalaistyyliin.

2000-luvun alussa ostin rolex subin koska se ei ollut iso investointi ja halusin ns. kunnon kellon, netissä tutustuin palstoilla kellon tekniikkaan jne.

Ne 80-luvun rantaroleksit jotka edelleenkin varjostavat kelloa olivat niitä 2-tone versioita, eivät explorereitä, subeja, millgausseja, air kingejä. Castro kun hyökkäsi Havannaan niin takavarikoi paikallisen Rolexin kellot, tämän toisen kuuluisan vallankumouksellisen kanssa kelpasivat hyvin, Castrolle vielä tähänkin päivään asti. Pablo Picasso. Robert Redford. Ei ole tarvetta mainostaa rolexia mutta kyseinen merkki oli kuuluisa ja haluttu jo paljon ennen 80-luvun juppivuosia. Hillary ja Mount Everest. Paljon on esimerkkejä.

Itse en hylkää jotain hyvälaatuista, oli se kello tai vaikka kenkä, yhden vuosikymmenen muotioikkujen vuoksi, vaikka se tietty vuosikymmen johtaisikin yleiseen halveksuntaa tai ennakkoluuloon.

Ja eihän Rolex edes ole kallis kun vertaa moniin muihin kelloihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 24.09.11 - klo:21:55
Miksi kenkien pitää tulla englannista, vaikka Yhdysvalloissa ja Italiassa tehdään yhtä hyviä ja Portugalissa ja Intiassa hinta-laatu-suhteeltaan parempia? Kyse on traditiosta. Sveitsiläisissä kelloissa tulee mukana vuosisatainen käsityöperinne sekä kelloperinne mukana. Minulle mekaaninen kello merkitsee juurikin jatkuvuutta. Isoisälläni tai hänen isällään on voinut olla joku nykyiseen ETA:n sisällytetyn kellomerkin kello ranteessa. On mukava ajatella että vaikka maailma muuttuu kiihtyvällä tahdilla, on minulla ranteessani kuitenkin suurin piirtein samankaltainen kello kuin isoisälläni tai jopa hänen isällään. Jopa "saman tehtaan".

Itse taas koen vaikkapa Glashütten kellovalmistuksella olevan huomattavasti perinnettä ja historiaa. Enemmän kuin monella sveitsiläisellä, esim. sillä mainitulla Panerailla, joka sinne siirrettiin noin vain.

Tästä olen hyvinkin pitkälti samaa mieltä. Itse lähinnä nauran (mielessäni) heille jotka hylkää jonkun jutun mistä oikeasti pitivät vain siksi, että jotkut muut (ehkä tyhmät? tai ns. rahvas?) alkoi pitää siitä. Ryhmäajattelua parhaimmillaan. Yläaste tulee mieleen.

Muuten olen kyllä samaa mieltä mutta kirjoitat nyt sekä ryhmäajattelusta että individualismista sekaisin. Täysin vastakkaisia asioita eikä yläasteella ole todellakaan tyypillistä lopettaa siitä pitäminen mistä muut alkavat pitää.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 24.09.11 - klo:22:26
Gladstonen lordi, kiteytit pitkälti minunkin ajatukseni.

Kyllä minäkin 80-luvun elin mutta alkuvuodet ihan sinapintekokoneena, joten en muista siitä kovin paljon. Kertokaahan nyt, sedät, mikä siinä vuosikymmenessä oli niin hirveätä, että kaikille on jäänyt sellaiset traumat. Tiedän kyllä olkatoppaukset, takatukat, tennissukat ja kaiken muun: karseata. Mutta katsoessani kuvia vaikkapa 70- tai 60-luvulta en näe kaameuden asteessa juuri eroa. Hipit sitä paitsi ovat hirveämpiä kuin jupit.

Mikä muuten teki juuri Rolexista tuon vuosikymmenen saatanallisuuden kiteytymän? Tämänkin foorumin kasarikammoiset ovat kyllä valmiita käyttämään esimerkiksi Lacosten pikeetä, joka on myös saastunut artikkeli.

Lopuksi todettakoon, että kauhein vuosikymmen oli 90-luku: silloin alkoi tämä nykymeno.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 25.09.11 - klo:11:08
Noista jutuista muistan itsekin suuren osan. Rambopuukko oli meilläkin: isä osti sen kadulla 20 markalla pultsarilta. Tykärit olivat silloin tosiaan vielä ihan kunnollisia mutta en ehtinyt kokeilla pallotykäriä eli sitä mustaan, kivikovaan styroxpalloon viritettyä paukkua. Pamahti kertoman mukaan kaikkein koviten.

Mutta kertokaahan kasarivihaajat, mikä aiheutti ne traumat. Tuohan kuulosti ihan hauskalta ajalta. Vai aiheuttavatko puistatuksen juuri nuo samat asiat? Minulla on kokemusta 80-, 90-, 00- ja 10-luvuista ja kyllä tuo ensimmäinen parhaalta tuntuu - liekö nostalgiaa.

Nyt ymmärrän Rolex-vihaajiakin: heillä oli kai vain anadigi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 25.09.11 - klo:11:53
Voisko moderaattorit pätkiä tän erilliseksi 80-lukuketjuksi?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 25.09.11 - klo:11:56
^ Tuota kommenttia odotinkin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 25.09.11 - klo:11:59
^ Tuota kommenttia odotinkin.

Ken sent me.

Niin ja syynähän se, että haluan mieluummin lukea kasarista kuin kelloista (taskukellokeskustelu ei oikein edennyt).
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 25.09.11 - klo:13:40
Aika paha noille leimautumisille on mitään tehdä. Nousukkaat omivat aikoinaan Rolexin, yhtä hyvin se olisi voinut käydä jollekin muulle keskivertoa kalliimmalle merkille. Siitä leimasta on vaikea pyristellä eroon eikä se välttämättä aina edes taloudellisesti kannata. Tuskin Burberry oikeasti haluaa tuoda mieleen futismatsissa riehuvat chavit tai Roederer samppanjallaan rap musiikin. Imagon kohotusyritykset saattavat kostautua kuten edellämainitulle kun ilmoittivat, etteivät välttämättä arvosta Cristalin ja räppäreiden välistä assosiaatiota. Rasismisyytökset niskaan ja myynnin romahtaminenhan siitä taisi seurata.

Tiedän ettei asian pitäisi antaa vaikuttaa mutta itselläni tuo syö ikävästi Rolexin arvostamista. Kun se on kaukana ainoasta vaihtoehdosta, on vaan luontevampaa sijoitta rahansa erikoisemman näköisiin kelloihin joita ei aina tunnisteta, puhumattakaan että epäiltäisi väärennökseksi.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 25.09.11 - klo:23:51
Mielestäni kellokulttuuri ja -harrastus on Suomessa ja ennenkaikkea suomenkielisessä netissä aika alkeellisella tasolla. Tuomitseminen opetellaan ensimmäiseksi ja ulkomaisilta foorumeilta haetaan opit ja perusjargonit joilla tuomitaan oikealta ja vasemmalta. Oma harrastuneisuus validoidaan ostamalla yksi sisäänheittomallin sukelluskello jonkun fiktiivisen vakoojan innoittamana ja sitä pidetään sitten pyhänä ja arkena, oli päällä shortsit tai tumma puku. .... Tietysti on eri asia, jos oikeaa harrastuneisuutta alkaa löytymään ja tuntee vetoa siihen mekaaniseen koneistoon. Silloin tosin on mielestäni syytä ohittaa suosiolla korupajan kuoriin laittaman ETA:t joita on valohoidettu tai nippeliä kiillotettu näennäisen paremmuuden tavoittelun nimissä ja siirtyä suoraan in-house malleihin.

Muoks vielä Seikosta: Yksikään kelloihin vihkiytynyt ei vähättele Seikoa, ei edes sitä vitosta. Rolex-fanit tuijottelevat kiusaantuneina varpaisiinsa kun aletaan katsomaan että missä talossa todella on korkea omatuotannon aste ja innovaatiota.

Totta, tosin ymmärtäähän sen, sillä kellotietous painottuu suomeksi kirjoittettuna pääosin tekniikkaan.Ns. viihde-kirjallisuus ja materiaali on hyvin vähäistä.  Kellokulttuurilla yleisesti on kyllä omat piirinsä ja kannattajansa, mutta se ei näy netissä kovinkaan laajalti, etupäässä ongelma varmasti on, että keskustelun taso ei yksinkertaisesti usein tyydytä. On tosiaan valitettavaa, että yleensä harrastuneisuuden mittatikuksi otetaan juuri yksi malli. Tuon Omegan (tai Rolexin) sijaan siis joku muu ominaisuus - esimerkiksi automaattikoneisto, voidaan myös omia tällaiseksi validaattoriksi. Tuloksena on tavallisesti keskustelun kaltaista, jossa kirjoittajien käsitykset ja toisaalta ymmärrys aiheesta ei kohtaa oikeastaan millään tasolla.

Puuttuisin hieman tuohon ETA-kommenttiin, koska yksi ainakin itseäni häiritsevä tekijä on usein palstoilla nähtävä toistuva ebauche-käytön (eli siis valmisrakennuspohja koneistolle) negailu. Eräällä toisella palstalle esimerkiksi usein julistetaan kuinka kaikki ETA, Sellita tai Soprod on samaa kauraa riippumatta siitä mitä kello maksaa. Asiahan ei suinkaan ole ihan näin yksioikoinen, vaan kyllä kellopajat tekevät edelleen yhtä sun toista ennenkuin lykkäävät masiinan paikalleen (toki ennen kaikkea tehtiin enemmän, navettapaloi jokayö jne.). Inhouse on tosi kivajuttu ja hienoja koneita katselee enemmän kuin mielikseen, mutta tosiasiasa vaikuttavien inhouse-koneistoilla varustettujen kellojen hinnat lähtevät 8000e pinnasta (mikä on kieltämättä hirveä summa rahaa), halvimmillaan. ETA-laitteiden lisäksi kellomerkit myyvät ominakoneistoinaan nimittäin vielä muitakin ebaucheja kuin pelkkiä ETA-virityksiä. ETA:sta saa myös helposti sellaisen kuvan, että se on kuin joku kellomerkkien tavaratalo ja täysin hengetön ulkopuolinen alihankkija. Kuitenkin melkein kaikilla merkittävillä kellovalmistajilla (siis myös "koruvalmistajilla" jotka käyttävät ETAa) on ollut jossakin vaiheessa jonkinlainen yhteys ETAn toimintaan.

Seikoa ei tosiaan ole syytä vähätellä. Seiko vitonen on japanilaisittain samaa, mitä sveitsiläisten Swatchit. Sääli että paremman pään Seikoja on edelleen nihkeästi Suomessa tai edes Euroopassa saatavilla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 26.09.11 - klo:08:47
ETA:ssa ja muissa ei ole ajanmittaukseen käytettävänä koneistona mitään vikaa mutta toisaalta ei ole paristoilla tai kondensaattoreilla toimivissakaan mekanismeissa. Kummatkaan eivät vaan itseäni juuri mitenkään sytytä. Yksi peruslatteuksista, jonka moni aloittava "harrastaja" opettelee on, että valmistaja X on muotoilutalo joka vaan pakkaa koneistoja tekemättä suuria muutoksia. Menee kuin kuuma veitsi voihin ja voi vähän korostaa omaa perehtyneisyyttään. Samalla ei lainkaan kyseenalaisteta niiden sinänsä ihan mainoiden koneistojen virittelemistä kaikenmaailman osien vaihdoilla, kiillotuksilla ja muulla. Pitkän testin läpikäynyt ja pomminvarma koneisto tehdään herkemmäksi, vaikeammaksi ja ennenkaikkea kalliimmaksi huoltaa ja ehkä vähän kauniimmaksi katsoa ja sitten pakataan design-kuoreen. Kuka voitti paitsi valmistaja? Horologisessa mielessä tuskin hekään.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:20
En ole tätä ketjua lukenut tähän mennessä kuin kerran. Kenkä-voodoota harjoitan kuin paraskin ylipappi, mutta kelloja en ole ikinä ymmärtänyt.

Sama, re. kellot. Edelleenkään nuo tiu'ut, kalliit tai halvat, eiv't voi vähempää kiinnostaa. Mulla on ollut viimeksi rannekello käytössä joskus 2001.

Kenties pitäisi hankkia jokin suurin piirtein kelvollinen vehje, joka näyttää hyvältä jonkin  nato strapin kanssa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:23
Selvä. Itse en kyllä usko tuohon, kyllä perus korkeakoulutetulla henkilöllä kai nyt on yhden kuukauden palkka heittää kelloon, onhan? Jos ei niin sitten täytyy olla kyllä jotain todella hyviä harrastuksia.
Kommentti kyllä nosti hymyn huulille! Vuosi sitten Kauppalehden tutkimuksessa todettiin, että kolme kotitaloutta kymmenestä elää alle 300 euron kuukausittaisella bufferilla. Yhdellä kymmenestä bufferi on alle 100 euroa. Vaikka jonkinlaista itsekuria sekä taloudellista tietoisuutta omaavalla onkin tuo kuukauden palkka satunnaisiin huvituksiin tuhlattavaksi, niin on kyllä hyvin absurdia todeta (enkä väitä, että sanatarkasti näin olisit tehnytkään), että tämän tuhlauksen kohteeksi olisi luonnollista tai yleistä priorisoida kello. Kyllä meillä kaikilla on omat tapamme priorisoida kulutuksemme. Joku varmasti pärjää oikein hyvin kännykän kellolla ja käyttää tuon rahan muutamaan etelän lomaan. Toinen taas panostaa mieluusti kotiteatterin rakentamiseen. Kolmas remppaa pesuhuoneen tai sisustaa kotiaan uuteen ilmeeseen. Neljännellä puolestaan on niitä mainittuja hyviä harrastuksia.

Omassa priorisointilistassa 2-10k arvoinen kello on kyllä aika kaukana monen monen muun asian takana (esimerkiksi kaikkien yllämainittujen vaihtoehtojen takana).


Todella.

Alkuperäiseen joekokin kommenttiin totean: eittämättä perheettömällä, johtotason työtehtävissä olevalla asuntovelattomalla sinkulla on varaa heittää kuukausipalkka arvokelloon tai vaikka sataan grammaan kokkelia, jos niin sattuu huvittamaan. Perheellinen asuntovelkainen korkeakoulutetuttu tuskin moiseen pystyy.

Ai niin, tämä olikin se foorumi, jossa jokainen on jäsen kuuluu Suomen kartanoaateliin? (wink)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:25
Minua kummastuttaa monien nyrpeys homage-kellon ostajia ja kelloja kohtaan. Ei esimerkiksi minun Steinhart väitä olevansa Rolex, eikä tätä väitä kellovalmistaja tai jälleenmyyjäkään. Siitä huolimatta olen täysin tyytyväinen kellovalintaani, ja niin on moni muukin. Edistys on vakiintunut +1 sec/d ja muutoinkin teknisesti aivan riittävä kello minulle.

Jos joku Rolexin käyttäjä ei pidä siitä että minun ranteessani roikkuu reilun 300 euron kello vihreällä bezelillä, mustalla kellotaululla ja "mersu" tuntiviisarilla, niin voi kyynel. Rolexin ei olisi sitte varmaan kannattanut keskittyä laatuun, kun ulkomuoto sittenkin ratkaisee. Ihmettelen myös miten kelloihmiset jaksavat keskittyä tuon kaltaisiin ulkonäköseikkoihin. Luulisi teitä kiinnostavan ennemmin se sisältö.

Hyvä vaatevertaus muuten voisi olla ero Barbourin barbourtakkien ja no-name barbourtakkien välinen ero. Täällä tuskin kukaan vastustaa no-name barbourtakkeja, vaikka monet ennemmin kallistuvat oikeiden Barbourien puoleen. Eikä muuten autopalstoilla olla hirveästi mesottu Audi A4:n (Vanha malli) ja Seat Exonin korin samankaltaisuudesta. Näissä autoissa kun on täysin sama kori.

What he said. Puhut järkeä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:30
Fake Watches are for Fake People.

Olenko ihminen ensinkään, vai jonkin sortin puoliapina, kun kelot eivät yksinkertaisesti kiinnosta?

Ps. silloin kun mulla sattuu olemaan kuukauden ylimääräinen  bruttopalkka sijoitettavaksi - niitäkin hetkiä osuu elämään - sijoitan sen esim. kuvataiteeseen tai muotoiluun. Päinvastoin kuin (harvinaisimpien keräily-) kellojen maailmassa, esineiden arvo saattaa jopa nousta. Jos semmoisesta nyt piittaa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:32
Eksklusiivisuuden tavoittelusta vielä sellainen heitto, että ns. hipsterien ja iGentien harrastama nokittelu on samaa tavaraa vain seuraavalle asteelle vietynä: jos raha ei ole pullonkaula tai on alkanut olla passé, tiedonsaanti ("oon menossa tällaisen uuden indie-bändin keikalle, et ole varmaan kuullut siitä vielä"/"oon teettänyt nää housut sellaisella isä- ja poika-räätäliliikkeellä Napolissa") on aika luonnollinen seuraaja. Eksklusiivisuutta rahalla -koulukunnan ja eksklusiivisuutta tiedolla -koulukunnan yhteentörmäyksen tunnistaa muuten usein foorumeilla esimerkiksi kateussyytöksistä (tjeu: Muropaketin kelloketju).

Word, kuten räppikielellä sanotaan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 26.09.11 - klo:09:36
Ps. silloin kun mulla sattuu olemaan kuukauden ylimääräinen  bruttopalkka sijoitettavaksi - niitäkin hetkiä osuu elämään - sijoitan sen esim. kuvataiteeseen tai muotoiluun. Päinvastoin kuin (harvinaisimpien keräily-) kellojen maailmassa, esineiden arvo saattaa jopa nousta. Jos semmoisesta nyt piittaa.

Aina jostain löytyy Rolex-mies kertomaan miten Rolex on hyvä merkki kun on niin kova jälleenmyyntiarvo ja kuinka Patek jopa saattaa nousta arvossa. Pistää kysymään, että ostaako ylipäätään oikeaa arvokelloa jos sen eteenpäin myyminen on jo ostovaiheessa yksi päällimmäisiä huolia. Mitä noihin sijoituskelloihin yleisemmin tulee, historia näyttää, että osakkeilla on käytännössä aina tienannut paljon enemmän kuin yhdelläkään kellolla saati sitten hajauttaen koska etukäteen on mahdoton sanoa minkä kellon arvo lopulta kasvaa sieltä satojen tai tuhansien joukosta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:44
Ps. silloin kun mulla sattuu olemaan kuukauden ylimääräinen  bruttopalkka sijoitettavaksi - niitäkin hetkiä osuu elämään - sijoitan sen esim. kuvataiteeseen tai muotoiluun. Päinvastoin kuin (harvinaisimpien keräily-) kellojen maailmassa, esineiden arvo saattaa jopa nousta. Jos semmoisesta nyt piittaa.

Aina jostain löytyy Rolex-mies kertomaan miten Rolex on hyvä merkki kun on niin kova jälleenmyyntiarvo ja kuinka Patek jopa saattaa nousta arvossa. Pistää kysymään, että ostaako ylipäätään oikeaa arvokelloa jos sen eteenpäin myyminen on jo ostovaiheessa yksi päällimmäisiä huolia. Mitä noihin sijoituskelloihin yleisemmin tulee, historia näyttää, että osakkeilla on käytännössä aina tienannut paljon enemmän kuin yhdelläkään kellolla saati sitten hajauttaen koska etukäteen on mahdoton sanoa minkä kellon arvo lopulta kasvaa sieltä satojen tai tuhansien joukosta.

Ihan totta. Sama pätee toki myös taide- ja design'sijoituksiin'. Toki alalla on nk. varmoja artikkeleita, joiden arvo ei ainakaan laske, mutta sijoitusarvon miettiminen on hiukan absurdia jos mainittuja esineitä hankkii omaksi ilokseen. Toki keräilyharrastusta ja säätämistä pitää rahoittaa jollakian, ja elämä on opettanut, että saadakseen jotaqin pitää usein olla valmis myös luopumaan.

Levypuolella myyn nykyään enemmän kuin ostan. Vaikka 'keräily'levyjen hinnat ovat olleet viime aikoina olleety laskemaan päin, oikeasti harvinaista kamaa lukuun ottamatta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:09:45
Kenties pitäisi hankkia jokin suurin piirtein kelvollinen vehje, joka näyttää hyvältä jonkin  nato strapin kanssa.

Pidä ranteessa pelkkää hihnaa!

Repeilyä..

Hyvä idea.

On mulla kello jossain, hitto kun en nyt tiedä minne olen sen jemmannut.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 26.09.11 - klo:12:33
On mulla kello jossain, hitto kun en nyt tiedä minne olen sen jemmannut.

O tempora, o mores!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:12:41
^:D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 26.09.11 - klo:12:43
Seuraavaksi ivyman järkyttää yhteisöä kertomalla, että poistuu talostaan ilman hansikkaita, hattua ja kävelykeppiä!
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:12:44
^Näin tapahtuu, melkeinpä joka päivä.

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 26.09.11 - klo:12:52
Kenties pitäisi hankkia jokin suurin piirtein kelvollinen vehje, joka näyttää hyvältä jonkin  nato strapin kanssa.
Pidä ranteessa pelkkää hihnaa!
Repeilyä..
Hyvä idea.
On mulla kello jossain, hitto kun en nyt tiedä minne olen sen jemmannut.

Minullakin on rannekello, siitä vain loppuivat patterit, vuonna 2000*.

Kannattaa graafisena ihmisenä myös muistaa klassinen vaihtoehto eli piirtää kello ja hihna ranteeseen. Sillä tavoin saa pari kertaa viikossa ihan uuden kellon, milloin Rolexin, milloin Sarpanevan!

*varsinaisesti haaveilen taskukellosta, mutta kun niistä ei paljoa tiedä ja perintökellojen kunnostamisenkin järkevyys on asia erikseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:12:55
Kenties pitäisi hankkia jokin suurin piirtein kelvollinen vehje, joka näyttää hyvältä jonkin  nato strapin kanssa.
Pidä ranteessa pelkkää hihnaa!
Repeilyä..
Hyvä idea.
On mulla kello jossain, hitto kun en nyt tiedä minne olen sen jemmannut.

Minullakin on rannekello, siitä vain loppuivat patterit, vuonna 2000*.

Kannattaa graafisena ihmisenä myös muistaa klassinen vaihtoehto eli piirtää kello ja hihna ranteeseen. Sillä tavoin saa pari kertaa viikossa ihan uuden kellon, milloin Rolexin, milloin Sarpanevan!

Ei huono, täytyykin ottaa tussi kauniiseen käteen. MTOP-ketjussa voitte pian ihailla työni tuloksia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 26.09.11 - klo:13:03
Nyt on haussa Turusta tai verkosta järjellisen hyvää jälkeä tekevä ja halpa kellonkorjaaja. Olisi edessä putsaus + vetonupin fiksailua, haukkasi ihqsti kiinni johonkin (en muista, mihin). Vaihtoehtona on tietenkin kellon vaihtaminen uuteen, mutta koska tapaus on tähän asti kiltisti toiminut kymmeniä vuosia, en ihan nauti roskiinheittoajatuksesta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 26.09.11 - klo:13:10
(http://www.tumblr.com/photo/1280/10560356035/1/tumblr_lnvnc75Uvm1qzleu4)

Mikä kello kuvassa lienee? Tuollaisissa yksinkertaisissa kellotauluissa on jotain todella vetoavaa, ja siksi olisin kiinnostunut hankkimaan tuollaista tyyliä edustavan aikaraudan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Alex Entwistle - 26.09.11 - klo:13:34
Anteeksi ot, mutta mikä ihmeen trendi on nyt pistää kauluspaidan ylin nappi kiinni ilman solmiota? Tuota näkee todella paljon.

Sitten asiaan. Eikös useimmissa pilottikelloissa ole tuollainen yksinkertaisempi kellotaulu? Kuten vaikka tässä:

http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22 (http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:14:01
Anteeksi ot, mutta mikä ihmeen trendi on nyt pistää kauluspaidan ylin nappi kiinni ilman solmiota? Tuota näkee todella paljon.

Bill Evans- ja David Lynch -trendi.
(http://hunchmusic.files.wordpress.com/2009/12/hunch012-bill-evans.jpg)
(http://www.onlygoodmovies.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/david-lynch-pic.jpg)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VT - 26.09.11 - klo:14:13
Forrest Gump -trendi
(http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/forrest-gump-p111.jpg)

Mikäs on, kun esikatselussa foto näkyy kivasti, muttei lopullisessa viestissä?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:14:14
^Nope, Bill ja David teki ton ennen Forrestia.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: VT - 26.09.11 - klo:14:17
Totta kyllä. No, sama fiilis tulee joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:14:20
Jep, 'nörttifiilis'.

Eri asia mistä nykyajan hipsterit tuon on keksineet.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jälkiviisas - 26.09.11 - klo:14:21
Eri asia mistä nykyajan hipsterit tuon on keksineet.

Hipsterit ovat melkoisia forrestgumpeja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:14:27
^Totta kyllä.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 26.09.11 - klo:14:29
Sitten asiaan. Eikös useimmissa pilottikelloissa ole tuollainen yksinkertaisempi kellotaulu? Kuten vaikka tässä:
http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22 (http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22)

Tuo taitaa olla se klassisin pilottitaulu, jota näkee ihan aidoissa Luftwaffe-vintageissa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jami - 26.09.11 - klo:14:32
Mielestäni oikea vastaus on typerä trendi
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 26.09.11 - klo:14:48
Mielestäni oikea vastaus on typerä trendi

Kyseessä on myös perinteinen tapa jossain herätysliikkeissä, joissa
solmion katsotaan olevan saatanasta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: i v y m a n - 26.09.11 - klo:15:06
^Jakomaäen tuulipuku-uskovaiset?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Hidas - 26.09.11 - klo:15:33


Kyseessä on myös perinteinen tapa jossain herätysliikkeissä, joissa
solmion katsotaan olevan saatanasta.

Ohoh. Onko todella noin? Uskontotieteilijänä tämä kiinnostaa minua kovasti.

Mutta asiaan, yksinkertainen kellotaulu pilottikellossa on selvä harppaus "multidial-kronoista" aikuisempaan makuun. Paitsi että se on esteettisesti hienostuneempaa, ylimääräisen sälän karsiutuminen indikoi myös että käyttäjällä on varaa keskittyä olennaiseen.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: U-Haul - 26.09.11 - klo:15:46
Esikoislestadiolaiset kutsuvat pukeutumiskoodiaan ja käytännön elämän ohjeiden noudattamista "kristityn esikuvaksi". Esikoislestadiolaiset naiset eivät käytä koruja eivätkä meikkiä. Miehet taas eivät käytä solmiota.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Esikoislestadiolaisuus#Asketismi

Ja vielä yksi lisää kerhoon, on sillä jokin kellokin kädessä: : )

(http://www.infobarrel.com/media/image/48564.jpg)

Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Hidas - 26.09.11 - klo:15:58
^ Ilmeisesti kello ei ole turhuutta, sillä se kertoo ajan kulumisesta ja muistuttaa että voisimme käyttää sen erityisen hyviin tarkoituksiin. Siksi se saa olla koristeltukin. Mutta aika taas on ajallista eli maallista :D

Itse en käytä kelloa osittain siitä syystä, että se kertoo ajassa kiinni olemisesta. Mitä enemmän kelloon satsaa, sitä enemmän se kertoo minulle siitä, että ihminen on ajan orja. Tärkeimmillä ihmisillä ei ole kiire - heitä odotetaan. En toki katso kuuluvani siihen kategoriaan, mutta onhan mukava leikitellä ajatuksella että kiire ei sanelisi elämäämme.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 26.09.11 - klo:16:18
Minua kummastuttaa monien nyrpeys homage-kellon ostajia ja kelloja kohtaan. Ei esimerkiksi minun Steinhart väitä olevansa Rolex, eikä tätä väitä kellovalmistaja tai jälleenmyyjäkään. Siitä huolimatta olen täysin tyytyväinen kellovalintaani, ja niin on moni muukin. Edistys on vakiintunut +1 sec/d ja muutoinkin teknisesti aivan riittävä kello minulle.

Jos joku Rolexin käyttäjä ei pidä siitä että minun ranteessani roikkuu reilun 300 euron kello vihreällä bezelillä, mustalla kellotaululla ja "mersu" tuntiviisarilla, niin voi kyynel. Rolexin ei olisi sitte varmaan kannattanut keskittyä laatuun, kun ulkomuoto sittenkin ratkaisee. Ihmettelen myös miten kelloihmiset jaksavat keskittyä tuon kaltaisiin ulkonäköseikkoihin. Luulisi teitä kiinnostavan ennemmin se sisältö.

Hyvä vaatevertaus muuten voisi olla ero Barbourin barbourtakkien ja no-name barbourtakkien välinen ero. Täällä tuskin kukaan vastustaa no-name barbourtakkeja, vaikka monet ennemmin kallistuvat oikeiden Barbourien puoleen. Eikä muuten autopalstoilla olla hirveästi mesottu Audi A4:n (Vanha malli) ja Seat Exonin korin samankaltaisuudesta. Näissä autoissa kun on täysin sama kori.
Tuo homage-termi on sikäli huono, että alunperinhan sillä on tarkoitettu pienten kelloseppien virtyksiä, vähän niikuin coverlaulajat vetää muiden biisejä ja kerää mainetta (jos tekee sen hyvin). Nykyisellään homage-termin alle luetaan edelleen nuo, mutta myös lähes identtiset kellot eri merkillä (Steinhart ei ole edes paha verrattuna vaikka Alphaan tai Invictaan), tehdasmaisesti tuotetut näköispainokset jo lopetetuista kelloista (joku m2k voisi olla tämmönen), sekä halvalla tehdyt melkein kopiot.  Uskoisin että tuo viimeinen alakategoria on se kaikkein eniten nyrpeyttä herättävin, ja pääasiassa siksi, että usein näiden halpakiinahomagepajojen toisesta ovesta lähtee tosiaan "homage"-tavaraa ja toisesta ihan rehellistä feikkiä. Esim tuo Getat, joka valmistaa siis mm. homagen kopiota (jos ihan tarkkoja ollaan :) ), jouduttiin jo kerran kuoppaaman tekijänoikeusrikkomusten vuoksi. Lisäksi on ihan yleisesti tiedossa, että esim. ebayn kauttaa saa kiinasta "homage"-tavaraa, jossa kellossa on kyllä tosiaan joku eri merkki, mutta kellon osista voi löytyä viitteitä sitten rolexiin, paneraihin, omegaan jne. Eli samasta kellosta tehdään laillinen homage ja feikki -versio (tästä kai ole kyse siinä getatinkin ekassa yrityksessä).

Ja tuosta Audi-jutusta. Kyllähän siitä oli aikoinaan iso parku autoihmisten keskuudessa. Korin lisäksihän käytössä on samat moottorit ja alustarakenne.  Edelleen näkee niitä automiehiä joiden mielestä Exeon on wannabe audi, tai köyhien audi, ei sillä rintamalla mikään ole toisin (vaikka kelloihin suhteutettuna kysymys olisi ennemmin siitä, että esim. Certina tekisin jonkin Omegan kellon uudelleen).

ETA:ssa ja muissa ei ole ajanmittaukseen käytettävänä koneistona mitään vikaa mutta toisaalta ei ole paristoilla tai kondensaattoreilla toimivissakaan mekanismeissa. Kummatkaan eivät vaan itseäni juuri mitenkään sytytä. Yksi peruslatteuksista, jonka moni aloittava "harrastaja" opettelee on, että valmistaja X on muotoilutalo joka vaan pakkaa koneistoja tekemättä suuria muutoksia. Menee kuin kuuma veitsi voihin ja voi vähän korostaa omaa perehtyneisyyttään. Samalla ei lainkaan kyseenalaisteta niiden sinänsä ihan mainoiden koneistojen virittelemistä kaikenmaailman osien vaihdoilla, kiillotuksilla ja muulla. Pitkän testin läpikäynyt ja pomminvarma koneisto tehdään herkemmäksi, vaikeammaksi ja ennenkaikkea kalliimmaksi huoltaa ja ehkä vähän kauniimmaksi katsoa ja sitten pakataan design-kuoreen. Kuka voitti paitsi valmistaja? Horologisessa mielessä tuskin hekään.
Tuota, siis on peruslatteus kuvitella, että valmistajat pakkaavat ihan samallaista tavaraa kellojen sisään? (milestäni totta), mutta näillä muutoksilla ei tavallisesti ole mitään merkitystä, ja käytännössä vain aiheuttavat lisäkustannuksia ja vaivaa?   Tästä olen eri mieltä. Moni paja on parantanut vuorollaan Etan peruskoneiden toimivuutta omalla suunnittelulla ja myöhemmin eta on ostanut sitten merkiltä oikeuden käyttää ja myydä näitä muutoksia omanaan. Tunnetuin esimerkki lienee IWC 2892-A2 jossa pieni kellopaja jalosti valmiskonetta huomattavasti ja siitä tuli sitten kys. koneiston perusversio.  Jos puolestaan tutustuu Sinnin ja Bell&Rossin tapaan tutkia etan koneita, voi melko helposti tehdä havainnon, että muokkaamisella saavutetaan todellakin ihan merkittäviä uusia ominaisuuksia, joissa kyllä hyötyy myös asiakas (jos sellaisia ominaisuuksia kokee tarvitsevansa). Myös Breitling kunnostautui 2000-luvulla eta-koneiden säätämisessä. Nykytilanne on tosin hieman muuttumassa, ETA ei halua ulkopuolisia muokkauksia, mikä on johtanut siihen, että valmistajat hakee ebauchensa mm. Sellitalta tai muulta koneistovalmistajalta joka suhtautuu virittelyyn suopeammin.

Ainahan voi teitty ostaa sen halvimman version eta-laitteesta, siinä ei tarvtise stressata parannuksien ja viritysten kanssa.  


Sitten asiaan. Eikös useimmissa pilottikelloissa ole tuollainen yksinkertaisempi kellotaulu? Kuten vaikka tässä:

http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22 (http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22)

Kyllä on, juuri tuollainen. Jos harkitsee edullista pilotti-kelloa, niin sijoittamalla vajaa pari satkua lisää, saa Stowalta autenttisemman vehkeen. Stowa oli yksi alkuperäisistä B-uhr valmistajista (muita oli ainakin IWC, Lange ja Wempe jotka maksavat yli 1000e). Toinen originelli edullinen B-uhr valmistaja on Laco -joskin Lacon perinteet olivat montakymmentä vuotta jäissä. Stowa on kyllä ymmärtääkseni hintalaatusuhteeltaan näistä parempi, ja siitä taisi olla muuten erikseen juttu siinä Kellomies-kirjassakin.

Tuossa linkki Stowan flieger-kelloihin:
http://www.stowa.de/nocache/Flieger/index,w13170431619653.htm

Em. merkkien lisäksi myös saksalainen Archimede tekee muistaakseni näitä edullisempia lentäjäkelloja.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Tommi - 26.09.11 - klo:17:44
Sitten asiaan. Eikös useimmissa pilottikelloissa ole tuollainen yksinkertaisempi kellotaulu? Kuten vaikka tässä:

http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22 (http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22)

Piloteissa on yksinkertainen taulu, mutta pilotit ovat tyyliltään hieman erilaisia kuin tuo kuvan kello.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Holomes - 27.09.11 - klo:09:57
Sitten asiaan. Eikös useimmissa pilottikelloissa ole tuollainen yksinkertaisempi kellotaulu? Kuten vaikka tässä:

http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22 (http://www.wanhatwarikset.com/epages/OVK.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/12082009-151749/Products/%22STEINHART%20%22%22Nav.B-Uhr%20vintage%20TITAN%22%22%20F0309%22)

Piloteissa on yksinkertainen taulu, mutta pilotit ovat tyyliltään hieman erilaisia kuin tuo kuvan kello.

Itse olen kyllä käsittänyt b-uhr -kellojen olevan nimenomaan yksi pilottikellojen alalaji. (Vai pitäisikö sitten puhua navigoijan kellosta?)
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.09.11 - klo:10:49
Kellomies-kirjassa on kuva sodan aikaisesta Stowan B-Uhrista, ja se on käytännössä identtinen kuvan kellon kanssa.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Selenius - 27.09.11 - klo:11:18
Mitenkäs näiden ETA- tms. peruskoneistoa käyttävien Steinhartin, Stowan yms. huoltaminen? Koneiston huolto varmaan onnistuu kaikilta asiansa osaavilta kellosepiltä, mutta ovatko esim. tiivisteet sen verran geneeristä kamaa että varaosia löytyy? Mikä muuten lienee karkeasti tuollaisen "määräaikaishuollon" hinta?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.09.11 - klo:12:09
Varmasti löytyy osia joka lähtöön. Mitään hardcore-tiivisteitä näihin ei tarvita tiiviyden ollessa jossain 30 metrissä (ei-sukeltajankellot). Huolto pyörii satasen nurkilla.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 27.09.11 - klo:12:23
Tuossa aiemmin kysäisin, mutta todnäk. meni keskustelun tiimellyksessä ohi...eli, missä Suomessa tai verkossa on saatavilla kohtuutasoisia kellonhuoltopalveluja? GS:ni otti knipin kruununsa juureen ja akseli taipui, eikä nyt puhdistuskaan tiu'ulle pahitteeksi olisi. En kuitenkaan hingu mitään best-merkkihuolto-ever -palveluja, vaan asiansa säällisesti osaava sisustenrassaaja riittää - en esim. välttämättä kaipaa naarmuuntuneen lasikkeen tilalle uutta. Kymmeniä vuosia toiminut kaveri vain pitäisi saada kuntoon.

Päädyin, muuten, hommaamaan väliajaksi tilalle suhteellisen nastan (ja mukavan pienen - 38mm) viitosen ja siihen asianmukaisen fliegerhihnan.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Holomes - 27.09.11 - klo:12:38
Päädyin, muuten, hommaamaan väliajaksi tilalle suhteellisen nastan (ja mukavan pienen - 38mm) viitosen ja siihen asianmukaisen fliegerhihnan.

SNK809?
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 27.09.11 - klo:12:43
SNK809?

SNK807, siis sama sinisenä. Arvoin tovin sinisen ja vihreän välillä. Noissa on kyllä jotain, mikä herättää "kerää koko sarja" -oloa. :D
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: vhild - 27.09.11 - klo:13:31
Mikä tahansa kelloseppä hoitaa perusasiat. Helsingissä näitä on kantakaupungissa, Turussakin varmasti:

http://www.yritysopas.com/haku/kellosepät+turku/
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Jussi - 27.09.11 - klo:13:33
Mikä tahansa kelloseppä hoitaa perusasiat. Helsingissä näitä on kantakaupungissa, Turussakin varmasti:

http://www.yritysopas.com/haku/kellosepät+turku/

Kiitos. Pentele, Yritysopasta käytän liian harvoin. Meni bookmarkeihin.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: joekok - 27.09.11 - klo:16:23
Mitenkäs näiden ETA- tms. peruskoneistoa käyttävien Steinhartin, Stowan yms. huoltaminen? Koneiston huolto varmaan onnistuu kaikilta asiansa osaavilta kellosepiltä, mutta ovatko esim. tiivisteet sen verran geneeristä kamaa että varaosia löytyy? Mikä muuten lienee karkeasti tuollaisen "määräaikaishuollon" hinta?

Huoltoja on monenmoisia ja hinnat vaihtelee työmäärän mukaan. Perus öljyt ja rukkaus ei kauheita maksa (alle 50e?). Jos huolto tehdään kuitenkin kunnolla ts. koko koneisto puretaan osiin ja käydään läpi, niin sepästä riippuen 100-200e. Sitten tietty varaosat päälle jos tarvetta, ja jos tarvitsee kuorellekkin tehdä jotain niin kaipa siitäkin veloitetaan.

Huollon suhteen voi olla joko todella tarkka tai sitten tehdä vähän sinneppäin. Muistaakseni esim. Rolex käyttää peruskoneistossaan seitsemää eri öljyä (en tiedä mitä kaikkea perus 2824:n kannattaa laittaa), eikä kaikkia niitä tosiaan yleensä tarvitse viiden vuoden välein vaihtaa. Käytännössä käyttökelloa ei siis välttämättä ole syytä "täyshuoltaa" kovin usein. Usein merkkikellojen kovat huoltohinnat jotuvat siitä, että ne ovat usein juuri "complete overhaul"-tyyppisiä.
 
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Osman - 28.09.11 - klo:12:48
Esikoislestadiolaiset kutsuvat pukeutumiskoodiaan ja käytännön elämän ohjeiden noudattamista "kristityn esikuvaksi". Esikoislestadiolaiset naiset eivät käytä koruja eivätkä meikkiä. Miehet taas eivät käytä solmiota.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Esikoislestadiolaisuus#Asketismi


Erään tuntemani teologin mukaan tämä kaulustapa on helpoin keino erottaa esikoislestaadiolainen vanhoollislestadiolaisesta.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Arska - 28.09.11 - klo:14:46
Tänään sattui hauska juttu metrossa. Istahdin penkille Explorer II tavalliseen tapaan ranteessani, kun huomasin, että vastapäätä istuvalla vanhemmalla herralla oli ranteessaan saman mallin vanhempi 1655-versio ensimmäisiltä tuotantovuosilta 70-luvun alusta, jolloin sekuntiviisari oli vielä suora neula. Noistahan pyydetään Ebayssä nykyään noin 20000 dollaria. Herran vieressä istui rouva ja näyttipä hänelläkin olevan R.
Otsikko: Vs: Kellot
Kirjoitti: Co-re - 28.09.11 - klo:15:19
Tuota, siis on peruslatteus kuvitella, että valmistajat pakkaavat ihan samallaista tavaraa kellojen sisään? (milestäni totta), mutta näillä muutoksilla ei tavallisesti ole mitään merkitystä, ja käytännössä vain aiheuttavat lisäkustannuksia ja vaivaa?   Tästä olen eri mieltä. Moni paja on parantanut vuorollaan Etan peruskoneiden toimivuutta omalla suunnittelulla ja myöhemmin eta on ostanut sitten merkiltä oikeuden käyttää ja myydä näitä muutoksia omanaan. Tunnetuin esimerkki lienee IWC 2892-A2 jossa pieni kellopaja jalosti valmiskonetta huomattavasti ja siitä tuli sitten kys. koneiston perusversio.  Jos puolestaan tutustuu Sinnin ja Bell&Rossin tapaan tutkia etan koneita, voi melko helposti tehdä havainnon, että muokkaamisella saavutetaan todellakin ihan merkittäviä uusia ominaisuuksia, joissa kyllä hyötyy myös asiakas (jos sellaisia ominaisuuksia kokee tarvitsevansa). Myös Breitling kunnostautui 2000-luvulla eta-koneiden säätämisessä. Nykytilanne on tosin hieman muuttumassa, ETA ei halua ulkopuolisia muokkauksia, mikä on johtanut siihen, että valmistajat hakee ebauchensa mm. Sellitalta tai muulta koneistovalmistajalta joka suhtautuu virittelyyn suopeammin.

Ainahan voi teitty ostaa sen halvimman version eta-laitteesta, siinä ei tarvtise stressata parannuksien ja viritysten kanssa.  

Tartun nyt vielä tähän kun taisi tulla pieni väärinkäsitys. En tarkoittanut tosiaan tuolla "valohoidolla" tuollaisia merkittävämpiä poikkeuksia kuin mitä esim. IWC:n tapauksessa on käynyt. Tuon jälkeenhän ETA:n peruskoneistoa siis muutettiin ja vastedes samaa ymmärtääkseni on toimitettu suoraan ETA:lta. Tarkoitin kommentillani enemmänkin näitä joista kysyessä "Onko siinä ETA?" saa vastaukseksi "Kyllä mutta" ja sitten kuvaus kuinka se puretaan, puhdistetaan, vaihdetaan ratas x, laitetaan jalokivi laakerin y tilalle, hiotaan, kiillotetaan ja kootaan ja lopuksi nimetään se ETA uudelleen "Le Calibre 0123456ABC":ksi. Kukaan tuskin kiistää ETA:n ehkä jopa ylivoimaista osaajuutta toimivien peruskoneistojen valmistajana. Ylemmissä luokissa (ETA:n koneistothan luokitellaan jo ennen toimitusta eri luokkiin) koneistot ovat erinomaisia ajanpitäjiä ja varmatoimisia kuin mitkä, omissa kelloissani ovat pitäneet aikaa lähes poikkeuksetta manufacture-tekeleideni tasoisesti. Väitän että paljon valmistajien tekemästä säätämisestä ja virittelystä ei tuo horologiselta tai toiminnalliselta kannalta kelloon mitään käyt